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- 20/04/2023, 10:15 #1Forero
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Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Hola, buenos días;
Ya estuve mirando hace tiempo instalalaciones "legales", vertiendo, en mi área y se me iban de precio, para lo que valen los materiales, el tiempo de amortización también, mas viendo que tanto huerto solar e instalación en domicilios, me da a mi que va a bajar la remuneración por kw... Creo que estamos en el pico de boom de instalaciones y el precio bajara cuando no haya demanda de instalaciones claro, pero lo veo muy caro por un día de trabajo a lo sumo, comparado con lo que vale por ejemplo que te instalen un aire acondicionado...
Y como en casa procuro que no entere ningún gremio y en su tiempo hice un par de cursos de electricista de 3ª y electromecánica, pues me veo cualificado, par hacerlo a mi aire de sobras...
Otro problema que veo es meterme en 2.000-3.000 euros de materiales de golpe, así que iré catando y haciendo poco a poco, solo para autoconsumo, sin hacer tratos con las eléctricas, es decir poner un par de placas de estas, con microinversor y si veo que va bien otras 2 y así, como mucho 6 placas seria la idea y centrar el poner lavadoras y programando calentador eléctrico (Planificado comprar un hibrido de 100 litros de Ariston) para que se ponga en las horas de sol...
¿Qué opináis de un kit de estos autoinstalables de casi 1kw con 2 placas para arrancar? Unos 700 euros...
https://elalmacenfotovoltaico.com/mi...RoCh-kQAvD_BwE
Según dicen el equipo, si no hay corriente por un corte general se desconecta para que no haya peligro, si no pongo inyección 0, solo consumiré yo de esas placas, o se cargaran y verterán todo lo que den? ¿Están poniendo problemas las eléctricas por estos paneles sin "legalizar"?
Saludos y gracias.
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- 20/04/2023, 11:41 #2Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
¿Ahora que leo la multa si te denuncian es de risa no?
«Artículo 67.2 de la Ley 24/2013 se añade un párrafo: «En los casos en los cuales la infracción esté relacionada con el autoconsumo, la sanción máxima será la mayor de entre las dos cuantías siguientes: el 10% de la facturación anual por consumo de energía eléctrica o el 10% de la facturación por la energía vertida a la red.»
Lo que en mi caso serian 100-200 euros de multa... mas luego lo que me costara legalizar la instalacion claro...
- 20/04/2023, 11:58 #3Forero
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- 20/04/2023, 11:58 #4Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Respecto al kit no puedo opinar, pero tanto APsystems como Canadian solar son marcas conocidas, por lo cual no deberían ir mal.
Me llamó la atención el hecho de que en paneles tengas 1100 Wp y el micro tenga una potencia de salida inferior En mi caso, tengo un kit de 550 Wp y el micro es de 600 W.
Los microinversores necesitan la red para funcionar y sincronizarse con ella. Si la red cae, se apararán. Siempre entregarán toda la energía que pueden producir. La que no puedas consumir en ese instante, será inyectada a la red.
Las eléctricas pueden detectar perfectamente la inyección. En foros hay hilos que hablan de advertencias por parte de estas por inyectar sin estar legalizado. No se como acabará la cosa.
No estaría de más que, antes de comprar, busques quién te pueda legalizar el kit, por si en un futuro decides hacerlo.
- 20/04/2023, 12:04 #5Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
- 20/04/2023, 12:24 #6
Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Hola,
Esos micro-inversores algunos de por aquí los tenemos y en general, salvo algún que otro problema de compatibilidad de paneles, van muy bien. Al ser un kit de "montar y listo", se habrán preocupado de mirar eso, sino: https://emea.apsystems.com/wp-conten...A&flag=Spanish
Sobre la inyección cero en esos micro-inversores:
- Necesitas tener la ECU-C para activarla.
- Es un sobre coste (~370€), así que una alternativa es meter tu un medidor general (yo tengo un Shelly EM, ~70€ (con una sola pinza amp)) y cuando haya un excedente, activar algún equipo o directamente hacer una gestión fina: https://freeds.es/
- Aún teniéndola, vas a tener pequeños vertidos a red (mi caso con 3 micro-inversores, más o menos 0,8 kWh por día); son cosas normales, no hay un seguimiento perfecto del flujo de potencia "red y vivienda".
Un saludo.
- 20/04/2023, 13:03 #7Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Muchas gracias a todos, vamos que es importante montar inyeccion 0, para no sobrecargar los inversores innecesariamente, dándolo todo y por tema de que la eléctrica se pueda "rebotar" y nos mande una advertencia...
También he visto un kit con inversor huawei, monitorización, de 2kw, que ya viene con un vatimetro y pinza y ronda todo el material los 1200 euros...
No es que se a planificar a lo loco, es que a mi mas de 4 placas se me va de presupuesto y financiar una instalación mas grande y que salga cuotas majas, te sangran a intereses y duración.
Mi idea seria hacerla lo mejor posible, con las placas que no se vean desde la calle, a no ser que tires de dron... o satelite... en los tejados interiores que tengo, bien hecha y en un futuro quizás legalizar.
Yo creo que lo que me sube las facturas eléctricas a 125 euros con consumo mensuales de mas de 500kw en invierno, es el dichoso calentador de resistencia eléctrica, mas la secadora... echando eso a funcionar en horas solares, creo que me bajaría la factura a la mitad o menos...
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Si eso he visto que esta la ECU básica, de 80 euros,que no hace casi nada mas que "monitorizar" y que luego los otros modelos suben de precio bastante, me sigue atrayendo el diseño modular, para ampliar cuando veas necesario... pudiendo repartir mas facilmente, paneles por toda la casa en sitios estrategicos, que de bien el sol, que seria lo suyo... no todos lo paneles en el mismo sitio. Para hacerlo bien por lo que decis los suyo es inyeccion 0, lo bueno que con la ECU que dices, podras añadirle con el tiempo los paneles que quieras para que los montiorize...
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Por eso cuanto mas carga menos vida útil de un dispositivo... importante la inyección 0 por eso...
Es otra cosa que no me gusta de verter, aunque fuera remunerado para las eléctricas, el inversor que te cuesta un dineral siempre a tope y si se estropea, desembolso de 1.000 o mas... con micros e inyeccion 0, uno averiado son 200 euros... se ponen debajo del panel y a correr, no todo centralizado y la carga a uno grande.
- 20/04/2023, 13:33 #8Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Mi opinión simplemente:
-Pensar en ir ampliando la instalación con más placas y microinversores, al final te sale más caro, los inversores con 2 strings los tienes entre 500 y 1000 euros, en cuanto hagas 2 ampliaciones, ya es más caro con microinversores, y más posibilidad de fallo. No lo se seguro, pero entiendo que un inversor estará más preparado y fallarán menos, de echo tienen 10 años de garantía.
-Cada uno conoce su economía, pero si tendrías que financiarte para poner 4 placas, igual no deberías instalar fotovoltaica, y esperar a ahorrar para instalar 4 placas en lugar de 2.
Saludos.
- 20/04/2023, 13:56 #9Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Si hasta 4 placas, unos 1.200 euros hay kit con inversor huawei... a eso llegaria a pagar de vez. A ver como todo si financio a 10 años, como me ofrecieron en instalaciones de 6.700 euros a 14.000 euros de 9 a 11 placas que me ofrecian, pues puedo, pero con los intereses, es una burrada lo que pagas.
Si pongamos pago 125 euros de luz en invierno, financio una instalación legal y me vienen 40 euros de factura, pero pago 100 euros mensuales de placas... pues no haces nada... Y la cosa es que mucha gente lo ha hecho así, haciéndolo parar ahorrar instantáneamente en la factura de la luz y le ha salido a pagar mas mensualmente, hasta pagar la financiación a 5 o 10 años.
En cambio vas montado lo que puedes, y si te va bajando la factura de la luz en el momento, amortizas rápido, en mi caso...
Claro lo ideal seria tener 7 u 8 mil euros ahorrados, contratar instalador, los inviertes en esto con vertido a red y listo, pero no es el caso... Aun con todo, creo que el tema de que salga a cuenta verter a red, le quedan los días contados... me muevo mucho por el entorno rural y no hacen mas que poner horrosos huertos solares por doquier, como en un futuro no los usen para producción de hidrogeno, parece que el kw en horas de sol, si no es para ti, mal usado.
Desde mi opinión personal creo que lo mejor con un consumo como el mio son 4 placas para autoconsumo como mucho, como dices.
- 20/04/2023, 15:26 #10Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Si si, es como dices, no merece la pena financiar una instalación, a la gente le venden la moto, y no les meten en el cálculo de la amortización el coste de financiación, es decir, los intereses. La gente está vendiendo el coche para comprar gasolina, pero eso ya... ellos mismos.
Si te lo puedes montar tu, mucho mejor, sin duda, si no quieres verter a red; pero insisto, te va a salir más barato instalar 4 placas de golpe, que 2 ahora, y otras 2 dentro de un par de años, y meter esas 4 placas con un inversor en condiciones, en lugar de con microinversores; pero oyes, eso cada uno según sus necesidades, y sus gustos.
- 20/04/2023, 17:30 #11Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Para una instalación pequeña y escalable, sin duda microinversores. Gastar más dinero en un ecu-c para poner vertido cero es tirar dinero y exponerte a estropear los inversores (ver otros hilos sobre el tema). Es fácil: dimensiona bien tus consumos, autoconsume lo que puedas, y lo que no lo regalas a la red, y ya está.
- 20/04/2023, 17:39 #12Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Pues yo tengo montado en pruebas, antes de subirlo al tejado, un kit como esos.
Estoy probando las interferencias que me puede provocar con una instalación clásica con un inversor Huawei con baterias. Esas dos placas estan pensadas para situarlas en el tejado en orientaciones este y oeste, para ampliar la captación de energia en las primeras y ultimas horas de sol.
Aqui esta el tinglado como esta montado ahora, en orientación sur pegado a la piscina y con 75º de inclinación, es como menos me estorba y no tengo sombras salvo en la salida y puesta de sol:
En cuanto a rendimiento este esta siendo el de hoy:
y como curiosidad el mes pasado me daba mas energia al mediodia, llegando el microinversor a recortar la producción a 1000W. Ahora no llega a 1000W porque al mediodia el sol esta mas elevado y como tengo las placas casi verticales da sobre las placas con mas inclinación que el mes pasado.
La monitorización la hago con la ECU-B
- 20/04/2023, 23:18 #13Forero
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- 21/04/2023, 09:27 #14Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Tiene unas pintas mortales el invento, ya te digo que el tema de los microinversores, al ser escalable, me convence... Si se quieren poner placas repartidas, en lugares estrategicos, es facil, yo lo que haria es tirar por la casa una linea nueva de bastante seccion para llevar los 220v en alterna, que den los paneles al cuadro general. y los puedes poner en varios tejados, cosa que con continua mas conplicado.
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Ya por eso, pero ya te digo que 1200-1500 euros en 4 placas lo amortizas rapido, sean con micronversores o un solo inversor y puedes montar mas en un par de años.
Mi consumo ronda de 400kw mes en verano, que me viene una factura aceptable de 80-90 euros a mas 500-600kw en invierno, que me vienen dolorosas de 120-140 euros...
Seria aprovechar a usar el calentador, quizás montando uno hibrido inteligente de estos de Ariston y programarlo para que haga el trabajo a esas horas, mas luego esta claro aprovechar con sol a poner secadoras y o lavadoras.
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Otra opcion en vez de la ECU cara es esa esta interesante el tema.., en invierno derivas a un calefactor y en verano a ventiladores o similares de techo, varios puestos por la casa, por ejemplo...
En la web de freeds, sale hasta un dispositivo de aliexpress que solo vale 33 euros, con su pinza y todo...
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Anda que lo que creo yo que seria viable con los excedentes.., con cuatro placas de nada... A parte del termo normal de resistencia 80 litros que tengo, directo a la red... Otro en paralelo antes de 200 litros, a los excedentes de los paneles, para precalentar agua... ¿Que os parece la idea?
- 21/04/2023, 11:10 #15Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
https://www.youtube.com/watch?v=oyuRYmd-YLs
Cada vez lo tengo mas claro, 4 paneles sean con un solo inversor, o microinversores y un gestor de excedentes a un termo de 200 litros para precalentar agua en serie al termo normal de 80 litros... Y tendria agua caliente sin conocimiento a 4 perras... que creo que es lo que me mata la factura de la luz... ya que sube en invierno, cuando entra el agua muchisimo mas fria al calentador...
Con eso se me quedaría una factura de 40 o 60 euros mensuales es mi estimación, ya tengo un marguen de ahorro, amortizo instalación en un par de años y entonces decido si quiero invertir mas en ella (Ampliar) o me quedo como estoy...
Todo con inyección 0, paneles no a la vista de la calle, de vecinos envidiosos (Seria el primero del pueblo en poner FV) y sin pasar por instaladores ni tramites farragosos y caros, el 4% que se lleva el ayto por la obra, etc...
- 22/04/2023, 10:08 #16Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
YO creo que la temperatura del agua poco influye en la factura. Influye mas el tiempo que estas bajo la ducha.
Con tu consumo podrías instalar casi 2kwp si mueves tus consumo a horas de producción. En verano te sobrara algo de energía. Lo que también haría es hacerla legal, ya que tienes si o si deducción IRPF, tendrías que mirar si también tienes reducción del IBI, si consigues la ayuda del IBI, con estas ayudas ya pagas gran parte de la instalación. Para legalizarla busca algun instalador, que siempre hay alguien que pagándole te hace el papelito. Otra cuestion es optar a las ayudas por instalacion de paneles, que por ahora en este foro nadie a cobrado
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P.D: importante no tener nada de sombras, nada es NADA y que la orientacion e inclinacion sea la correcta, en tu caso tendrias que colocarlas a 45º
- 22/04/2023, 10:44 #17Forero
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Re: Autoconsumo, sin verter a eléctricas, autoinstalación con microinversores
Como curiosidad y por si le interesa a alguien he detectado que el sistema de monitorización de Huawei no detecta la entrada de energia desde los paneles anadidos, sencillamente da una medida de consumo de la instalación menor de la real descontado de este gasto la aportación que estan realizando los paneles, cosa logica pues la entrada de la producción del microinversor la hago al cuadro de la piscina para aprovechas sus protecciones.
Pero lo que me llama la atención es que cuando el microinversor da suficiente potencia para alimentar todo el consumo de la instalación, el excedente va a las baterias si no estan llenas. Yo pensaba que el inversor del Huawei cargaba las baterias con la corriente continua excedente de las placas, pero por lo que observo tambien puede utilizar este excedente que va a parar al circuito de la casa en alterna para cargar las baterias.
Aqui se muestra una situación de hace unos minutos:
Se observa que al sistema le entran 2307 W de las placas, está no se si recibiendo o enviando 10 W a la red, pero está cargando 2536 W a las baterias, o sea unos 200 W mas de lo que recibe. Por logica eso solo puede proceder del microinversor....