Tema: Me salta el diferencial del cuadro de la instalación fotovoltaica cuando llueve

Iniciado por MLC

Pues llego la lluvia:
Esta noche ha empezado a llover con suavidad y cuando he ido a ver el inversor su diferencial (el de 30 mA que tenia conectado) estaba disparado. Un par de horas antes todo estaba normal.
He conmutado al de 300 mA y cuando se han conectado las baterias la fuga ha pasado de los 3 mA que se predentan vuando el diferencial esta disparado a 19,8 mA que es un valor mas elevado del habitual.
Seguiré observando y os ire contando lo que vaya ocurriendo.

Esta noche ha seguido lloviendo y no he tenido incidencias cosa lógica pues estaba conectado el diferencial de 300 mA. Esta mañana la pinza indicaba que las fugas eran ligeramente mas bajas que anoche, quedando en el entorno de 18,5 mA.
Por otro lado he estado viendo algunas pruebas realizadas con diferenciales de Sneider Superinmunizados como el que me ha montado el instalador y he visto que los ensayos de disparo, provocan este con valores en el entorno de los que tenia anoche.
En los proximos dias un electricista profesional vendra con una pinza de mas "categoria" y compararemos la coincidencia entre las medidas de su equipo y mi pinza de bajo coste.
Mi impresión es que la instalación del diferencial de 300 mA resuelve el problema y en cuanto a la seguridad de la instalación de distribución domestica queda garantizada dado que su linea tiene un diferencial de 30 mA, autorearmable, que hace años monte por los disparos que tenia con motivo de las tormentas.
Seguire comentando las novedades que se presenten.

Gracias a la "inspiración" de MLC me he hecho con una pinza igual que la suya y he medido en condiciones de lluvia y seco, fugas de 9mA en funcionamiento y 3mA en modo espera (standby nocturno) de mi inversor Huawei 2000 3KTL-L1 sin baterías.

Sé que en la normativa IEC 60335 se habla de límites maximos de fuga de 3,5 y 5mA (10mA) respectivamente para los dos tipos de dispositivos Clase I. Pienso que el inversor cae en una de estas dos categorías, pero no estoy seguro.
¿Alguien sabría decirme qué límites se establecen en la normativa española para las corrientes de fuga máximas en el ámbito doméstico y/o si existen límites específicos para inversores/generadores?

Gracias.

Buenos días
Los diferenciales tipo B valen tanto para Ac como Dc? Tengo esa duda de si el mismo diferencial vale para ambas corrientes...
Gracias

Iniciado por palrisco

Buenos días
Los diferenciales tipo B valen tanto para Ac como Dc? Tengo esa duda de si el mismo diferencial vale para ambas corrientes...
Gracias

No existen diferenciales de CC.

Claro, que torpe soy... Es que como había visto esto: Disyuntor de Corriente Residual RCCB Tipo B DC ELCB 2P 4P 4... Tipo B DC me confundí.
Gracias Nikbry

Iniciado por palrisco

Claro, que torpe soy... Es que como había visto esto: Disyuntor de Corriente Residual RCCB Tipo B DC ELCB 2P 4P 4... Tipo B DC me confundí.
Gracias Nikbry

Sí, jejeje descifrar esas sopas de letras se las trae...
Ojalá existiera algo equivalente a los diferenciales para CC.
De nada.

Pues siguiendo con el medidor de fugas, hoy con lluvia y bajadas de temperatura la medida supera los 19 mA. Tengo activado el diferencial de 300 mA, si tuviera el de 30 posiblemente en algun momento me hubiera saltado.
Lo que queda claro es que con la lluvia las fugas se incrementan.

Buenas vinilo
Cómo va ese diferencial tipo B. Te salta con la lluvia.
Yo tengo uno super inmuniZado y salta cuando empieza a llover. Cuando ya está todo mojado no.
Si te va bien y me puedes decir dónde lo has comprado te lo agradezco
Un saludo y gracias

Los diferenciales tipo B si que miden corrientes residuales en DC.

En mi opinión el tipo B no mejora los disparos intempestivos del tipo A.

La razón es que el tipo AC mide como derivación la corriente pulsante pero no mide las derivaciones en corriente continua, el tipo A se pone para que no mida las corrientes pulsantes como derivaciones y sigue sin medir las derivaciones en corriente continua, el tipo B sería el tipo A al que le han añadido componentes par aque esas dereviaciones en CC que no mide el A si que las mida, es decir saltará más fácilmente.

Dejo una página donde lo explica:

https://images.app.goo.gl/vTYgNAQWBuWfMKgN8

El diferencial tipo B su uso es para proteger frente a derivaciones en continua que los tipo a o ac no detectan, en mi opinión no mejoran sino que incluso son igual o más sensibles frente a los disparos que el clase A.

Iniciado por ASV

Los diferenciales tipo B si que miden corrientes residuales en DC.

En mi opinión el tipo B no mejora los disparos intempestivos del tipo A.

La razón es que el tipo AC mide como derivación la corriente pulsante pero no mide las derivaciones en corriente continua, el tipo A se pone para que no mida las corrientes pulsantes como derivaciones y sigue sin medir las derivaciones en corriente continua, el tipo B sería el tipo A al que le han añadido componentes par aque esas dereviaciones en CC que no mide el A si que las mida, es decir saltará más fácilmente.

Dejo una página donde lo explica:

https://images.app.goo.gl/vTYgNAQWBuWfMKgN8

El diferencial tipo B su uso es para proteger frente a derivaciones en continua que los tipo a o ac no detectan, en mi opinión no mejoran sino que incluso son igual o más sensibles frente a los disparos que el clase A.

Muchas gracias por la información y corregirme, desconocía que los tipo B detectan corrientes residuales de CC.

Iniciado por MLC

Pues siguiendo con el medidor de fugas, hoy con lluvia y bajadas de temperatura la medida supera los 19 mA. Tengo activado el diferencial de 300 mA, si tuviera el de 30 posiblemente en algun momento me hubiera saltado.
Lo que queda claro es que con la lluvia las fugas se incrementan.

Seria interesante ver si cuando desconectas el PV y, o, la bateria disminuyen las fugas, para ver si te provienen de la parte de DC. No es que tuviera mucha solución, pues creo que ese inversor no tiene aislamiento galvánico, pero por curiosidad..

Iniciado por Fbarrao

Seria interesante ver si cuando desconectas el PV y, o, la bateria disminuyen las fugas, para ver si te provienen de la parte de DC. No es que tuviera mucha solución, pues creo que ese inversor no tiene aislamiento galvánico, pero por curiosidad..

Si fueran fugas de CC, ¿no le saltaría constantemente el diferencial tipo A, que según la tabla subida por ASV , tienen un límite de 6mA de CC?

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Iniciado por ASV

Los diferenciales tipo B si que miden corrientes residuales en DC.

En mi opinión el tipo B no mejora los disparos intempestivos del tipo A.

La razón es que el tipo AC mide como derivación la corriente pulsante pero no mide las derivaciones en corriente continua, el tipo A se pone para que no mida las corrientes pulsantes como derivaciones y sigue sin medir las derivaciones en corriente continua, el tipo B sería el tipo A al que le han añadido componentes par aque esas dereviaciones en CC que no mide el A si que las mida, es decir saltará más fácilmente.

Dejo una página donde lo explica:

https://images.app.goo.gl/vTYgNAQWBuWfMKgN8

El diferencial tipo B su uso es para proteger frente a derivaciones en continua que los tipo a o ac no detectan, en mi opinión no mejoran sino que incluso son igual o más sensibles frente a los disparos que el clase A.

Me ha surgido una duda mirando la tabla, tal vez me la puedas aclarar: ¿los tipos A también protegen de fugas en CC y disparan a los 6mA o lo he entendido mal?

Iniciado por Fbarrao

Seria interesante ver si cuando desconectas el PV y, o, la bateria disminuyen las fugas, para ver si te provienen de la parte de DC. No es que tuviera mucha solución, pues creo que ese inversor no tiene aislamiento galvánico, pero por curiosidad..

Cuando se dispara el diferencial, cosa que ocurre con el de 30 mA, el medidor marca una fuga en el entorno de 3 mA.

Iniciado por nikbry

Si fueran fugas de CC, ¿no le saltaría constantemente el diferencial tipo A, que según la tabla subida por ASV , tienen un límite de 6mA de CC?

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Me ha surgido una duda mirando la tabla, tal vez me la puedas aclarar: ¿los tipos A también protegen de fugas en CC y disparan a los 6mA o lo he entendido mal?

Muchas gracias por su anterior mensaje creo entender que contabiliza bien los primeros 6ma en CC, despues ya no pero no se exactamente que es lo que hará... no soy experto en este tema jeje ademas de que hay muy poca información sobre ello siempre que la he buscado.

Pero si sé que la aplicacion del tipo B es para que si por ejemplo un inverter o un cargador electrico o cualquier aparato que pase la CA a continua tiene una derivación la detecte y las veces que lo he visto puesto ha sido por seguridad de personas si las tensiones en CC son altas y para la seguridad de maquinaria ya que si hay una derivación de una linea de + que puede llevar a veces bastantes amperios hacia tierra y en caso de derivacion no cortaria hasta que saltara la proteccion magnetotermica y como en secciones grandes la tierra puede ser la mitad y tambien puede haber transformadores que hagan que la intensidad aumente el cable de tierra se queda a veces sin protegerse por algun magnetotermico y podria provocarse un incendio y en maquinarias caras los he visto puesto por este motivo.

Pero si se pone para que detecte cosas que otros no, intuyo que deberian ser mas sensibles y no menos...

Pero yo lo que veo no está extendido su uso ni están muy claras las indicaciones, he encontrado esto de schneider que siempre suele estar bastante bien, no lo he leido mas que por encima y parece coincidir con lo que yo había escuchado y leído anteriormente:

https://download.schneider-electric....protection.pdf

Un saludo.

Gracias por la aclaración y el enlace al documento.

Adjunto otra guía de Schneider que explica cómo elegir el diferencial adecuado para una instalación fotovoltáica.
En resumen dice, que depende del tipo de protección interna del inversor, planteándose 3 escenarios.

1) Inversor con CA/CC aisladas que impiden las corrientes de fuga de CC: Diferencial tipo A
2) Inversor no aislado pero con protección interna para limitar corrientes de fuga CC >6mA : Diferencial tipo A
3) Inversor no aislado sin protección interna: Diferencial tipo B

Entiendo que los A sólo protegen de corrientes CC pulsadas de hasta 6mA, no me queda claro si también para corrientes (smooth) rectificadas.

Lo que estoy intentando averiguar es si los Huawei llevan algún tipo de protección, ya que creo que no son aislados.

https://www.technosun.com/descargas/...esidual-EN.pdf

Sabes que tipo de manguera eléctrica te han puesto desde el cuadro del inversor al general?

Iniciado por nikbry

Gracias por la aclaración y el enlace al documento.

Adjunto otra guía de Schneider que explica cómo elegir el diferencial adecuado para una instalación fotovoltáica.
En resumen dice, que depende del tipo de protección interna del inversor, planteándose 3 escenarios.

1) Inversor con CA/CC aisladas que impiden las corrientes de fuga de CC: Diferencial tipo A
2) Inversor no aislado pero con protección interna para limitar corrientes de fuga CC >6mA : Diferencial tipo A
3) Inversor no aislado sin protección interna: Diferencial tipo B

Entiendo que los A sólo protegen de corrientes CC pulsadas de hasta 6mA, no me queda claro si también para corrientes (smooth) rectificadas.

Lo que estoy intentando averiguar es si los Huawei llevan algún tipo de protección, ya que creo que no son aislados.

https://www.technosun.com/descargas/...esidual-EN.pdf

A mí todo eso ya se me escapa, pero el problema de los string es que por mucho que puedas detectar fugas en los string por mucho que cortes alimentación, dispares protecciones DC... No vas a evitar esas derivaciones porque no puedes desconectar las placas que son las que generan tensión, puedes evitar que vayan a traves y afecten al inversor eso sí, quizás por eso la recomendación que has puesto pero no podrás detener la derivación.

Y en seguridad de las personas si hay una derivación en los string y disparas las protecciones de CC en vez de tener las tensiones de operación tendrás las de circuito abierto, más altas y más peligrosas todavía y además son tensiones bastante altas si el string tiene bastantes placas.

Buena instalación, poner cables apropiados, el recorrido lo más limpio posible y alejado de cualquier zona húmeda del interior de la vivienda, piscinas... evitar atravesar paredes o zonas que puedan dañar los cables (o meter tubo por ellas y los cables dentro del tubo) y que sea prácticamente imposible una derivación....

Iniciado por ASV

A mí todo eso ya se me escapa, pero el problema de los string es que por mucho que puedas detectar fugas en los string por mucho que cortes alimentación, dispares protecciones DC... No vas a evitar esas derivaciones porque no puedes desconectar las placas que son las que generan tensión, puedes evitar que vayan a traves y afecten al inversor eso sí, quizás por eso la recomendación que has puesto pero no podrás detener la derivación.

Y en seguridad de las personas si hay una derivación en los string y disparas las protecciones de CC en vez de tener las tensiones de operación tendrás las de circuito abierto, más altas y más peligrosas todavía y además son tensiones bastante altas si el string tiene bastantes placas.

Buena instalación, poner cables apropiados, el recorrido lo más limpio posible y alejado de cualquier zona húmeda del interior de la vivienda, piscinas... evitar atravesar paredes o zonas que puedan dañar los cables (o meter tubo por ellas y los cables dentro del tubo) y que sea prácticamente imposible una derivación....

Efectivamente, por eso los microinversores son muchísimo más seguros.

Enlaces a vídeos donde explican sobre diferenciales:


https://youtu.be/4_Eo9SJAGZg?si=0jlUHiJ3pnoaJMHt

https://youtu.be/ExKtPgw4h-k?si=p5m9B6NXnS5470Cv

Estoy a punto de recibir un interruptor diferencial rearmable automatico chino de 30 mA supuestamente de clase A y superinmunizado. Le probaré poniendole un testigo que me permita conocer cuando ha saltado y os contaré el resultado.

Lo has probado?. Va bien?

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Iniciado por MLC

Estoy a punto de recibir un interruptor diferencial rearmable automatico chino de 30 mA supuestamente de clase A y superinmunizado. Le probaré poniendole un testigo que me permita conocer cuando ha saltado y os contaré el resultado.

Lo has probado?, va bien? No se si te ha llovido desde entonces?

Estoy curioseando las fugas habituales de los cables de tierra con tiempo seco y son las siguientes:

Batería 4
Sobretensiones continua 0
Placas 0
Inversor 6
Salida fase y neutro del inversor 13 mA y cuando llueve llega a 29 mA

Saludos

Iniciado por MLC

Estoy a punto de recibir un interruptor diferencial rearmable automatico chino de 30 mA supuestamente de clase A y superinmunizado. Le probaré poniendole un testigo que me permita conocer cuando ha saltado y os contaré el resultado.

Pues por mi parte ayer instalé en el cuadro de protecciones FV un diferencial autorrearmable Geya similar a lo que cuentas, un GRD9L-R, y esta tarde ya me ha saltado dos veces el protector de sobretensiones que tengo en el cuadro principal
Anteriormente me saltaba ocasionalmente (una vez cada 2 meses o así) el diferencial normal que tenía en el cuadro FV, siempre asociado a humedad o lluvia.
Voy a darle unos días de comprobaciones a ver, pero pinta a que no me ha salido muy bien la jugada

Iniciado por cutariechu

Pues por mi parte ayer instalé en el cuadro de protecciones FV un diferencial autorrearmable Geya similar a lo que cuentas, un GRD9L-R, y esta tarde ya me ha saltado dos veces el protector de sobretensiones que tengo en el cuadro principal
Anteriormente me saltaba ocasionalmente (una vez cada 2 meses o así) el diferencial normal que tenía en el cuadro FV, siempre asociado a humedad o lluvia.
Voy a darle unos días de comprobaciones a ver, pero pinta a que no me ha salido muy bien la jugada

Yo tengo uno Schneider y cuando llueve salta la primera hora o dos horas. Una vez q está mojado todo. Ya no salta

Yo esta tarde me he encontrado que el testigo que tengo colgado de la palanquita del diferencial se habia desprendido y estaba colgando lo cual indica que en las ultimas horas ha saltado, y se ha rearmado automaticamente. Es la segunda vez que me ocurre desde que puse este diferencial chino rearmable hace unas semanas. Esta demostrando que es un remedio eficaz para solucionar el problema de los saltos y cumplir con la exijencia de qu el diferncial sea de 30 mA de corriente de fuga. Hoy he tendo niebla la mayor parte del día y el suelo ha permanecido mojado.