Tema: FusionSolar "Afeitado de picos"

Al actualizarme el firmware de los equipos los de Huawei en remoto me ha aparecido una nueva posibilidad de ajustes: "Afeitado de picos".
Pensaba yo que seria la posibilidad de recortar los picos de entrada que se producen en los dias seminublados frios cuando el sol aparece entre las nubes y las placas generan unos picos de producción que superan ampliamente la potencia nominal del inversor.
Pero cuando he entrado en el menú al correspondiente apartado me he encontrado que no parece ser eso lo que controla la aplicación.
Anexo la pantalla: ¿Alguien me puede aclarar que se supone que hace?


Saludos.

No lo he usado, pero hasta donde yo se, se usa para permitir que la batería, cuando estás en modo TOU, entre en acción también aunque no le toque por horario, si la demanda de las cargas supera a la potencia contratada con la red. Es útil en el arranque de equipos cuando vas justo de término de potencia.

Iniciado por ProfesorTornasol

No lo he usado, pero hasta donde yo se, se usa para permitir que la batería, cuando estás en modo TOU, entre en acción también aunque no le toque por horario, si la demanda de las cargas supera a la potencia contratada con la red. Es útil en el arranque de equipos cuando vas justo de término de potencia.

Muchas gracias:
Pues puede resultar interante.
Mi aerotermia alcanza unos consumos muy altos cuando calienta el ACS y la temperatura del agua se acerca a los 50ºC que es cuando ya finaliza el ciclo en el modo confort. Si en esos momentos se conecta la inducción u otro equipo gran consumidor he llegado a pasarme de los 5,5 kW que tengo contratados, aunque siempre ha sido un tiempo limitado que no hace saltar el sustituto del ICP ahora integrado en el contador.
Como los ciclos del modo confort los tengo programados voy a programar tambien estos afeitados al mismo horario y ver que pasa si uso la inducción.
Ahora esta por ver si funciona, pues la limitación de carga desde red que tambien me aparecio con la nueva versión de FusiónSolar no he sido capaz de hacerla bajar de los 3,0 kW que sale por defecto. Este es el motivo por el que los de Huawei me actualizaron el firmwate de la instalación pues yo no pude por no tener acceso de instalador.
Por cierto que despues de la actualización la limitación de carga sigue sin poderse ajustar y se lo he vuelto a comunicar a los de Huawei. Se que esto tambien le pasa a alguno mas del foro que también ha reclamado y no se si a él se lo habran resuelto.
Saludos.

Respecto a la limitación de carga, yo sí he podido limitarla. Lo que me parece que no funciona es poner decimales, pero puedo cambiar la carga de la batería desde AC a 2 o a 3 kw (redondos) sin problema.

Hay que poner el punto para cambiarlo por ejemplo para poner 1500w de límite de carga se debe poner 1.500w o 1.5kw y funciona tanto en modo TOU cómo autoconsumo

Iniciado por ppsol

Hay que poner el punto para cambiarlo por ejemplo para poner 1500w de límite de carga se debe poner 1.500w o 1.5kw y funciona tanto en modo TOU cómo autoconsumo

Confirmado. Lo probé anoche y efectivamente puedes poner decimales.

FusionSolar: Afeitado de picos y Cargas

Hola a todos:
Siguiendo trasteando con las nuevas versiones de la APP de Huawei de FusiónSolar he ido aclarando varias cosas con la inestimable ayuda de algunos compañeros del Foro.
En estos días en que la producción solar es muy baja me he estado planteando algunas estrategias para reducir el coste de la energia que hay que descargar de la red.
Dado que mi consumo principal es el equipo de aerotermia el primer paso ha sido programarle para evitar que funcione en las horas de coste mas elevado de la energia.
Pero este equipo que he logrado que funcione con consumos menores de 2 kW habitualmente, cuando se pone a calentar el ACS se desmadra y llega a tener puntas de consumo que superan en ocasiones los 5 kW. Vease el grafico adjunto en el que hay que multiplicar por 1,17 los valores que marca para tener valores mas cercanos a los reales. El grafico esta obtenido con un equipo que mide con una pinza el consumo que entra al equipo y que cada 20 segundos emite este valor que es captado por un receptor que lo envia por Internet a una Web que lo computa y realiza el grafico con resolución de un punto por minuto.


Los graficos de FusiónSolar tienen un punto cada 5 minutos por lo que no se aprecia la complejidad de esta curva de consumo.


Pues bien como tengo contratada una potencia de 5,5 kW tengo que hilar muy fino para no rebasar el limite cuando se calienta el agua.
Hace un par de dias ProfesorTornasol me aclaro las funciones del Afeitado de Picos que me aparecio en la ultima version de la aplicacion y he estado probando la utilidad y he visto que con ella supero el problema que tenia con la opción de carga donde hasta ahora no he sido capaz de cambiar el límite de carga pese a intentar los procedimientos que algunos compañeros usan y a ellos les funciona. De hecho he mandado la incidencia a Huawei y como primer paso me actualizaron el firmware de los equipos.
El hecho es que teniendo activado el afeitado de picos a la potencia contratada, o menor, la carga se regula cuando el consumo electrico llega al tope fijado disminuyendo lo necesario para seguir cargando sin sobrepasar el limite.
O sea que este afeitado de picos no solo proporciona energia desde la bateria para ello, si no si se esta cargando tambien regula la carga dejando fuera de acción la potencia de carga si con ella se supera el limite del afeitado.
Consecuentemente teniendo activado el afeitado no me tengo que preocupar porque se entre en un periodo programado para la carga dado que el limite del afeitado desactiva el valor fijado para la carga, mientras con ese limite se supere el del afeitado, volviendo a ser efectivo cuando deje de ocurrir esto.
Voy a dejarlo fijado durante unos meses y ver si resulta efectivo y puede permitir pedir una reducción de la potencia contratada.
Adjunto unas capturas de pantalla de lo que ha ocurrido esta noche cuando ha coincidido el periodo de carga que he forzado y el calentamiento del ACS. La poco resolucion de estas curvas solo me ha permitido poder medir las cantidades en tres puntos, pero estube un rato observando un medidor que tengo en la caja del antiguo ICP y sus valores se mantuvieron todo el rato en el entorno del limite fijado.

Estupendo aporte, MLC.

Tengo yo ahora una duda.

Yo, que estoy apenas empezando a cacharrear, estuve ayer jugando con la programación de la carga de las baterías, y me encontré con el problema de qué pasa si las tienes cargando a 4 kw, tienes 5 kw de término de potencia, y pones en marcha digamos el horno, con otros 2 kw.

¿Esto se puede solucionar con el recorte de picos (lo de afeitado me suena raro, en la aplicación lo han traducido literalmente del inglés)? Si pongo que recorte consumos superiores a 5 kw, ¿el inversor verá que se está pasando y las baterías dejarán de cargar? Si es así, supongo que tendrán un control de histéresis, porque si no, van a estar todo el rato cambiando de carga a no carga y de no carga a carga.

Me autocontesto: Efectivamente es así, ya lo apuntas muy inteligentemente en tu mensaje anterior. Pues lo estoy configurando ya mismo yo también para poder compaginar carga de baterías con cargas de la casa.

Iniciado por ProfesorTornasol

(lo de afeitado me suena raro, en la aplicación lo han traducido literalmente del inglés)?

¿Te has fijado que luego pone "SOC de copia de seguridad de recorte de pico"?

Lo han pasado por el traductor rápido, el mismo que pasan en amazon para traducir los nombres de los artículos, y a correr.

Peak shaving más o menos viene a ser reducción/nivelación de picos...

Yo creo que el termino mas adecuado a utilizar seria el de "Recorte de picos" que curiosamente si utilizan en otro lugar que comento a continuación. Podriamos realizar una consulta a la RAE a ver que opinan....
Pero lo de "SOC de copia de seguridad de recorte de pico" no se me ocurre como cogerlo. (¿Nivel de carga de seguridad para recorte de picos?). Por lo que he experimentado es el porcentaje de carga a que se mantiene la bateria para poder realizar el recorte de picos, cargandose desde la red, aunque no exista programación para ello, para mantener ese nivel cuando se descarga por debajo de él.
En mi caso ha aparecido con un valor del 50%, pero estoy haciendo pruebas con un valor del 30%.
Saludos.

Lo más habitual es llamarlo reducción/nivelación de picos o aplanado de la demanda, pero si te gusta más recorte, perfecto.

Aplanado de la demanda me gusta.

Precisamente por las horrendas traducciones es por lo que terminé poniéndome la aplicación en inglés. Lo de "SOC de copia de seguridad de recorte de pico" es muy llamativo porque en el texto original es "Backup power SOC for peak shaving". Han traducido palabra por palabra, y "backup" les ha salido como "copia de seguridad". Curiosamente si traduces el texto del inglés al español, Google te traduce bastante acertadamente como "SOC de energía de respaldo para reducir los picos". Total, que los chinos ni siquiera se han molestado en usar el traductor de Google.

Iniciado por ProfesorTornasol

Aplanado de la demanda me gusta.

Precisamente por las horrendas traducciones es por lo que terminé poniéndome la aplicación en inglés. Lo de "SOC de copia de seguridad de recorte de pico" es muy llamativo porque en el texto original es "Backup power SOC for peak shaving". Han traducido palabra por palabra, y "backup" les ha salido como "copia de seguridad". Curiosamente si traduces el texto del inglés al español, Google te traduce bastante acertadamente como "SOC de energía de respaldo para reducir los picos". Total, que los chinos ni siquiera se han molestado en usar el traductor de Google.

Hola de nuevo:
Pues efectivamente la denominación en inglés es mucho más comprensible que la traducción, al menos para mi, que aunque no hablo dicho idioma llevo muchos años leyendo textos.
Y por cierto no se si lo habran hecho los chinos o los rumanos que atienden la asistencia tecnica para España. Yo estoy teniendo un intercambio de notas en español con ellos sobre el problema que tengo de no poder cambiar la potencia de carga de las baterias y su uso de nuestro idioma es muy correcto.
Saludos

En mi caso, y habiéndome formado en inglés, el termino "peak shaving" me resulta cómico y preferiría "load shedding" (no confundir con load shifting).
Jajajaja, qué giro más curioso ha tomado este hilo.

Pues aqui en plena faena:



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Iniciado por MLC

Pues aqui en plena faena:

Y añado el gráfico

Hola a todos:
Hoy he recibido la respuesta a mi consulta de por que no me deja la aplicación modificar la potencia de carga:
"Buenos días,
Vd. Tiene cuenta de dueño con permisos restringidos para modificar los parámetros de configuración de los dispositivos.
Si nos indica a qué potencia desea cargar la batería desde la red, lo modificamos y la dejamos así."


Les he pedido que me comuniquen la lista de restricciones que tiene mi cuenta y que tramites debo realizar para eliminar dichas restricciones.
Y de momento les he pedido que me dejen la potencia a 3.0 kW como estaba anteriormente.

Os explico el motivo:
Mi preocupación era que durante un periodo de carga con esa potencia la aerotermia generara un pico elevado como da cuando realiza el calentamiento del ACS que hiciera que la potencia suministrada superara mi potencia contratada con el riesgo del disparo del limitación de potencia del contador.
Pero como he contado en otra nota anterior he comprobado que con el "Afeitado de picos" programado, y siempre que la bateria no este bajo minimos, esto no ocurre.
Por lo que he visto el mecanismo funciona asi:
Si se supera el valor del "Afeitado" estando en periodo de carga lo primero que hace la instalación es disminuir esta potencia de carga para que quede al limite fijado, llegando si es necesario a parar la carga. Si no es suficiente, o si no se esta cargando desde red, suministra la potencia necesaria desde la bateria para no superar este límite. Para asegurar esto conviene ajustar el nivel de reserva de la bateria a un valor conveniente. Yo he probado pasandole al 30%, con lo que tengo un minimo de 1 kWh hora de reserva, que creo que es suficiente para completar el ciclo de calentamiento. Despues de esto si el nivel ha bajado de este 30% la bateria pasa a cargarse desde la red y recuperar el nivel.
Ya he hecho una programación de esta limitación para las horas de los periodos P1 y P2, y si da resultado bajar la potencia contratada en estos periodos que supone una cantidad que al cabo de un año resulta interesante.

Saludos

Iniciado por MLC

Hola a todos:
Hoy he recibido la respuesta a mi consulta de por que no me deja la aplicación modificar la potencia de carga:
"Buenos días,
Vd. Tiene cuenta de dueño con permisos restringidos para modificar los parámetros de configuración de los dispositivos.
Si nos indica a qué potencia desea cargar la batería desde la red, lo modificamos y la dejamos así."

Ojo con eso que te están dando largas sin entrar en el fondo del asunto, además de decirte una mentira. La aplicación FusionSolar te permite modificar la potencia de carga sin necesidad de perfil de instalador. Yo lo hago desde FusionSolar, como digo, con el perfil de usuario normal.

Es lo mismo que las actualizaciones de firmware. No es necesario tener perfil de instalador como he leído por ahí. Se puede hacer desde la SUN2000, te avisa que quiere descargar un paquete de datos, le das que sí, y cuando te conectas a la wifi del inversor te pregunta si quieres actualizar.

Iniciado por MLC

Hola a todos:
Hoy he recibido la respuesta a mi consulta de por que no me deja la aplicación modificar la potencia de carga:
"Buenos días,
Vd. Tiene cuenta de dueño con permisos restringidos para modificar los parámetros de configuración de los dispositivos.
Si nos indica a qué potencia desea cargar la batería desde la red, lo modificamos y la dejamos así."


Les he pedido que me comuniquen la lista de restricciones que tiene mi cuenta y que tramites debo realizar para eliminar dichas restricciones.
Y de momento les he pedido que me dejen la potencia a 3.0 kW como estaba anteriormente.

Os explico el motivo:
Mi preocupación era que durante un periodo de carga con esa potencia la aerotermia generara un pico elevado como da cuando realiza el calentamiento del ACS que hiciera que la potencia suministrada superara mi potencia contratada con el riesgo del disparo del limitación de potencia del contador.
Pero como he contado en otra nota anterior he comprobado que con el "Afeitado de picos" programado, y siempre que la bateria no este bajo minimos, esto no ocurre.
Por lo que he visto el mecanismo funciona asi:
Si se supera el valor del "Afeitado" estando en periodo de carga lo primero que hace la instalación es disminuir esta potencia de carga para que quede al limite fijado, llegando si es necesario a parar la carga. Si no es suficiente, o si no se esta cargando desde red, suministra la potencia necesaria desde la bateria para no superar este límite. Para asegurar esto conviene ajustar el nivel de reserva de la bateria a un valor conveniente. Yo he probado pasandole al 30%, con lo que tengo un minimo de 1 kWh hora de reserva, que creo que es suficiente para completar el ciclo de calentamiento. Despues de esto si el nivel ha bajado de este 30% la bateria pasa a cargarse desde la red y recuperar el nivel.
Ya he hecho una programación de esta limitación para las horas de los periodos P1 y P2, y si da resultado bajar la potencia contratada en estos periodos que supone una cantidad que al cabo de un año resulta interesante.

Saludos

Resetea el password de instalador del inversor y se acabaron las restricciones.

Iniciado por MLC

Hola a todos:
Hoy he recibido la respuesta a mi consulta de por que no me deja la aplicación modificar la potencia de carga:
"Buenos días,
Vd. Tiene cuenta de dueño con permisos restringidos para modificar los parámetros de configuración de los dispositivos.
Si nos indica a qué potencia desea cargar la batería desde la red, lo modificamos y la dejamos así."


Les he pedido que me comuniquen la lista de restricciones que tiene mi cuenta y que tramites debo realizar para eliminar dichas restricciones.
Y de momento les he pedido que me dejen la potencia a 3.0 kW como estaba anteriormente.

Os explico el motivo:
Mi preocupación era que durante un periodo de carga con esa potencia la aerotermia generara un pico elevado como da cuando realiza el calentamiento del ACS que hiciera que la potencia suministrada superara mi potencia contratada con el riesgo del disparo del limitación de potencia del contador.
Pero como he contado en otra nota anterior he comprobado que con el "Afeitado de picos" programado, y siempre que la bateria no este bajo minimos, esto no ocurre.
Por lo que he visto el mecanismo funciona asi:
Si se supera el valor del "Afeitado" estando en periodo de carga lo primero que hace la instalación es disminuir esta potencia de carga para que quede al limite fijado, llegando si es necesario a parar la carga. Si no es suficiente, o si no se esta cargando desde red, suministra la potencia necesaria desde la bateria para no superar este límite. Para asegurar esto conviene ajustar el nivel de reserva de la bateria a un valor conveniente. Yo he probado pasandole al 30%, con lo que tengo un minimo de 1 kWh hora de reserva, que creo que es suficiente para completar el ciclo de calentamiento. Despues de esto si el nivel ha bajado de este 30% la bateria pasa a cargarse desde la red y recuperar el nivel.
Ya he hecho una programación de esta limitación para las horas de los periodos P1 y P2, y si da resultado bajar la potencia contratada en estos periodos que supone una cantidad que al cabo de un año resulta interesante.

Saludos

Por curiosidad, ¿ los equipos de aerotermia no permiten ajustes de la potencia de calentamiento?

Iniciado por nikbry

Por curiosidad, ¿ los equipos de aerotermia no permiten ajustes de la potencia de calentamiento?

Buenos dias:
Los equipos, al menos el Daikin que yo tengo, tienen muchos parametros regulables, pero la potencia no es un parametro con una regulación directa y estos problemas de desmadre de consumo se producen durante el arranque o cuando hay alteraciones en su ritmo de funcionamiento tal como los desescarches.
Yo desde el principio dote al equipo de un sistema de monitorización complementario, que habia empleado durante el año anterior para valorar los consumos que tenia en la vivienda, que me permite lograr unas graficas con resolución de un punto por minuto, si bien las medidas realizadas son transmitidas 3 veces por minuto (se puede regular hasta 10).
Aqui tienes el ciclo de calentamiento que he realizado esta madrugada durante el periodo donde la energia tiene los precios más bajos del día.



El equipo arranco a la 1 de la madrugada (habia programado un aumento de la temperatura de consigna ambiente de 2 grados) generando un pico debido entre otras cosas a que lo primero que regula es la temperatura del agua de impulsion proveniente del circuito del suelo radiante que se ha enfriado al haber estado detenido unas horas. Cuando el agua alcanza la temperatura de consigna el consumo se estabiliza con ligeras oscilaciones. Alrededor de las tres de la madrugada rompe el ritmo y se poduce un pico que en principio debe ser a consecuencia de un ciclo de desescarchado (habia una temperatura de unos 4 ºC en el exterior). De nuevo reanuda el calentamiento del agua del circuito con un nuevo pico al tener que volver a calentar el agua del circuito que se habia enfriado durante el desescarhado. Al recuperar la temperatura de consigna se estabiliza de nuevo el consumo hasta la 7 en que esta programado un ciclo de calentamiento del ACS. Este origina la punta de consumo mas alta que tiene el equipo y que ademas es variable porque depende de la temperatura a que ha descendido el agua del deposito de ACS y de la temperatura exterior y supongo que de alguna cosa mas. Es mas el equipo esta dotado de unas resistencias calefactoras que si se conectan aceleran el proceso de calentamiento y por supuesto incrementan el consumo considerablemente. Yo las tengo desconectadas pero aun con eso la potencia consumida es considerable. Terminado este ciclo reanuda el calentamiento normal del agua del suelo que, como se ha enfriado, inicialmente requiere mas potencia y finalmente a las 8 cambia la temperatura de consigna ambiente que desciende dos grados y, como es superada por la temperatura ambiente, para la instalación.

Hoy puedo explicar lo que ha ocurrido esta noche, pero hay días que la cosa se desmadra y es dificil saber lo que ha ocurrido. Consecuentemente si alguno de los picos, en especial el del ACS, coincide con el funcionamiento de algun elemento de alto consumo, pues la cosa anda rozando la potencia contratada. Por cierto las potencias que recoge la grafica hay que multiplicarlas por 1,17 para que se acerquen a la realidad del consumo.

De ahí la utilidad que he encontrado al "afeitado de picos" y el estudio que voy a realizar para ver si puedo rebajar la potencia contratada.

Saludos

Gracias por la explicación tan detallada. Me ayuda a entender mejor el funcionamiento de un sistema de aerotermia.

Me pregunto si sería posible reducir los máximos de los picos, escalonando la temperatura de consigna, pro ejemplo la del ACS, comenzando el ciclo de calentamiento antes, a las 6h digamos, a una temperatura de consigna inferior, para luego a las 7h subirla a la deseada. Es decir, ver si reduciendo la diferencia entre temperatura de consigna y temperatura del agua, el equipo disminuye el pico de demanda. A priori siendo compresores con inversor debería ser el caso.

Iniciado por nikbry

Gracias por la explicación tan detallada. Me ayuda a entender mejor el funcionamiento de un sistema de aerotermia.

Me pregunto si sería posible reducir los máximos de los picos, escalonando la temperatura de consigna, pro ejemplo la del ACS, comenzando el ciclo de calentamiento antes, a las 6h digamos, a una temperatura de consigna inferior, para luego a las 7h subirla a la deseada. Es decir, ver si reduciendo la diferencia entre temperatura de consigna y temperatura del agua, el equipo disminuye el pico de demanda. A priori siendo compresores con inversor debería ser el caso.

Hola de nuevo:
Creo que se podria probar pero dudo de los resultados.
El equipo permite programar el calentamiento con varias consignas: confort, eco y recalentamiento.
Los dos primeros se pueden programar por horario: podria programarse un calentamiento eco, y unos minutos despues un calentamiento confort a mayor temperatura, pero habria que hilar muy fino con el horario, por que no se que pasaria si llegara la hora de confort sin haber terminado el eco. Por otro lado si se programan separados, entre ellos el equipo volveria a calentar el agua del suelo, con el consecuente accionamiento de la valvuleria, paradas y arranques del compresor, etc. No parece muy adecuado.
El tercer modo es el recalentamiento, aqui no se programa el horario, si no la temperatura que si se alcanza se pone en marcha el calentamiento con las consignas que se hayan programado.
En todo caso el proceso de calentamiento del ACS interrumpe el calentamiento del suelo y la filosofia de estos equipos es realizarlo lo mas rapidamente posible para que no se note descenso de la temperatura ambiente. Este es un punto debil del funcionamiento de la aerotermia con el calentamiento del ACS incorporado si hay mucha demanda de ACS y por eso incorporan las resistencias suplementarias que pueden incrementar brutalmente el consumo puntual que pueden alcanzar. Por fortuna incorporan mecnismos para bloquear estas resistencias. Si se preve un uso intensivo hacen falta depositos mas grandes de ACS e incluso una instalación independiente para ello.

Saludos.

Gracias por la explicación. Muy interesante.