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- 05/05/2023, 17:51 #126
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Hola Pablo,
Con la ECU-B y sin cuenta instalador, puedes acceder al menú "status_zigbee" haciendo lo que puse en el mensaje #104 de este mismo hilo; con la IP que tiene asignada la ECU en tu red local, lo tienes.
En mi instalación tengo el Shelly en la misma ubicación que tú y con 249V registrados en él, ya me para algún micro-inversor por tensión. Tengo un poco más de distancia entre cuadro de vivienda y micro-inversores, aunque sección de 10 mm2 y 1 DS3-H más (3 kW total).
Comentamos. Un saludo.
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- 06/05/2023, 10:10 #127Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Una cosa es que una sección de 2.5mm sea suficiente para aguantar 2kW, y otra cosa es que sea suficiente sección para no generar una caída de tensión que haga que tú instalación en particular tenga problemas de sobretensión.
Los cálculos que te puedas encontrar siempre son estimados y la caída real va a depender de muchos factores como el material y la calidad del cable, la temperatura ambiente, conexionado, etc...
Yo por la diferencia de precio entre secciones, y teniendo en cuenta que es una instalación para muuuuchos años (según se degrade el material seguramente la caída será mayor con el tiempo), menos de 6mm no instalaría.
- 06/05/2023, 13:10 #128Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Ya que no es plan de leerte todo el hilo de esta conversación te lo resumo.....
El problema viene porque al ampliar tienes mas excedentes en las horas centrales del dia.....Esos excedentes tus micros tienen que ser capaces de meterlos en la casa del vecino, osea que tienen que llegar a la casa de tu vecino mas cercano con un voltaje decente unos 240v.
Por eso es importante cada metro que tienen que recorrer esos excedentes pues al tener perdidas el micro se ve obligado a subir el voltaje para poder "expulsar" los excedentes de tu vivienda. Si llegas a 253v el micro desconecta.
Si hubieras puesto cable de 6mm (que es lo que cualquier instalador deberia recomendar como el minimo porque ya se sabe que esto es una droga dura y todo el mundo quiere ampliar despues), pues eso te permitiria rascar un par de voltios y evitar llegar al 253V.
Hay una prueba muy sencilla que se puede hacer......Colocas un medidor de tension junto al micro y ves que llega a 253v y al cortar se pone en 233v por ejemplo, entonces ya sabes que esos 20v es la diferencia entre que la energia llegue a tu casa o que salga de tu casa.....Yo intentaría rasacar la mitad de esa diferencia o un cuarto mejorando el cableado que te corresponde a ti subiendo la seccion y mejorando los empalmes o fichas.
- 06/05/2023, 21:30 #129
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Hola,
Teniendo ECU, lo va a ver en el reporte que dan los inversores y si, todas las "pistas" conducen al problema tratado en este hilo.
A ver si nos confirma. Un saludo.
- 07/05/2023, 00:03 #130Forero Junior
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Muchas gracias a todos por vuestros mensajes.
En cuanto este en la misma red wifi que la ECU consultare el registro de los inversores tal como indica pescarolin.
De todos modos cambiare también la sección de cable para que los excedentes vayan mas holgados. Creo que optare por poner cable de 6mm, ya que los tubos interiores están ya bastante cargados de cables y no creo que me entre algo mas gordo (p.ej. 10mm).
Os mantendré informados. Una vez mas, millones de gracias a todos por vuestra ayuda.
Un saludo
Pablo
- 15/05/2023, 11:32 #131Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Hola, yo tengo el mismo problema pero no termino de ver por qué la salida de mi inversor tiene que tener una tensión mayor a la que tiene la red y como la está midiendo. Perdonad la pregunta que a lo mejor es muy básica
Gracias por adelantado
- 15/05/2023, 13:13 #132
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
A lo mejor te sirve esta analogía: imáginate que la tensión es la presión de agua de una tubería, y el inversor una bomba de agua; para "impulsar y mantener el flujo" ha de aumentar la presión respecto a la existente, es decir la tensión de red.
En cuanto a cómo la mide, pues con un voltímetro interno imagino.
- 15/05/2023, 13:59 #133Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Buenos días,
después de tres meses el problema de parada de los microinversores se me ha solucionado, según la empresa instaladora , APSystems a actualizado el Firmware remotamente y el rango de sobre tensión lo han modificado, eso dicen??. La queja también la puse en Iberdrola para que me lo bajaran y no me han hecho caso, dicen que están en rangos de suministro "legales" 230+-7%.
Bueno funciona y es lo que me vale.
Otra pregunta aunque ya he abierto debate nuevo,
¿hay algún límite en poner en paralelo más de 4 microinversores APStystems? En mi caso quiero ampliar mi instalación actual de 3 a 5 microinversores.
¿Alguien ha hecho ampliacion de microinversores?
- 15/05/2023, 14:30 #134Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Buenos días,
comparto este video de como se instalan los microinversores de APSystems con la APP Manager. Espero que sea de utilidad.
https://www.youtube.com/watch?v=m1tQIwIjW3c&t=8s
- 22/05/2023, 19:28 #135Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Aprovechando el tema ya creado, os consulto una duda.
Hace unos meses he ampliado la instalación. el motivo es que vamos a ir cambiando los 2 coches de combustión por electricos a medida que podamos.
Pero la compra y entrega del primer eléctrico se está alargando y tengo momentos donde la exportación es de 3kWh o picos puntuales que se acercan a 4kWh.
He revisado en home assistant el voltaje de la red y en esos momentos ha subido mucho. Se que el instalador ha modificado los limites de voltaje para que el inversor no desconecte y me comenta que no lo ha subido a niveles de riesgo para los electrodomesticos, pero desconozco los valores.
Además de los problemas en electrodomésticos que lo tengo claro, podría tener algún problema con ese aumento de voltaje con un aumento de temperatura del cable que va de casa al diferencial para exportar?
Mañana viene por casa y quiero tener estas cosas claras para pedirle que baje esos valores a un rango razonable y si tengo que parar el inversor pequeño hasta tener ese aumento de consumo, tampoco me supone un problema ya que no se trata de exportar todo lo posible sino de tener una instalación segura.
Muchas graciasGoodwe GW3648-EM y Goodwe GW2000-XS Conexión A Red
10 paneles PEIMAR 315W Monocristalino y 6 paneles JA Solar Deep blue 3.0 405W
BYD Battery-Box 5.0 5,12 KWh
- 29/05/2023, 17:55 #136
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Hola,
Para los que tenéis APsystems y ECU: si podéis, echad un vistazo a los valores de "Código de Red" que tenéis aplicados, porque en una revisión rutinaria me ha dado por mirar y tenía el "Over voltage (stage 3)" en 264 V en lugar de los 253 V reglamentarios. He vuelto a cargar los valores del RD1699.
En resumen, que APsystems habrá enviado esta consigna de configuración para evitar las quejas de usuarios por paradas en inversores.
Un saludo.
- 30/05/2023, 09:49 #137Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
No tengo acceso a los Grid Profile de ApSystem pero en Hoymiles tienen 2 voltajes...precisamente esos famosos 253v y 264v.
Cada uno tiene un limite de tiempo distinto.....comprueba que no sea eso.
- 30/05/2023, 15:50 #138
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Hola Photoambar,
No guardé captura de cómo me lo encontré, pero me refiero a que estos dos valores estaban igual:
Y si veis en los menús de arriba, donde pone "Default Value", al picar en ese botón volvía a aparecer 253V en el "Over voltage (stage 3)", que es el valor adecuado (como está ahora).
Como decía en el anterior mensaje, seguramente APsystems haya decidido subir ese valor en todos sus micro-inversores conectados a una ECU para evitar quejas por paradas de producción.
Yo lo he vuelto a dejar así, aunque en mi caso me da un poco lo mismo porque tengo un sobre-tensiones a la entrada de la vivienda ajustado para disparar si la tensión de red supera los 251 V (+- el error de medida que tenga), ya que es un problema que viene de largo en la zona y ocurre en horas de sol, de noche, etc.
Lo comento para que los que tengan APsystem lo comprueben y valoren que hacer.
Comentamos. Un saludo.
- 30/05/2023, 17:06 #139Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Buena comprobación......efectivamente han igualado por arriba y eso puede ser dañino para los electrodomesticos. No deberían hacerlo sin consentimiento del cliente........En teoria habria que pedir permiso a la distribuidora.
- 01/06/2023, 15:40 #140Forero Junior
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- 02/06/2023, 20:26 #141
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Hola,
Tengo un problema similar.
Las compañias suelen usar como "solución" poner las salidas de los trafos a una tensión elevada, para así a los clientes que son final de linea ( los más lejanos al trafo ) les lleguen valores adecuados.
Esto tiene consecuencias.
Durante la "noche" cuando todos estamos en casa, encendemos luces, cocina, tv...etc. la tensión de la red "cae", dado que se vé afectada por un mayor consumo y esto afecta a la caída de tensión de la red. Hablariamos de 230V.
Por otro lado, durante el día, no hay gente en casa, no es necesario encender la luz ...pues la tensión en mi punto de acometida ronda los 240V ( tengo el trafo a unos 100 metros).
Estos valores son con la Fv apagada.Y la compañia hizo sus estimaciones para ajustar el trafo a cuando hay consumo.
Si conecto mi instalación FV la tensión sobrepasa esoa valores, y aunque la sección de acometida cumpla según reglamento entran en juego otros factores:
-Por un lado la tensión que le llega al inversor no es la misma que la que hay en el poste ( punto de acometida ) ya que esta sufre una caida de tensión, simplemente ya por distancia y un consumo mínimo. Digamos que en el punto de acometida tenemos 240V y al inversor le llegan 237V, cumple reglamento. Pero esto es en consumo.
Si ahora el inversor comienza a inyectar, para conseguir esto debe subir su tensión por encima de la red, pero no por encima de los 237 V que está recibiendo, sino por encima de los 240V que hay en el punto de conexión. Esto nos lleva a que el inversor debe situarse por encima de los 240V. Ah pero recordar que tenemos que vencer la resistencia de nuestra acometida!! Entonces nos vamos a por ejemplo, 243/244V en el inversor para que al poste lleguen algo más de 240V y poder salir a la red.
Pero todo esto también influye cuanto estamos inyectando, no es la misma caída de tensión cuando vertemos 1000W que cuando vertemos 5000W. Por lo que debe ir aumentando su tensión hasta vencer la caída de tensión de la acometida y situarse por encima de los 240V en el poste, esto, en función de la potencia y nuestra sección de acometida, puede llevar al inversor a los 250V.
Perooooo nos falta otro factor que nos perjudica, que sería el FACTOR DE POTENCIA. Si este baja mucho de los valores ideales 1-0,9 ....digamos que se nos va a 0,5. La caída de tensión es todavía mayor.
Sinceramente cuando algunos instaladores nos dicen que las secciones cumplen, considero que no tienen en cuenta estos factores ya que calculan las caídas de tensión como si los inversores fuesen consumo y no vertido.
Disculpad la chapa, pero dicho esto creo que la solución pasa por recalcular secciones.
Quizás el estabilizador sea también una solución.
En mi caso hay unos 100m del cuadro de casa a los inversores, y de cuadro a contador 35 m. Este problema se mitigó mucho cambiando esa sección de 16mm a 95mm ( lo sé, voy sobradissimo).
Me queda pendiente el cambio de contador a poste otros 35metros.Actualmente 6mm.Que cumple con reglamento ...
Recordar que para las caídas de tensión estas distancias se multiplican por 2.
Un saludo
- 02/06/2023, 22:36 #142Forero
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- 03/06/2023, 00:12 #143
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
🤣🤣🤣 el pico unos 2000 leretes, pero vamos que le sacaré provecho tengo ya 15kw intalados 😅, aunque no en producción
- 03/06/2023, 16:50 #144Forero Junior
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Pues precisamente, me vengo quejando , de la desconexión de un mppt de mis micro inversores apsystems DS3-H, se desconecta el mismo mppt siempre, el número uno del mismo micro inversor siempre (que esta al final de los 5 micro inversores que componen mi instalación), pero cuando deja de funcionar, ya no funciona otra vez hasta que me quejo a la instaladora, y deciden hacerme caso, pasados días y dias.... (Algo hacen... Digo yo) y vuelve a funcionar y al día siguiente pues ya otra vez deja de funcionar y vuelta a empezar, pues resulta que mirando los valores en ECU C, el stage ya lo han modificado dos veves pimero ponia 264v, y ya 265v.
- 04/06/2023, 11:01 #145
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Hola, con eso al final estás sometiendo tu red doméstica, ( tv, ordenadores...toda ) a una sobretensión que puede acortar su ciclo de vida.
Deberías verificar la tensión en tu contador, la tensión en el cuadro de tu vivienda y la tensión en los inversores.
Revisar si las secciones cumplen. Haciendo los calculos desde el punto de vista del inversor. La pregunta es...¿ Si yo soy el inversor, a cuanto debo subir mi tensión para vencer la resistencia del circuito y llegar a la red pública con una tensión superior a la de la red en el punto de conexión para poder verter los excedentes?
Un saludo
- 08/06/2023, 16:35 #146Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Pues me temo que el asunto se va a poner peor cada vez, y con mala solución.
Como ya he comentado alguna vez , yo me compré un estabilizador de tension porque tenía tensiones en mi zona de hasta 178V. Estuve 20 años protestando, y ni puñetero caso. De repente, el tema se ha arreglado, de modo que tengo 242V, y soy final de linea. Y, aunque no vierto, aunque quisiera no podría, por subidas de tension.
Comenté tambien que que casualidad que la suban ahora, si el tema era tan facil. Daba que pensar que las distribuidoras estuviesen subiendo las tensiones de los transformadores para evitar que la gente vierta mas alla de lo que es su vecindario, ( es decir , que su vertido no pueda saltar el transformador de su zona).
Pues bien, el vecino de atrás, que hace 20 años, cansado de la baja tension se compró un trasnformador para el solo, ( conectado a una linea de media que pasa cerca de su casa) se puso una instalacion fotovoltaica, ha tenido que pedir un CTA por ser suelo rustico, etc, y el otro día se encontró a los de electricas subidos al poste de SU transformador, les preguntó que hacían, y le contestaron " subir la tension del transformador, usted ha solicitado un CTA, no? ". Alucinante. Por supuesto, los echó sin dejarles hacer la actuacion.
El transformador es suyo, nunca lo cedió a electricas, ( aunque se lo propusieron), es el único usuario, y el no llamó a nadie para que hiciese nada. Si a alguien le queda alguna duda...
No, no quieren que la gente vierta, les molesta, y si ponen la tension de cabecera a la maxima que permite la ley, ellos no incumplen nada, ( pues el que sube la tension es el que vierte), y tu no puedes verter mas que a los vecinos.
- 08/06/2023, 18:42 #147
- 09/06/2023, 18:44 #148
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Que simpáticos ...en fin. No sé yo si será muy bueno para la electrónica esas tensiones altas. Entiendo que tu vecino, con trafo propio sí puede verter a la red y pasar el trafo.
- 12/06/2023, 17:15 #149Forero
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Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
Correcto, pero no hasta la red publica, sino hasta el consumo mas próximo, que puede ser en tu propia casa, o en casa de tu vecino.
Siguiendo con el símil del agua, si la compañía del agua al inicio de la calle tiene una presión de 6 bar, en el contador de tu vecino 5 bar, en tu contador 4 bar y en el interior de tu casa de 3 bar.
Tienes un deposito con una bomba que inyectas agua a la tubería y abres un grifo en tu casa. Lo que se pretende es que el agua de la red este quieta y salga por tu grifo el agua de tu deposito, por lo que tu bomba tiene que inyectar a un poco mas de 3 bar en la tubería.
Ahora imagina q tu no tienes ningún consumo de agua, y tu vecino abre un grifo. Lo que se pretende es que el agua de la red al inicio de la calle este quieta y salga por el grifo de vecino el agua de tu deposito, por lo que tu bomba tiene que inyectar para que al contador de tu vecino lleguen mas de 5 bar, entonces con la perdida de presión de las tuberías, en tu contador tendrías mas de 6 bar, y en el punto de conexión de tu bomba mas de 7 bar (donde en condiciones normales tendrías 3 bar).
Si me he explicado bien y te haces un esquemita se entiende perfectamente. Ahora sustituye agua por electricidad, bar por voltios, y perdida de presión por caída de tensión.
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Y ahora una pregunta a los técnicos cualificados del foro. Hay muchos hilos de gente que se queja porque la medición del contador de la compañía es inferior a la medida de energía inyectada de sus inversores.
En el caso de los que tenemos una derivación individual (entre contador y cuadro de protecciones interior donde esta el meter de la instalacion fv) muy larga o/y poca sección, tenemos una mayor caída de tensión. ¿¿Creeis que esta caida de tensión es la que puede provocar las diferencias de la medición??
Por cuantificarlo, una cdt de 10 v, con una intensidad de 10a son 100w (0.1 kw). En una hora son 0.1 kwh. Suponiendo 6 horas diarias, y 30 días, son 18 kwh
Esta claro que la CDT varia a lo largo del día, en función de lo q varia la intensidad, pero por poner unos valores medios.....
Lo que comúnmente sufren las distribuidoras, las perdidas de la red, en este caso son en el interior de nuestra instalación, y son "nuestras perdidas". ¿¿Creéis que puede ser eso, o estoy un poco "flipao"??
- 12/06/2023, 17:44 #150
Re: Inversor se desconecta por superar los 252v
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