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- 16/01/2023, 16:41 #26Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Como he comentado yo tengo la instalación en Galicia y si merece la pena, SIEMPRE merece la pena si el costo de la instalación entra en precio. Mi instalación la hice yo por eso me salió muy bien de precio, y con la subida de precio de energía de estos últimos años, que yo no lo contemplaba, la tendria amortizada en 4 años, por eso ahora con poco mas de 3 años ya la tengo amortizada.
La diferencia entre producir en Galicia 2700kwh a otra zona que no sea del norte 3200kwh son unos 500kwh. Sí es una cantidad apreciable, entorno a un 22%. pero no es una cifra para decir que ya no sale rentable.
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- 16/01/2023, 17:47 #27Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Yo las cuentas las hago de la siguiente manera:
Antes de poner las placas, gastabas unos 125 euros al mes, es decir: 1500 euros al año.
Ahora, no se cuanto son tus gastos fijos en el recibo mensual. En el mío, unos 35 euros, es decir: 420 euros/año. Si añades que algunos meses pagas mas del fijo, ponle un gasto anual de 600 euros.
Siendo así, ahorras 1500 - 600= 900 euros/año.
Pues amortizarás la instalación en 9 años.
Yo lo veo así.
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Claro, lo tuyo es diferente.
Primero, te habrá salido a mitad de precio montándolo tu.
Segundo, en Pontevedra hay 3000 horas de luz solar al año, 1000 mas que en Asturias (1.900).
Y eso también se nota. Es un 30% mas de producción.
Y así todo, tardas 3 años en amortizar.
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Tienes razón. Quizá es que yo esperaba amortizar antes. Simplemente
- 16/01/2023, 18:18 #28Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Antes de poner las placas, gastabas unos 125 euros al mes, es decir: 1500 euros al año.
Ahora, no se cuanto son tus gastos fijos en el recibo mensual. En el mío, unos 35 euros, es decir: 420 euros/año. Si añades que algunos meses pagas mas del fijo, ponle un gasto anual de 600 euros.
Siendo así, ahorras 1500 - 600= 900 euros/año.
Pues amortizarás la instalación en 9 años.
Yo lo veo así.
Como te he dicho el 2022 pagué los gastos fijos de enero a julio que fueron unos 17 o 18 al mes porque estaba en el regulado y solo me descontaban el gasto de luz, pero me sobraron excedentes desde febrero para haber compensado ese fijo y desde julio a octubre no he pagado nada en la factura con Helios, he compensado todo, incluido el fijo.
En resumen en todo el año habré pagado unos 200€ o así
- 16/01/2023, 18:28 #29Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Una instalación de 8.000 euros,que ya es mínimo de 6kw con la deducción directa se te queda en 5.000 euros,al margen de subvenciones que si te las dan queda en menos aún...eso supone en 20 años un coste de 250euros de coste anual,el ahorro que tendrás es mucho mayor....unos 500/600 euros fácil por año o mas.
Instalar placas te supone además de ahorro a largo plazo el no depender tanto del precio de mercado,entiendo que haya gente que este tipo de instalaciones no le aporten lo que busca pero eso no quita que a otros mucho si.
- 16/01/2023, 19:16 #30Forero
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- 16/01/2023, 20:35 #31Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Ya se que la tributación, subvenciones, precio de la energía, etc. es distinto en Alemania y en España pero, ¿Cómo es posible que Alemania si sea rentable y en Asturias no? Por mucha lluvia y nubes que haya las horas de sol al final de año van a ser más en Asturias.
Además del ahorro monetario del precio de la energía consumida de la red quizás en otros países valoran también la menor dependencia de las eléctricas y de otros países. ¿Cuál es el precio de esa tranquilidad?. Al menos te aseguras que un consumo mínimo lo vas a producir tu. Si para vosotros esa tranquilidad no vale nada deberíais dar de baja el seguro del hogar, el de vida, el coche solo a 3º, etc.
El párrafo anterior es solo una reflexión pero es que me hace mucha gracia cuando solo se valora la instalación en términos de ahorro de factura. En España por lo general solo vemos el ahorro en el recibo y luego cuando el recibo sube por que las grandes eléctricas hacen lo que les da la gana o por que dependemos de 3º países la culpa es del gobierno de turno, nuestra nunca. Eso sí, luego el coste del ajuste del gas que lo paguen los vuelcan los excedentes fotovoltaicos, esas mismas personas de las que nos hemos reído antes por que han gastado su dinero en una instalación fotovoltaica y no en un coche más potente o una tele de más pulgadas o en un viaje a un país más exótico y lejano por que ese coche, tele o viaje si es rentable. En fin...
- 16/01/2023, 20:49 #32Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Tienes toda la razón
- 16/01/2023, 21:21 #33Forero
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- 16/01/2023, 21:46 #34Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
La rentabilidad de una instalación además de ser distinta ya que el gasto energético, la producción solar, etc. es distinta para cada caso es única y distinta para cada persona. Incluso para 2 vecinos de casas gemelas con exactamente el mismo gasto energético y la misma producción, la rentabilidad sería distinta para el mismo presupuesto ya que una persona podría valorar solo el ahorro en el recibo y otro valorar "más cosas". Cada persona tenemos nuestros gustos, prioridades.
Por cierto, ¿Cómo habéis calculado la rentabilidad de la instalación? Por que salvo que hayáis comprado futuros sobre el precio del Kwh en el mercado de derivados no podéis saber la rentabilidad de la misma.
Hay que respetar y respeto los gustos y prioridades de cada persona, ahora bien que cada uno sea consecuente con sus prioridades, por que luego muchos solo valoran el ahorro en factura pero cuando la factura sube que el resto de la sociedad salga en su ayuda.
- 16/01/2023, 21:50 #35Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
La amortizacion yo la realice con unos precio de la energia que consideraba medios, y de los cuales la probabilidades de que fuesen mas economicos eran muy dificil que sucediera. Al final fue todo lo contrario, mucho mas caro, pero eso ya las tengo amortizadas en menos de los 4 años iniciales.
- 16/01/2023, 22:14 #36Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Pues más a favor de la rentabilidad de las instalaciones. Y eso en Pontevedra que no es la provincia más soleada de España.
Pero en un ejercicio de imaginación pongámonos en lo peor. Como la instalación la vamos a contratar a una empresa externa el coste es el doble y el periodo de amortización se va hasta los 8 años. En esa instalación el elemento más débil es el inversor, para el cual por un coste insignificante en relación con el coste de la instalación hemos ampliado la garantía a 10 años, hay ya microinversores con una garantía "de serie" de 10 años ampliables a 20 pero supongamos que optamos por un inversor central. Pues bien en el peor de los casos en el que el inversor pete en el año 10 y 1 día nos hemos ahorrado 2 años de electricidad y cambiando el inversor podemos tener la instalación operativa otros 10 años con un coste muy inferior al inicial de la instalación.
Incluso solo valorando el ahorro en factura y en una de la peores zonas a efecto de producción fotovoltaica en España una instalación bien dimensionada es rentable. Ahora bien, si queremos rentabilidades del 20% pues ya no; para eso están la criptomonedas...
- 16/01/2023, 22:22 #37Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Mi caso es particular, igual que hay otros casos que solo lo que se ahorran en IBI ya pagan la instalación. El problema es que si no recibes ayudas podemos decir que NO es amortizable, y recibiendo ayudas tienen que ser considerables. La producción solar no solo depende de la zona, sino del sitio que tienes para colocar los paneles, y todos hemos visto instalaciones penosas, porque la peña se empeña en colocar paneles porque si
- 16/01/2023, 22:59 #38Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Presuponemos que los paneles van colocarse un zona sin sombras y orientada al sur o ligeramente orientados al sureste o suroeste en caso de 2 strings. Alguien que viva en un piso que no sea un ático es evidente que no debería ni plantearse una instalación. También presuponemos que la instalación está bien hecha, nada de distintas orientaciones a un mismo string, o strings que no alcancen en voltaje de funcionamiento.
En el foro hemos visto muchas instalaciones en las que a la empresa instaladora habría que prohibirles hacer otra hasta que arreglasen el desaguisado pero es que si calculamos la rentabilidad de cualquier obra suponiendo que se ejecución va a ser desastrosa no tendríamos ninguna autopista, ni aeropuerto ni ninguna infraestructura en España ya que ninguna sería rentable.
Cogiendo tu ejemplo y cambiando casi todas las variables por unas más desfavorables yo veo posibilidades de que en casi toda España en las que se tenga un tejado sin sombras una instalación sea rentable incluso sin subvenciones e incluso valorando solo el ahorro en factura. Para eso no podemos coger el 1º presupuesto que nos presenten y darlo por bueno por que puede que sea muy caro o no esté bien dimensionado pero yo creo que buscando un instalador profesional y razonable en sus tarifas en casi cualquier punto de España se puede lograr recuperar lo invertido antes de los 10 años suponiendo unos precios de la electricidad constantes a largo plazo. Si se valoran otros factores además del ahorro en factura o suponemos que la electricidad a largo plazo siempre ha ido subiendo pues antes se rentabiliza la instalación.
Puede haber zonas o casos en los que una instalación sin sombras bien hecha y bien dimensionada no sea rentable? Pues sí pero yo creo que van a ser una minoría.
- 17/01/2023, 09:07 #39Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Venga hombre, seamos serios, la mayoría de las casas no tienen un tejado con orientación sur, tienen chimeneas, arboles, edificaciones etc. y de que sin subvenciones es rentables eso ya es de coña y casi una falta de respecto. Hoy en día por unas instalación de 5kwp de sablan 8000€, y eso no nos amortizas porque la amplia mayoría de las instalaciones solares particulares no autoconsumen mas del 50% de la producción. Aqui mismo ya estan viendo casos de los que hablo, y la mayoria de la gente que se esta instalando paneles solares desconoce lo que se esta ahorrando
- 17/01/2023, 09:38 #40Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Se puede hablar todo lo que se quiera, cada uno tendrá que ver su casuística.
Según PVGIS, mi instalación en el norte tiene un 16,6% menos de producción. Esto no es una opinión.
Un artículo de OTOVO sobre el tema con números: https://www.otovo.es/blog/autoconsum...sumo-asturias/
Os copio el resumen:
"Los resultados, en base al caso planteado son los siguientes:
- Sin batería y sin ayudas son 7 años los que esperamos para ver el retorno de la inversión y conseguimos un 14% de rentabilidad anual.
- Sin batería y con las bonificaciones de las que hemos hablado son 6 años los que pasan hasta recuperar el dinero invertido y el 16% de rentabilidad anual.
- Por otro lado, si se obtienen también las ayudas europeas, este tiempo se rebaja a menos de 4 años, lo que supone una rentabilidad anual de más del 25%.
- Con batería pero sin las ayudas la cosa cambia y sube a 8 años el tiempo de espera hasta recuperar la inversión. Por otro lado, la rentabilidad anual será de más de 12%.
- Si incorporamos una batería y beneficiamos de las 2 bonificaciones, hablamos de 7 años: 14% de rentabilidad
- Y por último, con batería y con las bonificaciones y las ayudas europeas, son 4 años lo que tardamos en recuperar el dinero invertido y tenemos un 25% de rentabilidad anual."
- 17/01/2023, 15:59 #41Forero
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- 17/01/2023, 16:44 #42Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Alguien que viva en un piso que no sea un ático o en una casa con una sombra grande donde a va poner los paneles o con solo orientación al norte y se plantea una instalación es como el que plantea una central hidroeléctrica en el Sahara. ¿Pero en Asturias no existen cientos de casas con tejados al sur y sin sombras? Yo diría que miles.
Sobre la energía a de la compañía a 0,30€ hace meses unos amigos que viven en un casa en Lugo me enseñaron facturas con 1000kwh de consumo en mercado regulado y más de 400€ y con menos de 4 kw potencia. Así pues, no es que el coste pueda llegar a 0,30 es que lo ha llegado superar claramente. Pero aunque no hubiéramos alcanzado el coste de 0,30€/kwh, ¿puedes estar seguro que esto no a suceder en el futuro? Como comente en un mensaje anterior si la respuesta es afirmativa supongo que tienes futuros comprados en el mercado de derivados por que de otra forma no se puede asegurar cual puede ser el precio de la luz en futuro. Es más, el precio empezará a bajar cuando las grandes eléctricas no tengan a quien vender su producción como sucedió en los meses de confinamiento durante la pandemia.
Lo dije y lo vuelvo a repetir una instalación bien diseñada, bien dimensionada y con un instalador con tarifas razonables es rentable en Asturias Galicia, Cantabria, etc. Ahora si empezamos con el que si... (que si hay sombras, que si la instalación esta mal hecha, que si el presupuesto no es razonable) pues no es rentable ni en Asturias ni en Canarias ni en Ecuador.
- 17/01/2023, 17:02 #43Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Que el coste superase el año pasado precio astronómicos no es significado de que sea algo normal, porque fue CLARAMENTE TEMPORAL, como ha si lo ha demostrado la historia, y como hoy en dia te los esta demostrando otra vez. Un precio medio sostenido de 0,30e es una locura y solo se sostiene si tenemos una altísima inflación, y una población pasando penurias.
Que alguien tenga tarifas de esos precios es que no se ha preparado ni se ha informado lo suficiente. Yo por ejemplo no pague mas de 0,12€kwh, solo en un mes supere ese precio, pero entiendo que no todo tengan una buena tarifa, pero irnos siempre al extremo mas caro para justificar la rentabilidad pues tampoco.
Aunque lo creas las casas tienen chimeneas, y aunque no lo creas lo que a primera vista parece que es sencillo pues no lo es, es muy sencillo decir que cualquier casa sirve, pero como limpias los paneles? A muchos les sorprende cuando les lanzas estas preguntas, y te dicen sorprendidos ¿limpiarlas?
- 17/01/2023, 17:14 #44Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Mi instalación en Galicia,5 kwp con orientación suroeste(-30) sin sombras, coste 7.000 euros mas 500 euros de variables(certificados energéticos, certificado estructural y tasas ayuntamiento)...con deducción IRPF de 2.900 se queda en 4.100 euros, ahorro anual 700/800 euros.
Me vas a decir que no me merece la pena? Defiendes lo indefendible, es cierto que habrá gente que le merezca mas la pena por ejemplo los que vivan en el sur o gente que les merezca menos la pena por ejemplo los con un tejado orientación Este ,tardarán mas o menos en rentabilizar la Inversión pero la rentabilizan.
Puede que tú no quieras montar una instalación así o la hayas montado y no sea lo que buscabas por lo que sea pero no puedes afirmar que no merece la pena, y más aún sin tener en cuenta que cada persona puede buscar una cosa distinta, yo no busco solo ahorrar mes a mes, también sufrir menos las variaciones del precio de la electricidad, consumir menos de fuentes de energía no renovables,etc
- 17/01/2023, 17:23 #45Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Pero que estoy defendiendo? Estoy diciendo una verdad, sin mas.
Como conseguiste reducir casi 3000€ cuando lo maximo deducible es un 20% de una cantidad maxima de 5000€?
Tipos de deducciones de IRPF por la instalación de placas solares
El Real Decreto-ley 19/2021 establece tres tipos de deducción de IRPF, para la realización de obras de mejora energética, entre las que se encuentran la instalación de placas solares.
Deducciones del 20% de lo invertido
Si realizas obras de mejora de la eficiencia energética en tu vivienda habitual o en una que tengas arrendada como tal, podrás acceder a una deducción de hasta un 20% del IRPF. En el caso de que sea para una vivienda destinada al alquiler, esta deberá alquilarse antes del 31 de diciembre de 2023.
Para acceder a esta deducción, debes realizar las obras entre el 6 de octubre (día en que entraron en vigor estas medidas) y el 31 de diciembre de 2022.
Lo máximo que podrás deducir son 5.000 euros anuales. Pero para ello debes demostrar que con las obras has conseguido reducir al menos un 7% en la demanda de calefacción y refrigeración. ¿Y cómo lo demuestras? A través de los indicadores correspondientes del certificado de eficiencia energética de la vivienda, que deberá expedir el técnico competente una vez terminadas las obras.
- 17/01/2023, 17:35 #46Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Leéte esto: https://sede.agenciatributaria.gob.e...viviendas.html
Ampliado el plazo hasta 31 Diciembre 2023
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Obras que dan derecho a deducción:
Aquellas que hayan reducido en al menos un 30 por ciento el indicador de consumo de energía primaria no renovable, o bien, consigan una mejora de la calificación energética de la vivienda para obtener una clase energética «A» o «B», en la misma escala de calificación.
Es preciso que estos extremos queden acreditados mediante el certificado de eficiencia energética de la vivienda expedido por el técnico competente después de la realización de las obras, respecto del expedido antes del inicio, con un máximo de dos años, de las mismas.
Realizadas desde el 6 de octubre de 2021 y el 31 de diciembre de 2023
Base de deducción:
Dan derecho a la deducción las cantidades satisfechas desde el 6 de octubre de 2021 hasta el 31 de diciembre de 2023 por las obras.
Máximo 7.500€.
Periodo impositivo en el que se aplica:
Aquel en el que se haya expedido el certificado de eficiencia energética emitido después de las obras. Estos certificados deberán ser expedidos antes del 1 de enero de 2024.
Porcentaje de deducción: 40%
- 17/01/2023, 17:39 #47Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Tranquilidad compañeros que estamos todos los que participamos en el foro "estamos en el mismo barco"
Quadro la tarifa de 0,12 es muy optimista incluso ahora tras una importante bajada en el precio de la luz desde esos máximos de vértigo. De hecho el mercado libre todas la tarifas arrancan a partir de 0,15. Pero no eso es el problema, el problema es que con el paso del tiempo poco a poco y con sus subidas y bajadas por el medio las tarifas tienden a subir (lo mismo que pasa con los combustibles).
A pesar de algunos presupuestos vergonzosos con el paso del tiempo cada vez más instalaciones son rentables y más que van serlo en futuro. El precio de la electricidad de no ser por las renovables sería mucho más elevado por mucho que la "mafia eléctrica" se empeñe en intentar hacernos ver lo contrario. Por eso repito que debemos valorar no solo el ahorro en factura en una instalación fotovoltaica, aunque respeto también al que solo mira eso. Si mucha gente viviendo en un gran ciudad con un transporte publico fantástico tiene su propio coche por que se siente más libre a pesar de ser antieconómico ¿por que no valoramos la independencia de una instalación fotovoltaica igual que la independencia de un vehículo propio?
- 17/01/2023, 17:39 #48Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Te sacas un certificado energético antes y otro después de la instalación, si cumples la condición de que reduces el consumo de corriente de la red mas de un 30% te hacen una deducción directa en la declaración de la renta.
Si en tu casa tienes todo eléctrico con una instalación fotovoltaica pequeña/media cumples fijo la condición, si tienes caldera de gas tendrías que mirarlo.
El plazo era hasta el 31 de Diciembre de 2022 pero lo han aumentado un año mas.
Este es el link de la ampliación del plazo: https://www.mitma.gob.es/el-minister...-18102022-1548
Además de eso en mi ayuntamiento me bonifican el IBI 3 años al 50%,mas rentabilidad
- 17/01/2023, 18:12 #49Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
- 17/01/2023, 18:36 #50Forero
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Re: ¿Merece la pena una instalación en Asturias? Datos
Tampoco es así, porque si te pagan bien los excedentes es que te están cobrando mucho por la venta. Y que conste que yo tengo paneles, pero la gente solo cuenta lo que le interesa.
Ahora mismo veremos que pasa estas próximas semanas, pero ya llevamos mucha semanas en las cuales el mercado regulado tiene un precio "económico" y los excedentes tienen prácticamente coste 0.