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- 27/04/2023, 14:05 #1Forero Junior
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Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Buenas tardes,
Lo primero perdonad si el hilo está duplicado, pero he buscado y no encuentro la respuesta.
He realizado la primera simulacion, y hablado con un agente de EDP para la instalacion de un sistema de autoconsumo conectado.
Según mis habitos de consumo me recomiendan 10 paneles de 450W + Inversor de 3kW (SUN2000L-3KTL-L1) + Bateria de 5kWh (Huawei LUNA2000).
Mi duda es la siguiente, que en las caracteristicas del inversor diga que la potencia max de salida es 3kW (o 3,3kW no lo tengo muy claro), significa que no puedo consumir más de esta potencia en un momento puntual aunque mi sistema esté conectado a la red?
Por ejemplo, que sucede si conecto al mismo tiempo demasiados electrodomesticos y durante un momento requiero 5kW. El inversor se para y me quedo sin electricidad en casa? obtiene los 2kW restante de la red electrica? todo explota xD?
Mi contrato actual es de 5,5kW y he comprobado a traves de e-distribution que tengo maximos de 4 ó 5kW en algunos momentos.
Necesitaria un inversor con más potencia? Esto me supondría instalar más paneles para tener un buen ratio potencia paneles - inversor?
Muchas gracias por vuestras respuestas.
Un saludo.
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- 27/04/2023, 15:24 #2
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
El inversor está sincronizado con la red, en la práctica tienes disponible la potencia que tienes contratada + la potencia que esté generando el inversor. En tu caso serían los 5,5kW contratados + lo que produzca el Huawei 3KTL (potencia máxima 3,3kW), máximo teórico 8,8kW.
La vivienda consume primero lo que produzca el inversor y si falta lo toma de la red, si sobra lo vierte a la red o a la batería.
El inversor 3KTL acepta máximo 4500 Wp de paneles, así que ya estás al límite. Dependiendo de la orientación de los paneles te puede ocnvenir un inversor más potente.
Yo en tu caso pediría alguna oferta más, y me estudiaría bien la producción teórica para la cubierta con el PVGIS y los consumos de la vivienda.
- 27/04/2023, 15:50 #3Forero Junior
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Hola nikbry,
Gracias por tu respuesta. Duda de la potencia resuelta.
No conocia el PVGIS, para hacer mi estudio estaba usando el simulador de FV de la web
simuladorfacturaluz dot es. Le echaré un ojo.
Respecto al inversor, aunque esté en limite teórico, supongo que nunca se consigue un rendimiento del 100% en los paneles, cierto?. Crees conveniente usar un inversor con más de potencia por si algún día quisiera instalar más paneles?
Muchas gracias.
- 27/04/2023, 15:59 #4
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Depende principalmente de la orientación , inclinación, ubicación de la cubierta y si tiene sombras o no. Por ejemplo si no tienes sombras y todos los paneles orientados al sur, van a estar produciendo más de 3300W durante muchas horas al día a pleno sol, y perderás mucha producción.
Si la orientación es mitad al este mitad al oeste, se ensancha la curva de producción, abarcando más horas y aminorando el pico central, con lo que puede ser que no tuvieras pérdidas de producción.
Si piensas ampliar en un futuro, desde luego necesitas un inversor de mayor potencia.
Te recomiendo que por tu cuenta te estudies bien el perfil horario/estacional y la cuantía de tus consumos y la producción teórica con el PVGIS (es extremadamente fiable) y con eso dimensiones la instalación, también te ayudará a decidir si si se justifica una batería o no.
- 27/04/2023, 16:17 #5Forero Junior
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Ok, haré el estudio con el PVGIS.
Respecto a la batería, se debe principalmente a nuestro modelo de consumo y a que en la vivienda todo es eléctrico (ACS y calefacción), que suele ser lo normal en Canarias. Entre las 20.00 y 23.00 horas se hace mucho uso del termo eléctrico (unos 4,5 kWh cada tarde/noche), el cúal por cierto, según tengo medido es quien se come el 40% de mi factura electrica.
Por esto en las simulaciones me sale bastante bien el uso de una bateria de 5kWh. Realmente según las simulaciones sería mejor 10kWh de baterias, energeticamente hablando, pero claro con el precio que tienen el tiempo de amortización es mucho mayor.
- 27/04/2023, 16:23 #6
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
¿No puedes calentar el termo durante las horas de sol?
Lo digo por el precio elevado de las baterías que es casi imposible amortizarlas...y más las Huawei que son de las más caras.
- 27/04/2023, 16:39 #7Forero Junior
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Usar el termo como si fuera una batería. Es buena idea, tendría que probar desenchufando un día el termo a las 17.00 de la tarde y ver si es suficiente.
Aún con batería, como tengo el termo lo gestiono con un echufe inteligente a través de HA, sí que tenia pensado que se calentase cuando hubiera exceso de produccion. Pero claro, con la bateria con 5kWh de backup seguro que no habría problema. Sin esta, es prueba y error.
Intentaré hacer simulaciones trasladando el consumo del termo a las horas centrales del día y sin la bateria, a ver que obtengo.
Gracias por la idea!
- 27/04/2023, 16:46 #8
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Comparado con el precio de una batería, el de un termo de gran capacidad es despreciable. Suelen aguantar la temperatura razonablemente bien incluso más de 12 horas.
- 28/04/2023, 11:31 #9Forero Junior
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Hola Nikbry,
He utilizado la herramienta de PVGIS para obtener la Potencia por hora durante los años 2019 y 2020 con las condiciones de mi tejado y una instalación de 4,5kWp. Perdidas 14% como recomienda.
Estos son los datos extraidos:
- Porcentaje de Horas con potencia > 3000W con radiacion solar (P>0) = 17%
- Porcentaje de Horas con potencia > 3300W con radiacion solar (P>0) = 9,5%
- Porcentaje de Horas con potencia > 3680W con radiacion solar (P>0) = 2%
Estos serian los inversores a elegir:
SUN2000-3KTL-L1
Recommended max. PV power: 4500Wp
Rated Output Power: 3000W
Max apparent Power: 3300VA
SUN2000-3.68KTL-L1
Recommended max. PV power: 5520Wp
Rated Output Power: 3680W
Max apparent Power: 3680VA
Con estos datos, cual crees que es la mejor opción? Siempre he leido que lo ideal es que el inveror trabaje cerca del 100% de su capacidad. Pero no sé si el de 3KTL se queda pequeño, o por el contrario el 3.68KTL se queda grande.
Otra duda, que diferencia hay entre Rated Output Power y Max apparent Power? En el caso de finalmente utilizar una bateria de 5kWh afecta de alguna manera a la elección del inversor?
Muchas gracias!
- 28/04/2023, 13:17 #10
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Analizando de cara a maximizar la producción:
El 3KTL, lo descartaría, ya que según tus datos te haría perder un 11,5% de la producción, y no te permitiría ampliar ni un solo panel más.
El 3.68KTL tampoco es lo ideal, ya que sigues teniendo una pérdida del 2%, y en el supuesto de ampliar, este porcentaje aumentaría.
Dependiendo de cuánto pienses ampliar te puede interesar el 4KTL o el 5KTL.
Te adjunto una gráfica de la eficiencia de los inversores en funcion de su porcentaje de carga y tensión de trabajo. Verás que en el rango de 20-100% de carga, la eficiencia varía menos de un 1%.
Es decir, la pérdida de eficiencia por trabajar a potencias inferiores al 100% es despreciable.
La diferencia entre rated y apparent power es algo técnica y tediosa de explicar. Si te interesa mírate la definición del factor de potencia en wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Factor_de_potencia.
A efectos prácticos te interesa la potencia aparente que es la que te va a entregar el inversor.
La elección de la batería va en función de tu necesidad de consumo en horas sin sol y de la capacidad de poder cargarla. Ten en cuenta que no conviene descargar las baterías del todo para aumentar su longevidad, por lo que de los 5kWh tendrás disponibles unos 4kWh aprox.
- 01/05/2023, 11:20 #11Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Hola, al hilo de este tema veo que tengo dudas similares en cuanto a potencia e inversores para una instalación que me van a poner. Algunas ya más o menos aclaradas con vuestros comentarios, pero a ver si me podéis ayudar. Intento resumirlo:
Instalación de 8 placas Jinko Solar de 550w, Total 4400W
El inversor que me han recomendado es el Huawei 5 ktl con opción al 6kt si quisiera ampliar en el futuro (las baterías yo de momento no las contemplo por precio retorno).
Las dudas (para corregirme, pues yo lo que hablo es por informarme en internet, no se ni lo que es un A casi XD):
-Los Inversores Huawei, intensidad a 12.5A. Las placas Jinko de 550w trabajan a 13.45 A (o eso he visto yo en la ficha técnica)...Creo que voy a tener una perdida de eficiencia notable, correcto?(vivo en Valencia por cierto, sin problemas de sombras e inclinación y orientación sur sin problemas en cubierta plana, se que a los 4400 no voy a llegar pero la idea es aproximarme lo máximo que se pueda). Me Aseguran que Huawei recomienda ese inversor con esas placas.
-De los inversores que he visto, el Growatt MIN 5000TL-XH son 13.5A y salida de 5000w,(iría sobrado pero puedo irme al de 6000w), con lo cual sería el idóneo para estas placas creo.
El tema es que los instaladores de Sotysolar y Sunhero no me hablan de este problema de amperaje y exponiéndoselo me dicen que no hay perdidas de eficiencia...creo que me engañan o ni lo saben pq son comerciales. He contactado con otro instalador y me dice que no me preocupe, que huawei recomienda esas placas con ese inversor, pero que el me pone lo que yo quiera y creo que la solución con el Inversor Growatt es la mas eficiente, teniendo en cuenta que (corregidme de nuevo si me equivoco por favor) en Valencia hay muchas horas de buen sol al año entre marzo y noviembre.
Muchas Gracias de Antemano, cualquier ayuda la valoro muchoy estoy abierto a nuevas sugerencias si voy mal encaminado, porque yo me estoy volviendo loco yaXD.
Un saludo
- 01/05/2023, 11:41 #12
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Respuesta rápida: los Huawei cortan a 12,5A (confirmado por foreros), y perderías sobre un 7% de rendimiento máximo (no de eficiencia). Es decir los paneles de 550Wpp estarían limitados a 510Wp aprox.
- 01/05/2023, 12:11 #13Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
ok. Entonces sería mejor un inversor que corte a 13.5 y no tendría ese problema de rendimiento entiendo. Por eso comentaba lo del Inversor Growatt, que creo que si me lo pueden poner...sería mejor elección, no?
Gracias de nuevo
- 01/05/2023, 12:29 #14
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Sí, no tendrías esa limitación con el Growatt.
Si te interesase el Huawei por algún motivo, también podrías optar por paneles que no pasen de 12,5A (la mayoría de paneles con potencias inferiores a 500Wp)
- 01/05/2023, 12:39 #15Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
La verdad es que no tengo predilección por los huawei, simplemente es el que más ofrecen y parece que funciona bien. A no ser que alguien me diga que es poco aconsejable poner un growatt....sabeis si funcionan peor o algo?aconsejan mejor los huawei?
El tema de poner placas de 12,5A me limita por el espacio, quiero poner no más de 8 placas y por eso las de 550 que trabajen a 13 o 13 y pico y así tengo mas potencia total. Pero no quiero tener un problema luego de perdida de rendimiento, me daría rabia ver que los picos no llegan a lo que "tengo instalado"
Gracias
- 01/05/2023, 12:52 #16
Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Hay obsesión por ofrecer Huawei por parte de los instaladores, imagino que por motivos comerciales. Tienen el gran inconveniente de tener las baterías más caras del mercado.
En el foro encontrarás hilos que hablan de ventajas e inconvenientes de cada fabricante.
- 01/05/2023, 14:05 #17Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Yo tengo un Growatt híbrido. Un SPH, funcionando con baterías desde hace dos años sin problemas. Muy contento con este inversor. Además es muy fácil conectarlo con Solar assistant y a su vez con Home assistant, lo que abre un mundo de posibilidades sin tener que depender de nubes de terceros.
Saludos.
- 01/05/2023, 14:24 #18Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Debe ser eso….pues miraré a ver si encuentro algo de los inversores por el foro, que no he conseguido localizarlo. Muchas gracias!
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La verdad es que no entiendo mucho de Solar y Home assistant, pero con que funcione bien y las caracteristicas se adapten mejor a las placas que quiero poner…les pido que me pongan el growatt en vez del huawei y mejor yo creo.
Muchas gracias!
- 01/05/2023, 17:14 #19Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Somos varios los foreros los que hemos mencionado que instalar Huawei con baterías es antieconómico, hasta tal punto que es mejor regalar el inversor y poner uno híbrido con salida de cargas críticas ya incorporada y compatible con baterías de litio de bajo voltaje antes de pagar el precio de las baterías Huawei Luna. Aún así seguimos viendo presupuestos y presupuestos en lo que lo único que ofrecen con baterías es Huawei.
Lo repito, una empresa a la que le pido una instalación con baterías y hace un presupuesto con Huawei es una empresa que vela por los intereses de Huawei y no los de su cliente que es el que le paga la instalación.
Podéis verlo en multitud de web pero por ejemplo unas baterías Pylontech de 4,8kwh de capacidad no llegan a los 1600€, las Huawei Luna de 5kwh están en torno a 3500€.
Entiendo que si no quieres baterías te hagan un presupuesto con Huawei, al fin y al cabo son buenos inversores on grid. Pero si pides baterías, o al que te hace el presupuesto le mencionas que el futuro quieres poner baterías y solo te presupuesta Huawei (sin explicarte el precio de las baterías Huawei) huye de ese vendedor, tu bolsillo te lo agradecerá.
- 01/05/2023, 19:58 #20Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
En mi caso todos me han ofrecido el huawei, y en varias ocasiones me han comentado lo de las baterías tb de huawei…..debe haber algo ahí comercialmente…Creo que el Growatt por el tema de ir a 13,5A me conviene más, aunque ningún instalador me ha dado la razón, por eso dudo tanto. Este último me ha dicho que me monta el inversor que yo quiera, le digo que es porque he visto que las placas trabajan a 13,45A y el inversor huawei a 12,5 y el growatt a 13,5A y me dice “que huawei recomienda ese inversor con esas placas pero que me monta lo que yo quiera”….así que creo que le diré que el Growatt, espero no equivocarme. Además si en un futuro decido poner una batería, que no lo descarto, creo que será mejor también tener el Growatt.
Gracias!
- 01/05/2023, 20:11 #21Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Por el mismo precio, o mas barato te pones un Inversor turbo energy de 5kw con salida de criticas tambien de 5kw y minimo dos baterías de 5kwh pylontech us5000, segun como hasta 3 porque estan a 1400 en bricomart
Por cierto el turbo corta a 13A
Yo me puse un huawei y cuando me encapriche de poner batería vi que la diferencia de precio era obscena.
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Ostras si el inversor corta a 12,5 es absurdo poner unas placas que lleguen a 13,5, luego veras tu grafica aplanada por arriba durante varias horas al dia y te dara rabia de estar desaprovechando toda esa energia...si pones huawei mejor busca placas que trabajen a 12 o 12,5 y si pones las placas de 13,5 pon mejor otro inversor ...
- 01/05/2023, 20:17 #22Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Me parece increíble que si los MPPTs del Huawei solo admiten 12,5 amperios alguien se plantee montar placas con una intensidad a máxima potencia de 13,5 amperios por que aunque al inversor no le pase nada y las placas rara vez produzcan su máximo por que vas poner unas placas en las que en momentos vas a desperdiciar parte de su producción habiendo otras que no llegan a los 12,5 amperios. Lo dicho quieren instalar Huawei a toda costa y no saben lo que inventarse para ponerlos.
Como te dice otro compañero si te montan el inversor que tu quieras deberías ver el Turbo Energy o Deye (son el mismo inversor comercializado bajo otra marca) y cualquier inversor de autoconsumo con salida de cargas críticas y compatible con bateria de bajo voltaje (Ingeteam, SAJ, Goodwe Sofar solar, Solis, etc). Aunque elijas el peor de cualquiera de los anteriores iras mucho mejor que con el Huawei si vas a montar baterías.
- 02/05/2023, 10:29 #23Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
Hola de nuevo!pues le echaré un ojo al turbo energy y a estos que me comentáis….pero como no entiendo mucho….He buscado por el foro referencias de los growatt pero la verdad es que no hay mucho o no lo he encontrado. Si el Growatt no me lo desaconsejais por algo, funcionando a 13,5 y dándome la opción de ponerlo…creéis que es buena opción?mas que nada por decidirme y dejar de marear.
Muchas gracias por vuestras respuestas!
- 02/05/2023, 12:27 #24Forero
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Re: Novato. Elección del Inversor. Potencia máxima.
https://t.me/pos_turbo_energy
En este grupo de telegram somos unos cuantos frikis que tenemos turbo y deye y comentamos configuraciones, integraciones con home assistant y mas cosas que nunca ofrecen los instaladores oficiales
- 02/05/2023, 13:48 #25Forero
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