Tema: Merece la pena con batería o sin batería

Buenos días compañeros una dudilla, estoy recibiendo presupuestos para montar paneles solares en mi casa y mi duda es si es mejor con batería o sin ella. el presupuesto es aproximadamente de 17000 euros de los que 8000 serian de la batería de 10kw hawei. y los otros 9000 euros para todo lo demás con 12 paneles de 5.6kw. Los comerciales me dicen que si por la subvención de más del 50% pero yo no tengo claro que los casi 4000 euros que vale la batería se amorticen tan fácilmente. Una ayudita por favor. Gracias.

Yo ya tengo la instalación hace un año, todavía no he recibido la subvención, parece que va para largo.Respecto a la batería es tirar el dinero , hoy en día las empresas ya tienen la batería virtual, unas te la convierten en dinero, pero hay una ESMILUZ , que te la guarda en kw, por kw, durante un año, al cumplirse el año el sobrante te lo convierte en dinero, y empieza de nuevo.

Por curiosidad, ¿cuanto pagas al mes de luz sin placas?

Es muy complejo, pues depende de lo que gastes, yo ahora tengo coche híbrido enchufable y llego a gastar de media unos 600kw. Al precio que va ahora la luz pasaría de 200€.

Tienes que echar cuentas en base sobre todo a cuanto consumes en hora de no sol que es cuando aprovechas la batería pero 8000€ por 10kwh de capacidad yo veo difícil que te salgo los números hasta con la subvención. Con ese presupuesto lo único que puede jugar a favor de elegir la batería es que valores consumir lo menos posible de la red por aversión a las eléctricas, pero en términos puramente monetarios es muy difícil de amortizar.

Yo siempre doy el mismo consejo cuando veo un presupuesto con baterías Huawei y es que busques otro instalador que te ponga un híbrido de verdad y no un Huawei que sin el back up box te quedas a oscuras cuando se va la luz de la compañía (incluso con baterías) y que te obliga a una baterías carísimas. Ten en cuenta que 2 baterías Pylontech de 4,8kwh de cada capacidad cada una cuestan menos de 4000€ en total, que sumando la instalación se irá a 4500€, de ahí hasta los 8000 hay mucha diferencia. Por cierto creo que la subvención de baterías es por kwh instalado y no por un porcentaje del precio de las mismas o sea que si instalas 10 de Pylontech Dyness, etc te vas a llevar la misma subvención que con los los 10kwh en Huawei pero pagando tu mucho menos por la batería.

Yo veo que hay que dimensionar muy bien y valorar el gasto de la inversión. En el caso de cantabrujo, que me hubiera gustado saber su gasto al mes sin placas, amortizar esos 17 mil euros probablemente le lleve unos 10 años... Y a partir de ahí sus baterías empezarán a disminuir su vida útil muy rápido. Tal vez salga más rentable apostar por otro sistema de baterías o simplemente usar batería virtual.

Muchas gracias por la rapidez, ya voy cogiendo ideas, mi consumo actual es de unos 2500 kw al año pero claro si pongo los paneles quisiera aprovecharlas para poner algùn radiador electrico para ayudar a calentar la casa pues vivo en el norte en zona muy fría por lo que el consumo actual no dice mucho. Por lo visto hasta ahora mejor con las llamadas baterías virtuales de no ser que encuentre algun instalador que me oferte baterías tipo a las pylontech.

Iniciado por cantabrujo

Muchas gracias por la rapidez, ya voy cogiendo ideas, mi consumo actual es de unos 2500 kw al año pero claro si pongo los paneles quisiera aprovecharlas para poner algùn radiador electrico para ayudar a calentar la casa pues vivo en el norte en zona muy fría por lo que el consumo actual no dice mucho. Por lo visto hasta ahora mejor con las llamadas baterías virtuales de no ser que encuentre algun instalador que me oferte baterías tipo a las pylontech.

2500Kw al año? Con ese consumo te merece la pena hacer una inversión tan grande!!!

Yo tengo en marcha, desde pocos días despues de la publicacion del Real Decreto 477/2021, una instalación con 5,4 kW pico y con un controlador Luna de Huawei con dos modulos de 5 kWh, pero su precio no llego a los 6000 € (incluido el Backup Box). Realice la petición de la ayuda en los primeros días en que se abrío el plazo para su presentación en la Comunidad de Madrid. La partida para almacenamiento se agoto en muy pocos días, aunque creo que hubo un ampliación posterior que creo que tambien esta agotada.
Despues de multiples tramites hace unos meses me han concedido la ayuda de 5050 € (se llega a esa cantidad por estar ubicada en una población de menos de 500 habitantes) y ya he presentado la segunda documentación para cobrarla.
Evidentemente en un caso como el mio hacer esto ha resultado rentable. Con lo que ya he ahorrado con ellas en el año y medio que llevo, en cuanto reciba la subvención la inversión quedara amortizada.
Pero actualmente creo que no es probable lograr una subvención de esa entidad. El plazo de petición es hasta finales de este año, pero creo que los fondos estan ya comprometidos en todas las autonomias y lo que hacen es ponerte en una lista de espera por si llegan nuevas ampliaciones o quedan fondos a consecuencia de rechazos de peticiones que no puedan aportar la documentación necesaria para cobrarla.
Ahora me estoy planteando ampliar la capacidad de almacenamiento, pero como no tengo prisa, estoy esperando como se mueve el mercado con la inminente aparición de las baterias de ion sodio, que parecen que montaran algunos coches chinos de gama baja. Si estas tienen exito mi ampliación estara dirigida al uso de ellas, evidentemente con un nuevo inversor adecuado para ellas y que sea compatible con el que tengo. El problema del almacenamiento con las Huawei es que no hay opciones en el mercado, al menos de momento, y es muy posible que cuando las que tengo haya que sustituirlas existan en el mercado otros equipos mucho mas rentables.

Las baterías son rentables indudablemente si metes un coche híbrido enchufable o eléctrico en la ecuación.
Para que te hagas una idea, te pongo mis números de Enero:
Mi consumo total de energía ha sido de 466kWh (no demasiado alto, tampoco ha hecho mucho frío) y he pagado 17€ en el término de energía.
Eso me da un precio medio de la energía de 0,037€/kWh, que he podido conseguir gracias a poder acumular los excedentes para usarlo en las franjas más caras y cuando no he producido lo suficiente cargarla en las horas más baratas de cada día.
El precio medio de la electricidad en Enero ha sido de 0,137€/kWh, lo que me daría ya un ahorro de 46€, pero realmente el ahorro ha sido mucho mayor ya que el consumo almacenado ha sido en horas bastante más caras que esa media. Pero bueno, sirve para hacerse una idea de un "ahorro mínimo".
Al coche le he hecho algo más de 1000km cargándolo siempre de la batería excepto en contadas ocasiones que he estado en casa los fines de semana y lo he cargado de placas+batería.
1000km en un combustión serían aproximadamente 100€ al precio actual de la gasolina.
Y ésto es en Enero con un precio bajo de la luz y una producción de las placas que es la mitad de lo que tendré a partir de Abril, cuando no tendré que tirar nada de la red y seguramente hasta verteré excedentes (que podré compensar en la potencia).
Los precios ya han subido en Febrero y seguramente lo seguirán haciendo con baja producción eólica.
A 0,20€/kWh, mi ahorro mensual del "combo" placas+batería+coche será de 200€ para arriba.

Me parece bastante caro el precio de la instalación y sobre todo el de las baterias. Las baterías de alto voltaje, como las de Huawei veo prácticamente imposible rentabilizarlas aunque consiguieras la subvención. Si optas por un inversor híbrido de verdad compatible con baterias de bajo voltaje tipo goodwe, pylontech o dyness la batería te saldría prácticamente gratis con la subvención (el precio de estas baterias suele rondar los 500/600€ por Kwh).

Debes hacer las cuentas de a cuanto vas a pagar el Kwh con una bateria, teniendo en cuenta el coste de la misma, los ciclos de vida útil y la profundidad de descarga.

Ejemplo para una bateria de 5Kwh, con 6000 ciclos de descarga, profundidad de descarga del 80% (las baterias nunca pueden agotarse porque se estropean, generalmente se recomienda que no bajen del 10% o 20%) y un coste de 2000€.

Energia total de la bateria en su vida util: 5*0.8*6000 = 24.000 Kwh.

Coste de la energia: 2000 / 24000 = 0.083 €/Kwh.

Si haces estas cuentas con una bateria Huawei seguramente te sale más caro que si compras la energía a la red.

Iniciado por Mazazo

2500Kw al año? Con ese consumo te merece la pena hacer una inversión tan grande!!!

Opino lo mismo.
No se las cuentas que sacan algunos instaladores ............

En mi caso el consumo de la red en 2021 fue de 6,6 kWh y he instalado 5,4kWp y 6 kW de inversor trifásico para tener teóricos 8,1kWh de producción.

Yo tengo instalada la batería de Huawei con dos módulos. ¿Merece la pena?, bueno pues depende. Si nos ceñimos exclusivamente a los números quizá no, pero yo vivo en una zona en la que todos los meses hay algún corte de luz, no son muy grandes pero sí molestos. Para mí es un gustazo cuando se va la luz y yo sigo teniendo, pero esa valoración la tiene que hacer cada uno.
¿Merece la pena un coche de más de 200 cv cuando con uno con menos de 100 me valdría para moverme a diario?, pues para mi sí, pero hay quien sólo se fija en el coste y no le sale a cuenta.

Dado que durante el año 2022 completo he estado utilizando mi instalación fotovoltaica, me he planteado calcular el ahorro que he tenido gracias a los 10 kWh de mis baterias.
La cosa no ha sido sencilla y he tenido que acudir a simplificaciones porque no tengo registros horarios de la carga y descarga de las baterias, pudiendo llegar unicamente a los valores diarios.
Dado que a lo largo del año he tenido dos tarifas he decidido realizar los calculos con los precios y compensaciones del PVPC, que resultan muy aproximados a lo que me ha facturado Lidera en la segunda parte del año que he tenido contrato con ellos y que continuo.
He he utilizado los 8760 registros horarios de mi consumo de red y exportación a la misma que me he descargado de la distribuidora y los precios por horas des cargados de ESIOS.
Con las hojas de calculo de Libre Office y con archivos Excel he recopilado los siguientes resultados anuales:
Consumo en MWh tomados de red: 3,107
Excedentes en MWH vertidos a red: 2,712
Valores obtenidos despues de los balances netos horarios y que son los valores que se factura:
Consumo en MWh: 3,076
Vertido en MWh : 2,681
El consumo de energia total de la instalación durante el año segun el inversor ha sido de 8,59 MWh
La producción fotovoltaica indicada por el inversor: 8,36 MWh
y finalmente los valores de energia que han pasado por las baterias son:
Cargados: 2,46 MWh
Descargados: 2,35 MWh

Mis calculos indican que el precio medio de la adquisición de la energia durante el año ha sido de 242,1 €/MWh y el precio medio de la compensación de excedente ha resultado: 137,1 €/MWh.

Consecuentemente he realizado el calculo del ahorro multiplicando la energia descargada de las baterias por la diferencia de los precios de la compra de la energia (que me hubiera costado adquirirla) y los precios medios de la compensación de excedentes (que me hubieran pagado por el vertido de ellos)
El resultado ha sido 246,87 € en el año 2022.
Si no logro cobrar los 5050 € que me han concedido de subvención necesitaria del orden de 20 años para amortizar la inversión.
Conclusión: Salvo que se reciba una ayuda como la que me han concedido (4900 € por la potencia y 150 € por el "reto demografico") estariamos ante una inversión catastrofica y ni ante una bajada de precios del 50% que se produjera por la puesta en el mercado de las baterias de sodio, la inversión seria rentable. Solo resulta rentable con una buena subvencion como la que tengo adjudicada, cuando, espero que algún día, me la paguen.
Saludos.

Muy interesante el aporte.

¿Podrías entrar en los cálculos, gastar los 5.000€ en ampliar la producción FV y averiguar que te sale más rentable, si batería o excedentes? Gracias.

Iniciado por MLC

Mis calculos indican que el precio medio de la adquisición de la energia durante el año ha sido de 242,1 €/MWh y el precio medio de la compensación de excedente ha resultado: 137,1 €/MWh.

Te en cuenta que el precio de la energía que has pagado será sensiblemente menor al que hubieras pagado sin baterías, ya que éstas (si tienes bien configurado el sistema) deberían cubrirte el consumo en las horas más caras.
La de compensación también estará distorsionada porque has dejado de verter en ciertas horas, sobre todo los fines de semana, en que los precios de compensación son muy bajos.

Intenta conseguir las gráficas de descarga de la batería y seguro que te salen unos números bastante más rentables.
En todo caso, en cuanto tengas que cambiar de coche, píllate un híbrido o un eléctrico y verás como la rentabilidad de las baterías sube tanto que te darán ganas de ampliarlas xD

Iniciado por macgullan

Muy interesante el aporte.

¿Podrías entrar en los cálculos, gastar los 5.000€ en ampliar la producción FV y averiguar que te sale más rentable, si batería o excedentes? Gracias.

Mi orientación sur esta agotada.
En este momento estoy probando la compatibilidad del sistema que tengo montado con la Huawei con dos paneles con un microinversor APSystem con intención de colocar los paneles uno al Este y Otro al Oeste en el tejado. Las pruebas las estoy haciendo en el suelo y todo va bien salvo que las sombras me hunden la producción, cosa que en el tejado no ocurrirá. Pero no quiero colocarlas hasta que me paguen la subvención por si me hacen una inspección, aunque en teoria estimo que la ampliación es compatible con ella. Pero por si acaso prefiero esperar y vista la compatibilidad montar en el tejado finalmente 4 paneles con 2 microinversores (2 al Este y 2 al Oeste) controlados con ECU B de APSystem que permite la monitorización de los cuatro paneles. Este tinglado me costaria unos 2000 euros, de los cuales ya me he gastado 1000.
En cuanto a los calculos estos estan realizados considerando la bateria virtual de Lidera, por ello considero que el ahorro por KWh que ha pasado por la bateria es la diferencia entre el precio de suministro y el de compensacion de excedentes, que me hubieran pagado en el caso de mandarlos a la red en vez de a la bateria. Para hacerlo exacto se requeriria la tabla de cargas y descargas por hora de la bateria, pero eso no soy capaz de obtenerlo del inversor, por lo que he simplificado con los precios medios.
Saludos.

No hay que irse muy lejos, concretamente ahora mismo, para ver que usando esos datos tienes una estimación muy a la baja del ahorro.
Mira la gráfica de precios de hoy:



Ahora mismo estoy cargando las baterías de la red, con un coste de unos 3 o 4 céntimos, y metiendo también lo que me están produciendo las placas.
Parte de ese consumo será en horario de noche con precios de 18 céntimos.
Los excedentes te los hubieran pagado a menos de 1 céntimo sin batería, en cambio al usarlos en horarios caros imagina el ahorro.
Por eso te digo que sin batería el precio medio que hubieras pagado por el consumo sería mucho mayor y por los excedentes te hubieran compensado un precio medio mucho menor, por lo que el cálculo que has hecho es muy pesimista.

Iniciado por vatiopicopala

No hay que irse muy lejos, concretamente ahora mismo, para ver que usando esos datos tienes una estimación muy a la baja del ahorro.
Mira la gráfica de precios de hoy:



Ahora mismo estoy cargando las baterías de la red, con un coste de unos 3 o 4 céntimos, y metiendo también lo que me están produciendo las placas.
Parte de ese consumo será en horario de noche con precios de 18 céntimos.
Los excedentes te los hubieran pagado a menos de 1 céntimo sin batería, en cambio al usarlos en horarios caros imagina el ahorro.
Por eso te digo que sin batería el precio medio que hubieras pagado por el consumo sería mucho mayor y por los excedentes te hubieran compensado un precio medio mucho menor, por lo que el cálculo que has hecho es muy pesimista.

Los cálculos que ha realizado no están tan mal, el problema es que cada uno se va a lo que mas le interesa. Cuando es para amortizar una instalación siempre ponen precio de energía muy alto.
Sinceramente yo no voy a estar mirando día a día que precio tiene la energía para modificar parámetros en el inversor

No hace falta estar todo el día mirando los precios, basta con tener una Raspberry y Home Assistant y lo tienes automatizado.
Me hice un script que se descarga los datos de los precios OMIE y con esos datos, el HA me programa la batería para cargarse en función del precio y/o el estado de carga de la batería.

Respecto a lo de "cada uno pone los datos que le interesan"... en fin... los precios son los que son, muy bajos en horario de máxima producción solar y muy altos horas antes y horas después.
Échale un vistazo a la app de RedOS, ve mirando los precios de cada semana y me cuentas.

Saludos

Iniciado por vatiopicopala

No hace falta estar todo el día mirando los precios, basta con tener una Raspberry y Home Assistant y lo tienes automatizado.
Me hice un script que se descarga los datos de los precios OMIE y con esos datos, el HA me programa la batería para cargarse en función del precio y/o el estado de carga de la batería.

Respecto a lo de "cada uno pone los datos que le interesan"... en fin... los precios son los que son, muy bajos en horario de máxima producción solar y muy altos horas antes y horas después.
Échale un vistazo a la app de RedOS, ve mirando los precios de cada semana y me cuentas.

Saludos

Yo tengo precio fijo a 0,12kwh. No me complico la vida

Suerte que tienes, que te dure!

Iniciado por vatiopicopala

Suerte que tienes, que te dure!

Me quedan 2 años, y no considero que fuese suerte, porque era una tarifa para cualquiera, incluso ha estado mas económica unos meses antes. Aun así, eso es independiente de que una batería sea rentable, porque sin subvencion son demasiados años para solo amortizarla

En mi opinión no se puede generalizar.
Mis cálculos son diferentes: instalación con 14 paneles (7 orientados al este y 7 al oeste) con 10 kWh en baterías. Las baterías me permiten poner la tarifa Iberdrola VE (0’03€/kWh de 1 a 7 y 0’49€/kWh el resto del día) y reducir el coste durante las horas caras prácticamente a 0.
Si cuento el ahorro con el coche por tener esta tarifa frente al coche diesel que quitamos, amortizamos la instalación completa en 4 años sin la subvención. Si cobramos la subvención la amortización es en poco más de año y medio.
En este caso la batería es la diferencia, de no tenerla no nos resultaría rentable la tarifa VE y la amortización de la instalación fotovoltaica sería más larga.
Los cálculos los he hecho con la producción que hemos tenido en Enero y Febrero, porque sólo tenemos la instalación operativa desde el 2 de Enero.
Todavía nos falta activar la tarifa de Iberdrola, el cambio de comercializadora está siendo de pesadilla…

Iniciado por vatiopicopala

No hay que irse muy lejos, concretamente ahora mismo, para ver que usando esos datos tienes una estimación muy a la baja del ahorro.
Mira la gráfica de precios de hoy:



Ahora mismo estoy cargando las baterías de la red, con un coste de unos 3 o 4 céntimos, y metiendo también lo que me están produciendo las placas.
Parte de ese consumo será en horario de noche con precios de 18 céntimos.
Los excedentes te los hubieran pagado a menos de 1 céntimo sin batería, en cambio al usarlos en horarios caros imagina el ahorro.
Por eso te digo que sin batería el precio medio que hubieras pagado por el consumo sería mucho mayor y por los excedentes te hubieran compensado un precio medio mucho menor, por lo que el cálculo que has hecho es muy pesimista.

Has elegido un dia muy atipico para ponerlo como ejemplo. En todo el mes de febrero solo ha habido dos días con esas posibilidades. Yo tambien aprovecho esas circunstancias y si las baterias no se han cargado, desde las placas, las cargo. Pero circunstancias como estas son muy escasas y en un computo anual no tienen mucho peso.