Tema: Me salta el diferencial del cuadro de la instalación fotovoltaica cuando llueve

Iniciado por nikbry

En otro hilo se hablaba de disparos de diferenciales por los sobretensiones (baratos) y cambiándolos por unos de marca se solucionaba...

Todo esto lo digo tirando de mi ya cascada memoria....

Recuerdas algún detalle más de este hilo para poder buscarlo? Por seguir buscando posibles causas a mi problema

Iniciado por cutariechu

Recuerdas algún detalle más de este hilo para poder buscarlo? Por seguir buscando posibles causas a mi problema

He estado buscando y no lo encuentro, pero recuerdo que en él, un forero decía tener montados unos sobretensiones chinos y ante la deseperación de no encontrar la causa de los disparos del diferencial su instalador los cambió por unos de marca y le solucionó el problema presuntamente.

En otro hilo Photon también menciona los sobretensiones cómo posible causa https://www.solarweb.net/forosolar/f...-inversor.html.

y en el mismo hilo....



Una opción para diagnosticar el problema sería desconectarlos y ver qué pasa....

Iniciado por nikbry

He estado buscando y no lo encuentro, pero recuerdo que en él, un forero decía tener montados unos sobretensiones chinos y ante la deseperación de no encontrar la causa de los disparos del diferencial su instalador los cambió por unos de marca y le solucionó el problema presuntamente.

En otro hilo Photon también menciona los sobretensiones cómo posible causa https://www.solarweb.net/forosolar/f...-inversor.html.

y en el mismo hilo....



Una opción para diagnosticar el problema sería desconectarlos y ver qué pasa....

Gracias nikbry, voy a leer lo que mandas. hoy no ha vuelto a saltar. Mañana dan unos 20 litros de lluvia, buena prueba de estrés. Os contaré si averiguo algo

Pues a mí me saltaba cuando llovía en primavera, un Schneider superinmunizado. Estos días no me está saltando pero la diferencia es q la batería no está cargada. Está casi siempre vacía. También es verdad. Q me salta al empezar a llover. Cuando ya está la instalación mojada no salta

Pues a mi ayer me estuvieron midiendo la intensidad de la corriente de fuga con que saltan los dos diferenciales que tengo en paralelo y hago funcionar segun las circunstancias:
Para mi sorpresa los resultados fueron los siguientes:
El Schneider superinmunizado salta con 24 mA
El chino rearmable automaticament tambien supuestamente inmunizado, salta con 21 mA.
Pero la experiencia me ha demostrado que el chino salta con mucha menos frecuencia y ademas se rearma con lo que ni me entero si no fuera por el tinglado que he montado para que quede colgando el chivato que he colocado en la palanquita. Solo me ha saltado en dos ocasiones en las ultimas semanas que le he tenido activado.
No encuentro lógica a la cuestión pero con el chino creo que he resuelto el problema.

Iniciado por MLC

Pues a mi ayer me estuvieron midiendo la intensidad de la corriente de fuga con que saltan los dos diferenciales que tengo en paralelo y hago funcionar segun las circunstancias:
Para mi sorpresa los resultados fueron los siguientes:
El Schneider superinmunizado salta con 24 mA
El chino rearmable automaticament tambien supuestamente inmunizado, salta con 21 mA.
Pero la experiencia me ha demostrado que el chino salta con mucha menos frecuencia y ademas se rearma con lo que ni me entero si no fuera por el tinglado que he montado para que quede colgando el chivato que he colocado en la palanquita. Solo me ha saltado en dos ocasiones en las ultimas semanas que le he tenido activado.
No encuentro lógica a la cuestión pero con el chino creo que he resuelto el problema.

¿Has tenido oportunidad de comparar las mediciones de fuga de la pinza china con la profesional?

Iniciado por nikbry

¿Has tenido oportunidad de comparar las mediciones de fuga de la pinza china con la profesional?

Pues no se pudo hacer:
La pinza que trajo el electricista presentó problemas y no pudo ser utilizada.
La mia estaba marcando lo que hace habitualmente en el entorno de 18 mA.

Cuál era la marca del chinorris

Buenos días, en este vídeo que adjunto podéisver una posible solución sin aplicar ninguna solución: ha dejado el circuito de conexión a red sin protección diferencial ni magnetotérmica. Encima el cliente le asegura que el salto de diferencial ocurría antes de la instalación fotovoltaica y su solución ha sido dejar el circuito sin protección y asunto resuelto y todo los comentarios de felicitación y de gran trabajo jajaj

https://youtu.be/PajLGbbQanY?si=w4i-POdWvjEUn_c4

Iniciado por memonic

Cuál era la marca del chinorris

Pues el diferencial con rearme automatico chino muestra la marca GEYA que en mi vida habia oido antes, pero que en Ali Express ofrece varios equipos electricos.

Editado: He buscado en internet y parece que es un fabricante que dice tener la ISO 9001:2015

Iniciado por MLC

Pues el diferencial con rearme automatico chino muestra la marca GEYA que en mi vida habia oido antes, pero que en Ali Express ofrece varios equipos electricos.

Editado: He buscado en internet y parece que es un fabricante que dice tener la ISO 9001:2015

Sí, es el mismo que tengo yo, creo recordar que el más vendido en amazon.
Qué por cierto saltó dos veces en primer día y después ha aguantado lluvia, niebla y cambios de tiempo varios sin inmutarse. Seguiré informando

Iniciado por cutariechu

Sí, es el mismo que tengo yo, creo recordar que el más vendido en amazon.
Qué por cierto saltó dos veces en primer día y después ha aguantado lluvia, niebla y cambios de tiempo varios sin inmutarse. Seguiré informando

Yo también tuve uno de estos instalado, pero en el cuadro general de la vivienda, ya que tengo el problema de que se producen microcortes nocturnos en mi zona. Lo devolví, ya que a veces no rearmaba y lo cambié por uno de marca y sin problemas desde entonces. No sé si mi unidad estaba defectuosa o si se debía a que los microcortes a veces suceden de forma muy seguida y no era capaz de gestionarlo.

Iniciado por nikbry

Yo también tuve uno de estos instalado, pero en el cuadro general de la vivienda, ya que tengo el problema de que se producen microcortes nocturnos en mi zona. Lo devolví, ya que a veces no rearmaba y lo cambié por uno de marca y sin problemas desde entonces. No sé si mi unidad estaba defectuosa o si se debía a que los microcortes a veces suceden de forma muy seguida y no era capaz de gestionarlo.

Hay que tener en cuenta que estos trastos realizan un numero de rearmes limitados en un periodo de tiempo. Si se alcanza ese número suponen que existe un problema en la instalación y requieren el rearme manual. Algunos modelos (caros) permiten programar el número de intentos y los intervalos, y tambien tienen un contador de rearmes cosa que no tiene el modelo que he montado, de ahi el testigo que he montado para saber que ha saltado.

Iniciado por MLC

Hay que tener en cuenta que estos trastos realizan un numero de rearmes limitados en un periodo de tiempo. Si se alcanza ese número suponen que existe un problema en la instalación y requieren el rearme manual. Algunos modelos (caros) permiten programar el número de intentos y los intervalos, y tambien tienen un contador de rearmes cosa que no tiene el modelo que he montado, de ahi el testigo que he montado para saber que ha saltado.

Cierto. En mi caso los disparos no los causa mi instalación, sino los transitorios de la red. De hecho desde que hicieron mejoras hace algo más de un año no he tenido más disparos.
El Geya que tuve no rearmaba según lo especificado. No recuerdo la lógica/programación de disparo/rearme que sigue el Geya, pero recuerdo hacer un video reproduciendo el problema y demostrando que no rearmaba como debía, Aliexpress lo requería para poder devolverlo.

Iniciado por nikbry

Cierto. En mi caso los disparos no los causa mi instalación, sino los transitorios de la red. De hecho desde que hicieron mejoras hace algo más de un año no he tenido más disparos.
El Geya que tuve no rearmaba según lo especificado. No recuerdo la lógica/programación de disparo/rearme que sigue el Geya, pero recuerdo hacer un video reproduciendo el problema y demostrando que no rearmaba como debía, Aliexpress lo requería para poder devolverlo.

¿Has logrado que Aliexpress te admita una devolución?. Me han dicho que eso es una hazaña. Yo tengo retenido un envio en Barajas y he tenido que pagar los gastos de importación y estoy esperando que me llegue el paquete. Me dijeron que en esa situación no admitian la devolucion. Esperemos que funcione: Es un dron que he comprado para hacer inspecciones periodicas de las placas en el tejado.

Iniciado por MLC

¿Has logrado que Aliexpress te admita una devolución?. Me han dicho que eso es una hazaña. Yo tengo retenido un envio en Barajas y he tenido que pagar los gastos de importación y estoy esperando que me llegue el paquete. Me dijeron que en esa situación no admitian la devolucion. Esperemos que funcione: Es un dron que he comprado para hacer inspecciones periodicas de las placas en el tejado.

Lo compré en Aliexpress PLAZA, se envió desde un almacén en España y la devolución fue a una dirección española también. Con artículos enviados desde China es otro cantar. De todas formas yo hago los pagos con PayPal y las 3 veces que he tenido problemas con Aliexpress he ganado las disputas y en otras ocasiones ha servido de medida de presión disuasoria.

Ya explicarás lo del drón...jejeje...desde luego no paras de maquinar inventos, gracias por compartirlos.

Por cierto, no hace mucho me hice con una pinza amperimétrica de CC económica la conseguí de oferta por €15 ahora estáalgo más cara (Aneng PN 200) y estoy muy contento con ella. Te dejo el enlace por si te interesa.

https://a.aliexpress.com/_Ev5kYiN

Iniciado por nikbry

..

Ya explicarás lo del drón...jejeje...desde luego no paras de maquinar inventos, gracias por compartirlos.

Por cierto, no hace mucho me hice con una pinza amperimétrica de CC económica la conseguí de oferta por €15 ahora estáalgo más cara (Aneng PN 200) y estoy muy contento con ella. Te dejo el enlace por si te interesa.

https://a.aliexpress.com/_Ev5kYiN

Muchas gracias pero ya compre una que me esta yendo muy bien.
En cuanto a lo del dron me he sacado por internet el titulo de piloto para categoria a1/a3 por un lado y luego el de categoria a2. La jubilación provoca que uno se dedique a hacer cosas nuevas. Siguiendo los consejos de los expertos me he comprado un par de drones de los de 12-15 euros que estan hechos una pena de la cantidad de golpes que han recibido. Ya me dijeron que el destino de tu primer dron es estrellarse, sea caro o barato.
Ahora ya me siento con fuerzas para manejar un dron de gama mas elevada: Con el Back Friday me encontre una oferta en internel de Aliexpress a menos de 200 euros y caí en la tentación, en Amazon el mismo modelo supera los 400. Pero en esta ocasión, no me habia ocurrido con ninguna compra anterior, cayó en la Aduana. Total unos 40 y tantos euros de aduana y 30 y tantos de gestion de correos, al final se me va poner en unos 260. Todavia me ahorro un pellizco respecto al precio de Amazón.
Ahora lo que hace falta es que el cacharro responda a mis espectativas. Si es asi, ya mostrare algunos de los resultados.
Advierto que lo de volar un dron dentro de la legalidad vigente no es sencillo. En mi casa hay restricciones por las cercanias de un helipuerto, aunque es inminente la publicación de nuevas normas adaptadas a las directivas europeas que en mi casa me dejaran volar hasta 60 metros de altura. Hasta entonces si lo hago seran vuelos clandestinos...., aunque se puede hacer legalmente si previamente se coordina el vuelo con el helipuerto...

Hola, no sé qué clase de helipuerto tienes cerca.
Si es de un hospital o emergencias no me meto, pero si es un aeródromo privado coordinar con ellos es tan sencillo como una llamada de teléfono o un WhatsApp al número que puedes ver en el contrato de la aplicación de enaire. [emoji6]

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Iniciado por nikbry

Gracias a la "inspiración" de MLC me he hecho con una pinza igual que la suya y he medido en condiciones de lluvia y seco, fugas de 9mA en funcionamiento y 3mA en modo espera (standby nocturno) de mi inversor Huawei 2000 3KTL-L1 sin baterías.

Sé que en la normativa IEC 60335 se habla de límites maximos de fuga de 3,5 y 5mA (10mA) respectivamente para los dos tipos de dispositivos Clase I. Pienso que el inversor cae en una de estas dos categorías, pero no estoy seguro.
¿Alguien sabría decirme qué límites se establecen en la normativa española para las corrientes de fuga máximas en el ámbito doméstico y/o si existen límites específicos para inversores/generadores?

Gracias.

Archivo adjunto 30687

¿Has podido averiguar cual sería el límite máximo para este tipo de dispositivos por normativa? En tu imagen donde pone "for other appliances" se habla de 1mA por kW, por lo que para mi inversor de 5kW serían 5mA.

Al final me ha entrado la curiosidad y he conseguido una pinza de fugas que discrimina armónicos (tiene filtro pasa bajos de 50Hz) y resulta que el inversor con la batería, con todo el cuadro de casa desconectado, tiene una fuga de 18mA en un día seco vertiendo el 100% a red, que puede subir a 20-22mA en días húmedos. Además he comprobado que de esa fuga en día seco retornan 8mA por la tierra de la batería y otros 8mA por la tierra del inversor (que no la de las placas, por la que retornan 1-2mA), es decir, que la fuga se produce en la electrónica del inversor y de la batería. De ser esto cierto, o bien Huawei incumple sistemáticamente la normativa, o bien nos han tocado inversores defectuosos (conozco a un amigo con este inversor al que no le salta el diferencial) en cuyo caso deberíamos reclamarlo a la marca antes de que venza la garantía.

Iniciado por memonic

Buenas vinilo
Cómo va ese diferencial tipo B. Te salta con la lluvia.
Yo tengo uno super inmuniZado y salta cuando empieza a llover. Cuando ya está todo mojado no.
Si te va bien y me puedes decir dónde lo has comprado te lo agradezco
Un saludo y gracias

Hola memonic, de momento va bastante bien, me ha debido de saltar unas 3 veces desde que lo instalé, cuando antes saltaba siempre que caían las primeras gotas. Lo que probablemente haré será ponerle un módulo auto-rearmable, ahora que prácticamente no salta, aunque primero quiero investigar bien lo que dice la normativa para que, si fuese cierto que la incumple, me cambien el inversor (y la batería) en garantía.

Más cosillas que he descubierto, si mido la fuga del inversor con las placas solares desconectadas la fuga sigue siendo de 16mA, es decir que se confirma que el inversor y la batería por si solos tienen esa fuga y que las placas solo añaden unos 2mA de fuga... por tanto mi instalación de continua está bien (lo cual es lógico porque la rehicieron entera por si acaso había algún problema ahí). La próxima prueba que voy a hacer es desconectar la batería y medir cuando las placas estén produciendo.

Pues tengo novedades (o no) sobre este tema.

Instalado el diferencia rearmable, ese problema desapareció (o mejor dicho, está oculto). Sin embargo, desde hace dos o tres semanas me salta uno de los diferenciales, pero no el de la instalación FV sino del cuadro de la casa, en concreto el que protege la mayoría de los enchufes. Cuando salta, lo subo y la cosa se recupera. Que recuerde, me ha saltado tres veces.

¿Consejos sobre cómo puedo rastrear esto? ¿comprando una pinza y midiendo a ver qué hay? Alguno me aconseja cambiar el diferencial por si está estropeado. No sé.

Con saltos ocasionales del diferencial con una pinza amperimetrica no puedes determinar lo que esta sucediendo, tienes que ir encerrando el problema, para ello:

Como parece ser que tienes dos difernciales para los diferentes consumos de la casa, cambia uno por el otro y en funcion de los resultados veras si el diferencial esta mal o no es de la inmunidad adecuada.

La segunda opcion es determinar donde o quien produce la 'fuga', lo primero es desenchufar todo lo que esté conectado a los enchufes de esa linea de enchufes, ya que se puede producirse la 'fuga' en cualquiera de los apararatos a ellos conectados, tendras que ir cambiando de linea, mediante un alargador, y probando de uno en uno dejando el tiempo suficiente para ver el resultado, si alguno de los aparatos es de uso esencial (frigo ...) para no dejar sin funcionar ese electrodomestico tendras que conectarlo a la otra linea y esperar a ver que ocurre ya que si sigue saltando el actual indica que ese electrodomestico puede no ser el causante ya que como las 'fugas' se suman si la linea que ahora te da problemas tuviera algun elemento mas, propenso a fugar al quitarle uno se puede quedar la linea con fugas por debajo del valor al que el diferencial salta y aun teniendo otras fugas la linea el diferencial ya no saltaria.

La deteccion de la causa de este problema tiene una solucion muy a largo tiempo ya que puede pasar mucho tiempo sin que se repita la situacion. Si dudas del diferencial sustituyelo por uno 'inmunizado' a o 'superinmunizado' esto se ve en el simbolo que lleva el dispositivo.

La informacion de esta pagina describe muy bien todo lo referente a los diferenciales.

https://www.diferenciales.net/que-di...ar-en-mi-casa/

El método por eliminación que sugiere solfitos es una opción, otra sería hacerte con una pinza específica para medir fugas. Con ella aceleras mucho el proceso. En este mismo hilo hablamos de ella. Algunos foreros tenemos una "económica" china que te podría valer.

Despues de una larga temporada donde creia que con el diferencial con rearme automatico habia quedado resuelto el problema, ayer me encontre de nuevo con problemas. En las lluvias de dias anteriores habia detectado que el diferencial habia saltado porque cuando ocurre se desprende un testigo que tengo colgado en la palanca del diferencial. Lo que el sistema no permite es conocer si ha ocurrido un salto aislado o varios.
Pues ayer me encontre el diferencial desconectado, lo conecte manualmente y comprobe que en un corto periodo volvia a saltar hasta que se llegaba al tope de intentos que permite su mecanismo. Mientras hacia las comprobaciones medi con la pinza de fugas economica, la guga que presentaba cuando el inversor se conectaba y me encontre con 23 mA. En otras ocasiones habia visto que la fuga que tiene habitualmente del orden de 17 mA, al llover se incrementaba pero no pasaba de 21. Cuando coloque el trasto y me midieron la corriente de disparo determinaron que era de unos 23, por lo que estaba claro de donde venia el problema. Me toco cambiar el diferencial de 30 mA, por el primero que puse al presentarse los problemas de 300 mA, y sin rearme automatico. Este aguanto el chaparrón y de momento lo he dejado hasta ver que hago. Esta claro que cuando Huawei recomienda poner diferenciales de corriente de fuga de 100 mA, multiplicado por el número de inversores, tiene claro el problema de sus inversores. Otra cosa es como se puede interpretar la legislación al respecto, tema que ya se ha tratado con diferentes resultados.
Como mi instalación tiene la posibilidad de colocar dos diferenciales en paralelo, pudiendose alternar el que se deja activo, posiblemente coloque el de 300 mA y el de 30 mA con rearme automatico, con la idea de dejar el rearmable en tiempo seco y el de 300 mA cuando se prevean lluvias.

MLC, sólo por curiosidad y como duda que tengo: tienes algún polo activo del inversor a tierra?