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- 22/06/2023, 12:01 #26Forero Junior
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Re: Baja producción equipo nuevo
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- 22/06/2023, 12:22 #27
Re: Baja producción equipo nuevo
Sube unas que sean de un día completamente soleado.
- 22/06/2023, 13:40 #28Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Ahí veo que la tensión es la correcta (40Vcc aproximadamente por panel) y... 8A como máximo sí me parece poco para esos paneles de 500W.
Y 8A por 200V son 1600W por string... No hay más.
No veo que haya problemas de un panel dañado ni sombras... Se me ocurre que los paneles no son de la potencia que dicen (8A queda muy lejos de los 11 y pico que vi en su ficha) o que la orientación/inclinación no es buena.
Es verdad que en un día totalmente soleado es más fácil ver si hay algo "raro" en los gráficos. Cuando lo tengas, súbelo a ver si alguien ve algo más.
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- 22/06/2023, 15:37 #29Forero Junior
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Re: Baja producción equipo nuevo
Hola Nikbry i DMayo, gracias por vuestra atención.
No ha habido ningún día totalmente soleado en Mallorca durante el período desde la instalación sin limitación de volcado y el momento en que me lo puso todo en un MPPT. Efectivamente 8 está muy lejos del 11,45 de la ficha técnica.(?)
Adjunto los datos del 16 pero ya estaba todo en un solo MPPT. Los pongo porque tal vez a alguien le dé alguna información.
Saludos
¿porqué el MPPT2 tiene voltaje y no tiene intensidad ni producción?
- 23/06/2023, 11:26 #30Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Buenos días.
Es normal, y es la segunda vez que digo en este hilo "normal", que al ponerte todas las placas en el mismo string te haya subido la producción porque al haber más paneles se alcanza antes la tensión mínima que necesita el inversor para empezar a producir y por lo mismo tarda más en bajar por debajo de ese valor para dejar de producir. Si tus paneles están todos en la misma orientación (como la mía) y la suma de tensión máxima no supera el máximo de lo que admite uno solo de los MMPT de tu inversor lo mejor es ponerlos todos a dicho string. Si la supera hay que valorar (léase probar) si es más interesante poner el 50 % en cada string o cualquier otra combinación (40-60 %, 30-70 %) VALORANDOLO ANUALMENTE, porque cuanto más ajustes para una época concreta del año peor te irá para la contraria. Yo, por ejemplo, tengo una combinación 60-40.
Como te dije tu producción es "normal". Mejorable, pero normal. Cada instalación es un mundo y además somos muchos los que opinamos así que deberías de valorarlo. Si pasas unas cuantas horas (o años) leyendo hilos de este foro verás opiniones para todos los gustos y muy de cuando en cuando se produce la intervención de algún Ingeniero diseñador e instalador (supongo que porque les hierve la sangre) poniendo los puntos sobre las ies (por algo será).
Un saludo.
- 23/06/2023, 21:31 #31Forero Junior
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Re: Baja producción equipo nuevo
Buenas noches,
Al final me he hecho un lío. Dice Javierlp qué hay opiniones para todos los gustos y efectivamente veo(desde mi ignorancia técnica) que existe una gran diferencia entre una instalaciones y otras, sin que pueda justificarse esta diferencia. Me resulta sorprendente que (estoy hablando de los máximos de producción) haya tanta diferencia:unas dan hasta el 95% y otras, como la mía, un 64%. Puedo entenderlo en el total de la producción anual por orientación, elevación, clima etc., como entiendo que el coche me gaste unas veces más y otras menos. Pero no puedo entender como en la producción punta, en un mes muy favorable solo obtenga el 64% del valor esperado. Me siento como si hubiera comprado un coche que puede ir a 150 y en una buena autopista no me coge ni los 100. Al final, viendo que el instalador pasa de mi y que no tengo argumentos tendré que aceptarlo, como veo que han hecho otros foreros. Muchas gracias por vuestra ayuda y atención. Saludos cordiales
- 23/06/2023, 22:02 #32
Re: Baja producción equipo nuevo
Procura que el instalador vuelva a ponerte los dos strings, como tanto el SAT del fabricante como algunos foreros profesionales te han recomendado, ya que el inversor no está pensado para funcionar con un string tan grande.
Con los dos strings y los gráficos de tensión e intensidad de un día completamente soleado podremos tener más información e intentar apuntar a las causas.
Discrepo respetuosamente con lo afirmado por javierplp, un rendimiento del 64%de potencia máxima real respecto a potencia instalada con tu ubicación, inclinación y orientación, de ninguna forma es normal. La prueba es tan sencilla como simular la potencia real horaria con el PVGIS para una eficiencia normal de la instalación.
No te dejes desanimar y sigue insistiendo para que te dejen la instalación en condiciones.
- 24/06/2023, 01:27 #33Forero
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- 24/06/2023, 01:27 #34Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Inicialmente has subido graficas de producción con una curva que en días soleado no superaba los 3200w con los paneles conectados en 2 string a cada MPPT y luego tras ponerlos en un solo string picos de producción de casi 3900w y graficas de lo que parece un día soleado con un tope de producción en torno a 3600w. Con esa orientación e inclinación de paneles, en Mallorca creo que has comentado y en esta época de año 3200w no es aceptable y algo está fallando, por mucho que cada instalación es mundo.
Te pongo mi caso para que compares instalación con inversor de 5kw de 5.5kwp en placas en 2 string uno a sureste unos 145 grados y otro al suroeste a unos 235 grados con una inclinación muy baja de unos 5º o 10º como mucho en ambos strings. Ubicación en Las Palmas de GC. Pues bien en un día soleado y con calor curva de producción con un tope en torno a 4,8kw y una curva aplanada en la parte central y en días de sol y nubes lógicamente una curva de producción con muchos altibajos y con pico de 5,4kw.
Mi opinión es que con tus datos en días soleados deberías tener una curva de potencia como las últimas que has colocado (forma de parábola) pero alcanzado entre los 3,9 y los 4,2 kw, y en días de nubes y sol pues altibajos y pico tras el sol posterior a las nubes de entre 4,5 y 4,8. No todos los componentes aunque sea el mismo modelo y la misma marca rinden igual pero si tu curva de producción en un día soleado y con calor alcanzase un máximo de 3.9kw en lugar de los 4 y 4.2 que pronostico pues vale cada instalación en un mundo pero si el máximo es 3.2 pues no, algo se ha hecho mal o algún componente es defectuoso.
Por cierto los paneles por lo general en su ficha suelen especificar un rendimiento "de laboratorio", en tu caso 500w, que son bajo unas condiciones que pocas veces se dan, temperatura fresca y radiación solar máxima. Pero también suelen especificar un rendimiento "normal" en condiciones más reales, este suele ser en torno al 80% del rendimiento de laboratorio; así que sí la orientación e inclinación es buena, no tienes sombras ni suciedad en las placas, el día esta soleado y te rinden un 64% o bien algún material es defectuoso (inversor, software del mismo, placas, conexiones, etc) o la instalación se ha hecho mal.
Por cierto en el hilo tienes un montón de opiniones de foreros y solo veo uno que ya consideraba normal un pico de producción del 64% con la inclinación orientación optimas y sin sombras. Eso sí se permite la licencia de llamar "Ingeniero diseñador e instalador" a otros foreros, cuando además algunos de ellos son realmente instaladores y otros se han hecho ellos mismo las instalaciones con rendimientos muy superiores al 64%. En fin...
- 24/06/2023, 10:26 #35Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Solo tienes que mirar la ficha tecnica del inversor y ver que es de 5kw con 2 mppt y que un solo mppt esta limitado a una potencia de 3500w.
Si lo pones todo a un solo mppt y te da 3200w pues es logico aunque le metas 5000w porque por voltaje lo admita.
Haz caso de la ficha tecnica y pon 2 string.
Un saludo desde la calurosa Cadiz......:-)
- 24/06/2023, 15:51 #36Forero
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- 24/06/2023, 19:19 #37Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Yo si seguiré aprendiendo de foreros como "Quadro, Photoambar, Nickbry" y un largo etc. Es unos de los motivos por los que leo y escribo en este foro. Evidentemente de Javierlp no puedo aprender nada por que no aporta nada, solo da "lecciones magistrales" sin aportar ningún argumento técnico.
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Aunque voy a intentar a ver si aporta algo mas que colgar facturas de Próxima y Octupus.
¿Javierlp como explicas mi grafica de producción de hoy? Teniendo en cuenta que tengo 5.5kwp en placas y un inversor de 5kw ¿debería ser imposible, verdad? Como igual se ve pequeño te comento que con nubes y sol picos de 5.5kw.
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¿Sigues viendo normal una producción del 64%?
- 24/06/2023, 22:15 #38Forero
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- 25/06/2023, 14:58 #39
Re: Baja producción equipo nuevo
He simulado con el PVGIS el rendimiento horario para una instalación de 5kWp, azimut -45º e inclinación de 20º en Manacor con las pérdidas por defecto del 14%, y también un caso más desfavorable con pérdidas del 20%. (Adjunto las series).
Para el mes de junio los valores horarios pico se producen entre las 11-12h y rondan los 4kW para el 14% de pérdidas, y 3,7kW para el 20%.
Luego, una potencia máxima de 3,2kW en el mes de junio no es normal.
- 25/06/2023, 16:16 #40Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Pues 4kw, casi calcado a lo predije (3.9-4.2). Las perdidas del 14% que por defecto están PVGICS te diría que es probable que en Mallorca, salvo que este en una zona de elevada contaminación, no las tenga. En Las Palmas de GC con la suciedad de la calima (polvo del Sáhara), que oscurece parcialmente el cielo y ensucia las placas, tenemos ese porcentaje de perdidas, por que en el mes mayo PVGIC ha clavado la producción con esas perdidas. Aquí tenemos mas radiación solar pero también mas perdidas por la calima y PVGIC clava la producción con unas perdidas del 14%.
En definitiva una curva de potencia con un tope de 3,2kw de potencia en un día soleado y esos datos de inclinación y orientación es algo que todos sabemos que no es normal. Bueno, todos menos Javierlp para el cual es normal esa producción y se deben colocar todos los paneles en el mismo string contradiciendo el manual del inversor
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Unas preguntas al forero que ha iniciado el hilo, ¿la producción sigue en los 3.2kw? ¿tienes acceso fácil a las placas?
Si la producción sigue en los 3.2 y puedes acceder a la placas comprueba que no haya nada en ellas que las tape parcialmente como por ejemplo un cartón, un plástico, una herramienta que se le haya olvidado encima al instalador. La suciedad de polvo, contaminación, cagadas de pájaros también merman la producción pero que los hagan hasta 3.2kw tiene ser brutal las manchas y suciedad
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Si no tienes nada en las placas, otro problema que puede mermar la producción puede ser un mal contacto en alguno de los mc4, pero esto ya te lo tendría que comprobar el instalador revisando una por una las conexiones.
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Y otra cuestión a consultar con el SAT del fabricante del inversor. Si ahora mismo te falla el inversor ¿te cubre la garantía o pueden decirte que has conectado más paneles en un mismo string del permitido (3,5kwp) y que ellos se lavan las manos?
- 26/06/2023, 11:20 #41Forero Junior
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Re: Baja producción equipo nuevo
buenos días. Gracias y saludos a todos los que habéis intervenido (Nikbry, Photoambar, RubenPL, Quadro, JavierLp....). Yo inicie este hilo y me gustaría que en él se mantuvieran la condiciones de participación en el foro. Creo que todos tenemos derecho a opinar, a intervenir, a debatir etc; que las diferentes opiniones y aportaciones siempre suman, pero siempre deben hacerse con el debido respeto a todo aquel que intervenga. Por ejemplo, yo soy una persona que acabo de poner las placas y no sabía nada del tema. Ahora ya sé qué es un MPPT. Acabo de descubrir PVGIS gracias a Nikbry y voy a seguir leyendo sobre el tema. Así que pido respeto a todos.
Ahora paso a responder a las cuestiones planteadas.
Mi producción ha subido un poco, probablemente debido a tiempo que ha hechos estos días. . Como puede verse el sábado llegue a 3549 W.
No tengo fácil acceso a las placas pero desde casa de un vecino he podido comprobar que no hay nada encima, por lo que podemos descartar que dejaran algo.
Mi pueblo se llama Binissalem, no tiene demasiada contaminación y esta situado en terreno llano. De hecho, he sabido que una persona que puso 5,5 Kw casi al mismo tiempo que yo en este pueblo, ha llegado a puntas de cerca de los 5. O sea que podemos descartar la situación geográfica.
Respecto a la garantía, no se me había ocurrido pero voy a llamar esta mañana para que me lo digan.
No sé si había alguna cosa más pero sigo a ver si el instalador me dice algo, pero parece que efectivamente quiere olvidarse del tema. Suerte que no hemos liquidado todavía el pago de la parte correspondiente a las gestiones para subvención y legalización.
Adjunto una gráfica más.
Saludos cordiales.
- 26/06/2023, 11:47 #42Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Que orientacion y inclinacion tienen tus placas ???
Y de que potencia es tu inversor..., todo influye
- 26/06/2023, 11:59 #43Forero Junior
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Re: Baja producción equipo nuevo
Hola, Javier. Está al principio del hilo, pero no importa. Tengo orientación -45º y inclinación 20º. El inversor tiene una potencia de 5000. Pero la pregunta es sobre el rendimiento máximo, a las 13 h, con el sol en orientación perpendicular a las placas, día soleado, placas nuevas y sin sombras, es normal no llegar a 4 Kw. Esa es la cuestión, sobre la que debatimos, y con diferentes opiniones, aunque la mayoría dicen que debería ser mas alta. No olvides que ahora lo tengo todo en un solo MPPT.
Por cierto, el servicio tecnico de Azzurro me ha comentado que al inversor no le puede pasar nada, y que si le pasara no es responsabilidad mía.
Saludos nuevamente.
- 26/06/2023, 11:59 #44Forero
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- 26/06/2023, 12:42 #45
Re: Baja producción equipo nuevo
Gfiolm: ¿la conexión en un solo string la han realizado simplemente en las entradas del inversor? Si fuera así sería fácil de revertir cambiando conexiones y sin necesidad de subir a la cubierta.
- 26/06/2023, 14:44 #46Forero
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- 26/06/2023, 22:33 #47Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
https://www.solarweb.net/forosolar/f...esupuesto.html
Échale un vistazo a este hilo (en especial a los comentarios 13 y siguientes). En el puedes apreciar los comentarios de Javierlp. Este forero en cuanto otros discrepan de sus ideas a lo que se dedica es a insultar y a provocar. En el foro todos debemos participar con respecto y educación hacía los demás, así que las insinuaciones hacia otros foreros a los que con "rintintin" cataloga como "Ingeniero diseñador e instalador" a "los que les hierve la sangre" sobran en este foro. En el hilo anterior otro forero, "albertocaja", ya le paró lo pies a sus continuas faltas de respecto. En este he sido yo el que he dicho que hasta aquí. Si quiere debatir que aporte argumentos mas allá de que cada instalación es un mundo, o al menos que no se refiera a otros foreros insinuando que son unos listillos por el mero hecho de que no comparten su opinión. Le he planteado como explica mi curva de potencia pero el silencio ha sido la respuesta.
Volviendo al tema del hilo, incluso nuevos foreros te dicen que la producción aún siendo algo mejor debería llegar los 4kw en un día con sol en esta época del año. Lo que plantea Quadro que las placas no sean realmente de 500w puede ser una explicación pero claro si no tienes acceso a ellas no podrás verificarlo. Con todos los datos de este hilo y viendo además que cuando te ha cambiado de 2 strings a 1 te ha mejorado la producción y a falta de comprobar que las placas sean realmente de 500w a mi lo que se me ocurre es que sea por un fallo en algún conector que haga un contacto débil.
- 26/06/2023, 22:52 #48Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Eso del conector yo no lo veo, ¿Cómo vas a perder producción en un conector? si eso fuese así, quiere decir que ese conector esta ofreciendo una resistencia al paso del corriente, por lo que seria algo así como un mal contacto, lo que provocaría chispas o micro chispas que terminarían derritiendo el conector
- 27/06/2023, 00:00 #49Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
Que estuviese mal crinpado un conector y que el efecto sea como hacer pasar una intensidad elevada por una sección de cable pequeña. Algún cable del string con algún pequeño corte o doblado de tal forma que dificulte el paso de la corriente por el string. Algo que ofrezca una resistencia al paso de la corriente.
- 27/06/2023, 10:26 #50Forero
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Re: Baja producción equipo nuevo
no estoy muy metido en ese tipo de fallo, pero lo que si es seguro, es que en esos casos la zona afectada se calentaría, por la simple razón de que se esta perdiendo potencia, y con esos fallos repito se producen chispa, microchispa que acaban agravando en problema, y parece que no es el caso