Dudas sobre APsystem DS3-H: Fiabilidad ZigBee, trabajan por separado con cada panel y Home Assistant

Hola a todos,

Estamos valorando instalar paneles con APSystem que nos ofrece Kaylon, pues la oferta es bastante interesante y el coste sustancialmente inferior a Enphase e incluso la opción de inversor central Huawei + optimizadores (tenemos sombras).

Tenía algunas dudas que os quería trasladar por si alguno tenéis instalado microinversores APSystem y podéis ayudarme.

1. En general, ¿estáis contentos con el funcionamiento o habéis tenido problemas?

2. ¿La comunicación de los microinversores con la ECU-C es fiable? Un instalador nos comentó que la principal desventaja de los APSystem es que a veces pueden tener problemas de comunicación. Si no me equivoco utilizan ZigBee con unas antenas en la ECU y el rango de ZigBee no suele ser magnifico.

3. ¿Es cierto que los DS3-H trabajan individualmente con cada panel? Es decir, si nos instalan un microinversor por cada 2 paneles y uno de ellos tiene sombra, ¿el otro seguirá funcionando de manera independiente o también ser verá afectado?

4. ¿Alguien ha integrado estos microinversores con Home Assistant? Nuestra intención es poder leer la producción de los paneles y consumo de casa desde Home Assistant.

Gracias por vuestra ayuda.

Cita:

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Iniciado por tedi

Hola a todos,

Estamos valorando instalar paneles con APSystem que nos ofrece Kaylon, pues la oferta es bastante interesante y el coste sustancialmente inferior a Enphase e incluso la opción de inversor central Huawei + optimizadores (tenemos sombras).

Tenía algunas dudas que os quería trasladar por si alguno tenéis instalado microinversores APSystem y podéis ayudarme.

1. En general, ¿estáis contentos con el funcionamiento o habéis tenido problemas?

2. ¿La comunicación de los microinversores con la ECU-C es fiable? Un instalador nos comentó que la principal desventaja de los APSystem es que a veces pueden tener problemas de comunicación. Si no me equivoco utilizan ZigBee con unas antenas en la ECU y el rango de ZigBee no suele ser magnifico.

3. ¿Es cierto que los DS3-H trabajan individualmente con cada panel? Es decir, si nos instalan un microinversor por cada 2 paneles y uno de ellos tiene sombra, ¿el otro seguirá funcionando de manera independiente o también ser verá afectado?

4. ¿Alguien ha integrado estos microinversores con Home Assistant? Nuestra intención es poder leer la producción de los paneles y consumo de casa desde Home Assistant.

Gracias por vuestra ayuda.

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Yo he comprado dos paneles con un microinversor APSystem y los estoy probando tirados en el cesped.
Mi idea es orientar uno hacia el este y el otro hacia el oeste. La ECU que yo he comprado es la B (la baratita) que vale solo para 4 placas. El unico defecto que yo estoy encontrando es que de vez en cuando pierde la conexión de la ECU con las placas. Si desconecto un momento la ECU de la corriente electrica y la vuelvo aconectar en unos momentos recupero la conexión y todos los datos y graficas que se han generado durante la desconexión.
En cuanto al problema de las sombras y orientaciones, las de una placa no afectan a la otra conectada al inversor. Yo tengo en algunos momentos una de ellas completamente soleada y la otra casi en sombra total, pues cada una funciona a su aire y no le afectan las circunstancias de la otra.

Te adjunto un recorte de pantalla con los datos de las dos placas en el momento que se indica. La produccion total resultante es la suma de la que tiene cada placa.

Archivo adjunto 28830

Saludos.

Cita:

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Iniciado por MLC

Yo he comprado dos paneles con un microinversor APSystem y los estoy probando tirados en el cesped.
Mi idea es orientar uno hacia el este y el otro hacia el oeste. La ECU que yo he comprado es la B (la baratita) que vale solo para 4 placas. El unico defecto que yo estoy encontrando es que de vez en cuando pierde la conexión de la ECU con las placas. Si desconecto un momento la ECU de la corriente electrica y la vuelvo aconectar en unos momentos recupero la conexión y todos los datos y graficas que se han generado durante la desconexión.
En cuanto al problema de las sombras y orientaciones, las de una placa no afectan a la otra conectada al inversor. Yo tengo en algunos momentos una de ellas completamente soleada y la otra casi en sombra total, pues cada una funciona a su aire y no le afectan las circunstancias de la otra.

Te adjunto un recorte de pantalla con los datos de las dos placas en el momento que se indica. La produccion total resultante es la suma de la que tiene cada placa.

Archivo adjunto 28830

Saludos.

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Gracias por la información MLC.

El tema de que la ECU no responda lo he leído en varios sitios. Incluso la integración para Home Assistant tiene una funcionalidad para resetearla cada cierto tiempo si se queda colgada. No sé si es un tema de FW que vayan a solucionar en breve.

Hola. Te respondo sobre tu mensaje. Un saludo.

Cita:

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Iniciado por tedi

Hola a todos,

Estamos valorando instalar paneles con APSystem que nos ofrece Kaylon, pues la oferta es bastante interesante y el coste sustancialmente inferior a Enphase e incluso la opción de inversor central Huawei + optimizadores (tenemos sombras).

Tenía algunas dudas que os quería trasladar por si alguno tenéis instalado microinversores APSystem y podéis ayudarme.

1. En general, ¿estáis contentos con el funcionamiento o habéis tenido problemas?
Si, tengo funcionando la instalación desde Septiembre de este año y de momento cero incidencias y ya he pasado por días de mucho calor, lluvia, heladas, nieblas.

2. ¿La comunicación de los microinversores con la ECU-C es fiable? Un instalador nos comentó que la principal desventaja de los APSystem es que a veces pueden tener problemas de comunicación. Si no me equivoco utilizan ZigBee con unas antenas en la ECU y el rango de ZigBee no suele ser magnifico.
Es la parte más "engorrosa" dependiendo de si la distancia desde los micros a la ECU es elevada y/o tiene que atravesar paredes muy gruesas, como ha sido mi caso. Y digo engorrosa, porque la parte eléctrica no tiene más misterio y es rápida en cuanto a la puesta en marcha. Las comunicaciones me llevaron algo más de tiempo, pero por lo comentado antes. Tuve que poner un extensor del cable de 15 metros y así consigo que comuniquen con la ECU (la "C" en mi caso). Los días de lluvia intensa a veces pierdo la comunicación en algún momento, pero no es problema porque los inversores siguen trabajando normalmente. Sería un problema si piensas activar la inyección cero (solo con la ECU-C) ya que ha de existir comunicación en todo momento.

3. ¿Es cierto que los DS3-H trabajan individualmente con cada panel? Es decir, si nos instalan un microinversor por cada 2 paneles y uno de ellos tiene sombra, ¿el otro seguirá funcionando de manera independiente o también ser verá afectado?
Si, en general creo que todos los microinversores de APS. Esta gestión individual por entrada, entre otras cosas permite que puedas mezclar paneles de diferentes características eléctricas (siempre dentro del rango aceptado por el micro) y funcionarían perfectamente. Las sombras, yo las tengo a última hora del día y cuando uno de los paneles empieza a sufrirla, el otro funciona normalmente
4. ¿Alguien ha integrado estos microinversores con Home Assistant? Nuestra intención es poder leer la producción de los paneles y consumo de casa desde Home Assistant.
No, tampoco lo he mirado mucho, pero creo que existe algún codigo en GitHub para conseguirlo; sino, con un Shelly EM. Yo lo uso para derivar los excedentes a radiadores (proyecto FREEDS) y el Shelly si lo puedes implementar sin mayor problema con Home Assistant
Gracias por vuestra ayuda.

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Cita:

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Iniciado por pescarolin

Hola. Te respondo sobre tu mensaje. Un saludo.

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Gracias por responder pescarolin.

En nuestro caso la idea es una instalación con compensación o batería virtual. Lo que no tengo claro es qué pasa si se pierde la conexión con la ECU. ¿Los microinversores vuelcan los datos a la ECU a posteriori? El plan era mandar los datos de generación/consumo a Home Assistant y encender/apagar dispositivos como la calefacción o la caldera en base al excedente de producción de los paneles.

He visto algunas integraciones para Home Assistant, pero se basan en las mejores de las intenciones leyendo la web de la ECU, es decir, sin tirar de una API oficial o similar.

Estoy intentando decantarme entre APSystems y Enphase, aunque con el primero el precio de la instalación es sensiblemente más barata: 6648€ (APSystems DS3-H)vs 7848€ (Enphase IQ7A), en ambos casos para 4 kWp con paneles de 510kWp. Con Enphase he visto que también existe una integración para HA más pulida, pero tampoco es oficial.

Hola Tedi,

Si, es como dices, si se pierde la comunicación con la ECU dejas de ver la producción panel a panel (foto 2 más abajo), pero si tienes la ECU-C con las pinzas amperimétricas, si seguiras viendo los flujos de energía frente a la red de compañia (foto 1). Esto se ve en el portal de monitorización que te ofrece el fabricante (el EMA), pero no ofrece datos en tiempo real, sino que se actualizan cada 5 minutos. Es decir, que para un seguimiento continuado, no vale. Yo para eso uso el Shelly EM.

Ejemplo de la información de hoy (dia lluvioso por aquí):

1- Datos que representa solo con la información de las pinzas de la ECU-C:
Archivo adjunto 28833

2- Datos de producción panel a panel (si que necesita comunicación con los microinversores; actualización cada 5 min aprox):
Archivo adjunto 28834

En esta última puedes ver como el micro terminado en 220 gestiona una de sus entradas con sombras, estando el otro panel produciendo "normalmente".

La ECU-C tiene salidas para hacer una cierta gestión de cargas, pero lo hace en función de la medida que obtiene de las pinzas amperimétricas, sin necesitar comunicación con los micros. Si quieres usar HomeAssistant tendrías que encontrar algún "mod" que acceda a la lectura que recibe la ECU-C de las pinzas amperimétricas, porque sino no sabrás si tienes o no excedentes.

Yo la ECU y en concreo la "C" la veo interesante porque:
1- Sirve para configurar los micros: aplicar el código de red del país, monitorizar su estado (temperatura, voltaje, potencia, frecuencia) y otros parámetros más avanzados dependiendo de la cuenta de usuario (cliente o instalador) como alarmas y fallas en los microinversores.
2- Aplicar actualizaciones del firmware de los microinversores: esto es automático, no requiere intervención del usuario.
3- Ver en detalle la producción de cada panel solar.
4- Inyección cero (solo ECU-C)

La que requieren una configuración permanente entre ECU<->micro es el punto 4; el resto la requieren en algún momento, pero no es "crítico" que esté siempre enlazado (que sería lo suyo, pero en caso de no ser así).

En mi caso tenía claro los microinversores por la gestión de sombras y entre Enphase y APS, me decidí por estos últimos porque quería meter paneles de >500 W y eran los que los permitían en aquel momento. Hasta ahora muy contento con su rendimiento, pese a tener que pelearme un poco con el tema de las comunicaciones con la ECU.

Quizá me he extendido demasiado y no te he sacado de dudas, así que por favor me dices :)

Mi instalacion de 2,16 kWp coste 1700€ y los micros van perfectos. La ECUB 65€ puesta mas por tema garantia que por su utilidad ya que la info va retrasada y no tengo problemas ninguno de comunicación, los datos no se pierden aunque se desconecte. El que tenga problemas es porque esta lejos, tiene interferencias o problemas con el router. Dentro de la ECU hay un ESP8266 como en tantos otros inversores o dispositivos IOT chinos. Lo que hay dentro de la ECU no vale mas de 10€.
Las ECUs sirven para tema garantia, acceder al micro por servicio tecnico, datos con 5' de retraso e históricos.
La potencia exportada importada se puede ver tambien en tiempo real mediante la APP de i-DE(accede al contador) o instalando un Shelly que no deja de llevar otro ESP8266.
Enphase tiene mejor gestión MPPT y calidad pero ¿compensa el precio?.

Cita:

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Iniciado por pescarolin

Hola Tedi,

Si, es como dices, si se pierde la comunicación con la ECU dejas de ver la producción panel a panel (foto 2 más abajo), pero si tienes la ECU-C con las pinzas amperimétricas, si seguiras viendo los flujos de energía frente a la red de compañia (foto 1). Esto se ve en el portal de monitorización que te ofrece el fabricante (el EMA), pero no ofrece datos en tiempo real, sino que se actualizan cada 5 minutos. Es decir, que para un seguimiento continuado, no vale. Yo para eso uso el Shelly EM.

Ejemplo de la información de hoy (dia lluvioso por aquí):

1- Datos que representa solo con la información de las pinzas de la ECU-C:
Archivo adjunto 28833

2- Datos de producción panel a panel (si que necesita comunicación con los microinversores; actualización cada 5 min aprox):
Archivo adjunto 28834

En esta última puedes ver como el micro terminado en 220 gestiona una de sus entradas con sombras, estando el otro panel produciendo "normalmente".

La ECU-C tiene salidas para hacer una cierta gestión de cargas, pero lo hace en función de la medida que obtiene de las pinzas amperimétricas, sin necesitar comunicación con los micros. Si quieres usar HomeAssistant tendrías que encontrar algún "mod" que acceda a la lectura que recibe la ECU-C de las pinzas amperimétricas, porque sino no sabrás si tienes o no excedentes.

Yo la ECU y en concreo la "C" la veo interesante porque:
1- Sirve para configurar los micros: aplicar el código de red del país, monitorizar su estado (temperatura, voltaje, potencia, frecuencia) y otros parámetros más avanzados dependiendo de la cuenta de usuario (cliente o instalador) como alarmas y fallas en los microinversores.
2- Aplicar actualizaciones del firmware de los microinversores: esto es automático, no requiere intervención del usuario.
3- Ver en detalle la producción de cada panel solar.
4- Inyección cero (solo ECU-C)

La que requieren una configuración permanente entre ECU<->micro es el punto 4; el resto la requieren en algún momento, pero no es "crítico" que esté siempre enlazado (que sería lo suyo, pero en caso de no ser así).

En mi caso tenía claro los microinversores por la gestión de sombras y entre Enphase y APS, me decidí por estos últimos porque quería meter paneles de >500 W y eran los que los permitían en aquel momento. Hasta ahora muy contento con su rendimiento, pese a tener que pelearme un poco con el tema de las comunicaciones con la ECU.

Quizá me he extendido demasiado y no te he sacado de dudas, así que por favor me dices :)

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No te has extendido demasiado, es info muy útil para mi que parto de cero :) ¡Gracias! El tema de monitorización en tiempo real tampoco creo que aporte mucho, más allá de ser interesante. Lo que yo busco es monitorizar en un rango de tiempo para automatizar. Por ejemplo, mirar si en la última hora los paneles están generando energía redundante y hay excedentes en el consumo en casa, entonces encender la climatización. Cosas de este estilo.

Cita:

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Iniciado por SORCOR

Mi instalacion de 2,16 kWp coste 1700€ y los micros van perfectos. La ECUB 65€ puesta mas por tema garantia que por su utilidad ya que la info va retrasada y no tengo problemas ninguno de comunicación, los datos no se pierden aunque se desconecte. El que tenga problemas es porque esta lejos, tiene interferencias o problemas con el router. Dentro de la ECU hay un ESP8266 como en tantos otros inversores o dispositivos IOT chinos. Lo que hay dentro de la ECU no vale mas de 10€.
Las ECUs sirven para tema garantia, acceder al micro por servicio tecnico, datos con 5' de retraso e históricos.
La potencia exportada importada se puede ver tambien en tiempo real mediante la APP de i-DE(accede al contador) o instalando un Shelly que no deja de llevar otro ESP8266.
Enphase tiene mejor gestión MPPT y calidad pero ¿compensa el precio?.

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Gracias. Probaré primero como de estable es la comunicación con al ECUC y si es problemático entonces usaré la solución del Shelly que comentas.