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  1. #1
    psg
    psg está desconectado Forero
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    jul 2007
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    Predeterminado Duda elección inversor

    Hola a todos.
    Voy hacer la instalación solar conectado a la red pero con vertido cero de momento y sin legalizar. Vivo en una finca donde el contador está dentro de ella y cualquier cambio si aumento potencia o intento legalizar una inyección a red me obligarían a cambiar de sitio el contador a la parte de acceso público (entrada de la finca) y tendría que hacer una acometida a la casa de unos 200m la cual aún no estoy dispuesto a desembolsar, por eso no puedo legalizarla.

    El caso es que estoy mirando que inversor se ajusta mejor a mis características. Los baratos de autoconsumo como el Axpert VMIII leí que daban problemas con pequeños vertidos a la red y alguna suministradora ya mandó cartas amenazadoras por vertido no legalizados a la red lo cual me echa para atrás esta elección. Otros que creo van mejor como el Fronius, el SAJ H1, el Solis o el Huawei pero me gustaría saber vuestras opiniones.

    Quisiera que tuvieran vertido cero. Control de excedentes para derivar todo el exceso de energía a calentar agua y en un futuro a cargar una batería.

    Muchas gracias por vuestra opinión.

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    También algo que me interesa y se me olvidó decir es que al tener una potencia contratada baja me interesa que el inversor puede sumar potencias de producción con la que suministre la red. Gracias de nuevo.

  2. #2
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    dic 2021
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Creo que todos los inversores vierten a red cantidades mínimas aunque estén configurados para vertido cero. El vertido cero perfecto no es posible.
    La gestión de excedentes requiere dispositivos/sistemas adicionales.

  3. #3
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Hola.

    Yo tengo dos inversores Solis y según el manual (lo aclaro porque nunca probé esa opción) puedes configurar la potencia máxima vertida con valores positivos o negativos.
    En caso de configurar un valor negativo, tu casa siempre chuparía ese mínimo de la red antes de empezar a generar, esa opción es precisamente para garantizar un vertido 0.
    Si funciona realmente o no... No lo sé.

    Edito para ajustar más la imagen, a ver si así se ve con más nitidez. ;-)

  4. #4
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    dic 2021
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Ante un cambio a la baja en la demanda de la vivienda, el inversor tiene que reducir la producción y eso conlleva una demora, en la que se produce un vertido, aunque sea por un breve momento de tiempo. También hay configurados valores de histéresis, para que el inversor no esté constantemente cambiando de potencia por variaciones pequeñas, lo que produce otro margen de error en los vertidos.

  5. #5
    psg
    psg está desconectado Forero
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    jul 2007
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Interesante muchas gracias. Si que sabía que había un margen en el inversor que hace de colchón cuando entran cargas por decirlo de alguna manera pero pensaba que en alguno el vertido cero era bastante ajustado como para no hacer saltar la liebre de alguna compañía, los casos que se son con inversores más baratos y pensé que inversores más caros eran más precisos con el vertido cero. Sobre la gestión de excedentes no hay inversores que puedes configurarlos para verter los excedentes a algún consumo resistivo tipo termo de agua? Creo que al menos el axpert que es un inversor de aislada que puede ser hibrido usando la entrada de generador para meter la entrada de red si que tiene gestión de excedentes. Los inversores de autoconsumo con conexión a red lo que hacer es verter a red todos los excedentes, pero no se pueden configurar para no verterlos a la red y consumirlos en la propia vivienda? Dmayo el Solis tuyo me suena que si tiene algo de eso, sabes?

    Saludos.

  6. #6
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    No sabía que el Aexpert tuviera gestión de excedentes integrada. ¿Puedes facilitar un enlace con la ficha técnica que lo explique? Normalmente se utiliza un gestor de excedentes independiente, que toma los datos del vatímetro de la instalación (a veces accediendo a los datos del inversor) y en función de un algoritmo/lógica deriva los excedentes a unas cargas.

    Creo que en tu caso el Aexpert es la mejor opción, ya que tiene la opción de gestionar la red como un backup, aunque sí he leído que vierte algo a la red.

  7. #7
    midadami está desconectado Forero
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    ene 2022
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Cita Iniciado por psg Ver mensaje
    Hola a todos.
    Voy hacer la instalación solar conectado a la red pero con vertido cero de momento y sin legalizar. Vivo en una finca donde el contador está dentro de ella y cualquier cambio si aumento potencia o intento legalizar una inyección a red me obligarían a cambiar de sitio el contador a la parte de acceso público (entrada de la finca) y tendría que hacer una acometida a la casa de unos 200m la cual aún no estoy dispuesto a desembolsar, por eso no puedo legalizarla.

    El caso es que estoy mirando que inversor se ajusta mejor a mis características. Los baratos de autoconsumo como el Axpert VMIII leí que daban problemas con pequeños vertidos a la red y alguna suministradora ya mandó cartas amenazadoras por vertido no legalizados a la red lo cual me echa para atrás esta elección. Otros que creo van mejor como el Fronius, el SAJ H1, el Solis o el Huawei pero me gustaría saber vuestras opiniones.

    Quisiera que tuvieran vertido cero. Control de excedentes para derivar todo el exceso de energía a calentar agua y en un futuro a cargar una batería.

    Muchas gracias por vuestra opinión.

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    También algo que me interesa y se me olvidó decir es que al tener una potencia contratada baja me interesa que el inversor puede sumar potencias de producción con la que suministre la red. Gracias de nuevo.
    No es posible tener vertido cero real para evitar que las distribuidoras se den cuenta si la instalación está conectada a red. Solo puedes conseguir vertido cero real si la instalación fotovoltaica no está conectada a red.

    Siempre puedes hacer la instalación y jugártela, si cuela pues perfecto, si no pues a cambiar el cuadro.

  8. #8
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Cita Iniciado por psg Ver mensaje
    Hola a todos.
    Voy hacer la instalación solar conectado a la red pero con vertido cero de momento y sin legalizar. Vivo en una finca donde el contador está dentro de ella y cualquier cambio si aumento potencia o intento legalizar una inyección a red me obligarían a cambiar de sitio el contador a la parte de acceso público (entrada de la finca) y tendría que hacer una acometida a la casa de unos 200m la cual aún no estoy dispuesto a desembolsar, por eso no puedo legalizarla.

    El caso es que estoy mirando que inversor se ajusta mejor a mis características. Los baratos de autoconsumo como el Axpert VMIII leí que daban problemas con pequeños vertidos a la red y alguna suministradora ya mandó cartas amenazadoras por vertido no legalizados a la red lo cual me echa para atrás esta elección. Otros que creo van mejor como el Fronius, el SAJ H1, el Solis o el Huawei pero me gustaría saber vuestras opiniones.

    Quisiera que tuvieran vertido cero. Control de excedentes para derivar todo el exceso de energía a calentar agua y en un futuro a cargar una batería.

    Muchas gracias por vuestra opinión.

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    También algo que me interesa y se me olvidó decir es que al tener una potencia contratada baja me interesa que el inversor puede sumar potencias de producción con la que suministre la red. Gracias de nuevo.
    Una pregunta, ¿vas a poner baterías? Si la respuesta es sí y lo prioritario es tener un inversor que alimente los consumos de la casa con los paneles y si no es suficiente con las baterías lo que necesitas en un inversor de aislada que no esté sincronizado con la red eléctrica.
    Cualquier inversor de autoconsumo (Solis, Saj, Huawei, etc.) está sincronizado con la red eléctrica, debe ser así para poder exportar, y como bien te dicen otros foreros la inyección cero no es precisa en ninguno de ellos. Los Axpert VMIII, VMIV y Max aún siendo inversores de aislada si se sincronizan con la red eléctrica para sumar la potencia de la red la "potencia fotovoltaica", estos inversores mezclan la producción de los paneles con la red en caso de necesidad y el total alimenta las cargas, pero cuando ahí descensos bruscos del consumo el MPPT no para la producción y el exceso se vuelca a red.
    ¿Existe algún inversor de aislada que no exporte a la red? Pues claro, pero obviando los de aislada "puros" que sacan directamente de las baterías (no tienen entrada de fotovoltaica; la fotovoltaica va al regulador, este carga la batería y el inversor alimenta la casa solo con la batería; con lo cual estás ciclando la batería continuamente) ya deben de quedar muy pocos los inversores que no se sincronizan con la red. Se que al menos en sus primeras generaciones el Axpert King no se sincronizaba con al red, pero no si el modelo actual funciona así o no. Eso si, estos inversores te obligan si o si a tener batería y no suman la potencia de red. Esto tiene su lógica por que sin batería el flujo de energía en momento de descenso de consumo no tendría a donde ir y el inversor y la instalación se volvería mas inestable, y no pueden sumar la potencia de la red, obligándote a una potencia contratada mayor, ya que al no estar sincronizado con la red no pueden mezclar la producción fotovoltaica con la red.

    Otra alternativa es comprar un inversor de autoconsumo y configurarlo para que de manera continua coja de la red (además de Solis, los Solax creo que también lo permiten ) una cantidad determinada como te ha propuesto el forero DMayo. El problema será ajustar el consumo de la red del inversor a los vertidos ya que estos van a depender de cada inversor y de la brusquedad en el descenso del consumo en momentos de elevada producción fotovoltaica. Con este sistema, además de depender de la red (si no tienes red el inversor no funciona aunque haya sol), siempre estarás gastando de la red una pequeña cantidad de vatios solo con el objetivo de que no descubran que tienes una instalación sin legalizar.

  9. #9
    psg
    psg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    No sabía que el Aexpert tuviera gestión de excedentes integrada. ¿Puedes facilitar un enlace con la ficha técnica que lo explique? Normalmente se utiliza un gestor de excedentes independiente, que toma los datos del vatímetro de la instalación (a veces accediendo a los datos del inversor) y en función de un algoritmo/lógica deriva los excedentes a unas cargas.

    Creo que en tu caso el Aexpert es la mejor opción, ya que tiene la opción de gestionar la red como un backup, aunque sí he leído que vierte algo a la red.
    Tienes razón, estaba mal informado. Pensaba si tenía a través de la configuración salida de excedentes. Toca poner uno.

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    Cita Iniciado por RubenPL Ver mensaje
    Una pregunta, ¿vas a poner baterías? Si la respuesta es sí y lo prioritario es tener un inversor que alimente los consumos de la casa con los paneles y si no es suficiente con las baterías lo que necesitas en un inversor de aislada que no esté sincronizado con la red eléctrica.
    Cualquier inversor de autoconsumo (Solis, Saj, Huawei, etc.) está sincronizado con la red eléctrica, debe ser así para poder exportar, y como bien te dicen otros foreros la inyección cero no es precisa en ninguno de ellos. Los Axpert VMIII, VMIV y Max aún siendo inversores de aislada si se sincronizan con la red eléctrica para sumar la potencia de la red la "potencia fotovoltaica", estos inversores mezclan la producción de los paneles con la red en caso de necesidad y el total alimenta las cargas, pero cuando ahí descensos bruscos del consumo el MPPT no para la producción y el exceso se vuelca a red.
    ¿Existe algún inversor de aislada que no exporte a la red? Pues claro, pero obviando los de aislada "puros" que sacan directamente de las baterías (no tienen entrada de fotovoltaica; la fotovoltaica va al regulador, este carga la batería y el inversor alimenta la casa solo con la batería; con lo cual estás ciclando la batería continuamente) ya deben de quedar muy pocos los inversores que no se sincronizan con la red. Se que al menos en sus primeras generaciones el Axpert King no se sincronizaba con al red, pero no si el modelo actual funciona así o no. Eso si, estos inversores te obligan si o si a tener batería y no suman la potencia de red. Esto tiene su lógica por que sin batería el flujo de energía en momento de descenso de consumo no tendría a donde ir y el inversor y la instalación se volvería mas inestable, y no pueden sumar la potencia de la red, obligándote a una potencia contratada mayor, ya que al no estar sincronizado con la red no pueden mezclar la producción fotovoltaica con la red.

    Otra alternativa es comprar un inversor de autoconsumo y configurarlo para que de manera continua coja de la red (además de Solis, los Solax creo que también lo permiten ) una cantidad determinada como te ha propuesto el forero DMayo. El problema será ajustar el consumo de la red del inversor a los vertidos ya que estos van a depender de cada inversor y de la brusquedad en el descenso del consumo en momentos de elevada producción fotovoltaica. Con este sistema, además de depender de la red (si no tienes red el inversor no funciona aunque haya sol), siempre estarás gastando de la red una pequeña cantidad de vatios solo con el objetivo de que no descubran que tienes una instalación sin legalizar.
    De momento no tengo pensado poner baterías pero quizá en un futuro si para además poder ampliar potencia en momentos puntuales. Así que me iré a un inversor híbrido que las admita por si en un futuro las ponemos. Y configurarlo así aunque pierda rendimiento, eso o cruzar los dedos para que no cante en la distribuidora. De estos inversores recomendais alguno en especial?
    Gracias.

  10. #10
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Si lo que valoras es la mejor relación calidad precio, cualquier híbrido con salida de cargas críticas ya incorporada y compatible con baterías de litio de bajo voltaje (Deye, Ingetam, Saj, Sofar Solar, etc.)
    Si la prioridad es la estética y la integración de las baterías pues el Huawei esta bien, pero estarás pagando entre 1000€ y 1200€ más que los anteriores por la mismas prestaciones

  11. #11
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Cita Iniciado por psg Ver mensaje
    Los inversores de autoconsumo con conexión a red lo que hacer es verter a red todos los excedentes, pero no se pueden configurar para no verterlos a la red y consumirlos en la propia vivienda? Dmayo el Solis tuyo me suena que si tiene algo de eso, sabes?

    Saludos.
    Si lo tiene lo desconozco...

    Creo que debo aclarar que cuando puse el primero de esos 2 inversores ya era con la intención de verter excedentes, así que me ahorré los 80€ que costaba el medidor.

    Lo que tengo son dos medidores (uno para el consumo de la casa y otro para la potencia generada) que funcionan con la aplicación Smart Life (o tuya Smart) y en otro hilo de este foro leí que con ellos podría programar rutinas para que se activen y desactiven enchufes inteligentes... Lo tengo pendiente [emoji12]

    Por ahora enciendo a veces cosas de forma remota pero manual.

    Nota: Elegí usar esos medidores en lugar de el Solis porque puedo ver los consumos con pocos segundos de retraso, en lugar de una lectura cada 5 minutos, y no los puse al principio, fue como un año después de tener la instalación funcionando, para aprovechar mejor mi energía (usarla yo en lugar de verter tanto a un precio bajo y comprar a otro más caro)

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  12. #12
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    psg, personalmente, no creo que esos "mini-vertidos" que se pueden ocasionar al apagar ciertas cargas que consuman mucho (horno, estufa, etc) sean un problema...
    Pienso (sin haberme documentado para ello) que los contadores no están diseñados para detectar lo que pasa en una fracción de segundo, si no para contar el total de energía y la potencia máxima, pero con un muestreo lento.
    En tu caso creo que probaría a montar la instalación configurando el vertido en -10, -20 o -50W...
    Pero tampoco te puedo recomendar que hagas algo que no se debe hacer, sólo es opinión.

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  13. #13
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda elección inversor

    Los contadores de compañía sí registran los vertidos, aunque sean breves. Sí un vatímetro tipo shelly de €50 los registra ten por cierto que un contador de compañía también. Si tienes un inversor instalado da igual cual, van a acabar sabiéndolo.
    Otro tema distinto es si la distribuidora hará la vista gorda. Algunos foreros, por ejemplo, tienen pequeñas instalaciones con microinversores sin legalizar y vierten todo lo que sobra.




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