Tema: MIcroinversores Vs Inversor?

Hola! Se que es una pregunta conflictiva y con varias variantes pero merece realmente a la larga instalar microinversores teniendo en cuenta que:
Contras
- Encarece el precio
- etc

Pros
- Mejor aprovechamiento de las placas
- Las averías/fallos de una placa no afectan al resto de estas
- Ya los hay con garantía de 25 años
- En la vivienda ya entra directamente corriente alterna
- etc

Pongo etc porque habrá mas pros y contras que podemos comentar

Contras

- Mayor exposición al clima, sobre todo temperaturas extremas en verano
- No se puede usar en off-grid
- Imposible o muy caro almacenar la energía en baterías

Pros

- Permite orientaciones diferentes

Iniciado por vatiopicopala

Contras

- Mayor exposición al clima, sobre todo temperaturas extremas en verano
- No se puede usar en off-grid
- Imposible o muy caro almacenar la energía en baterías

Pros

- Permite orientaciones diferentes

Voy comentando cosas que veo para ir compartiendo y debatiendo,puedo estar equivocado.
-"Mayor exposición al clima, sobre todo temperaturas extremas en verano"--- algunos vivimos en el norte y las temperaturas extremas en verano son muy raras aunque al paso que va el planeta no se.
-"No se puede usar en off-grid"---ya hay algunas como enphase con sus baterias que dispone de opción off grip,o eso dicen
- "Imposible o muy caro almacenar la energía en baterías"------cierto que muy caro pero si apostamos por una instalación bien dimensionada,bateria virtual que irán mejorando o buscar/encontrar una compensación de excedentes decente no nos importará mucho no disponer de bateria física que a día de hoy tampoco no es que sean muy rentables

Mayor exposición al clima pienso que quiere decir cambios constantes de temperatura y humedad (calor extremo, heladas, lluvia, etc.) y también al polvo, insectos, agentes biológicos, etc.

En general las instalaciones con microinversores cuentan con más elementos que las centralizadas, por lo que si se asume la misma fiabilidad por elemento, la fiabilidad del conjunto es menor, especialmente si opera a la intemperie.

La accesibilidad a los microinversores, al instalarse habitualmente junto al panel, suele ser más dificultosa, complicando la sustitución/mantenimiento.

Iniciado por nikbry

Mayor exposición al clima pienso que quiere decir cambios constantes de temperatura y humedad (calor extremo, heladas, lluvia, etc.) y también al polvo, insectos, agentes biológicos, etc.

En general las instalaciones con microinversores cuentan con más elementos que las centralizadas, por lo que si se asume la misma fiabilidad por elemento, la fiabilidad del conjunto es menor, especialmente si opera a la intemperie.

La accesibilidad a los microinversores, al instalarse habitualmente junto al panel, suele ser más dificultosa, complicando la sustitución/mantenimiento.

Pero tienen un mayor nivel de fiabilidad por lo que he leído por eso muchos ya dan 25 años de garantía. Es que es una duda importante para mi ya que una vez tomada la decisión es ya una huida hacia delante.
Entiendo que como todo cada instalación es distinta, se que para instalaciones pequeñas de 2 o 3 placas seguro que es mejor con microinversor pero la que tengo pensada es de 9 de 400w, claro si uso 9 microinversores encarece el precio,es complicado decidir,si alguien ha montado microinversores que se pronuncie jejeje

No sé cuántas veces he repetido esto ya en el foro....mi opinión personal acerca de las garantías es que son un brindis al sol.
Que el fabricante ofrezca una mayor garantía no implica que el producto sea más fiable. Y garantizar algo a 10 , 15 o 25 años es puro marketing, y me atrevo a decir que no está basado en ningún estudio de durabilidad o fiabilidad de componentes/materiales integral y exhaustivo.
Mi experiencia personal con las garantías es que nunca jamás me han servido de nada. 10,15 o 25 años es mucho tiempo, a saber si la empresa fabricante todavía existe y de qué forma responde a la garantía de una tecnología obsoleta...

En el caso de un microinversor, en el mejor de los casos te cubrirá el equipo, pero no la mano d eobra de subirse a la cubierta, probablemente desmontar el panel, cambiar el micro, etc....

p.d.: ¿Dónde has leído que los micros son más fiables que los centrales, cuales son los motivos?

Es cierto que parte es marketing el tema de las garantías pero suelen ir parejas a la obsolescencia programada del producto o a un estudio de probabilidades de fallos/averías, un termoeléctrico que te da garantía de 4 años se puede joder el año 5 pero el 3 es muy muy raro....si te da garantía de 7 lo mismo se puede joder el año 8 pero el 6 es muy raro,y lo mismo con neveras,lavadoras,tv,etc.....la electrónica no suele joderse en garantia,la empresa en cuestión que da 25 años es Enphase que lleva 16 años en el mercado,puede irse a pique mañana pero no es una empresa de quita y pon.
Con todo esto quiero decir que la garantía no es la razón de mas peso para tomar una decisión pero cuenta,la nombre como un dato más para tomar una decisión, logicamente son también determinantes precio,rentabilidad,comodidad al no tener el inversor dentro de casa,etc.

ahi va mi opinión.

Los micros son la mejor opción para casi todo el mundo, pues es raro el que no tiene problemas de sombras y una simple antena de televisión en un periodo de unos 20 años te puede "robar" cerca de 2000 euros de producción.

Si no tienes problemas de sombras, pues se puede discutir caso por caso.

Pero resumiendo, los micros son lo mejor para el cliente y lo peor para el instalador, por eso y no por otro motivo las empresas no suelen instalarlos. Tienen muchisimo mas trabajo sobre el tejado y eso vale dinero.

Es mi humilde opinión como instalador.

un saludo.

A mí me desanimó en su día 1) la "complejidad" del sistema de microinversores, simplemente por el número de elementos que lo componen 2) por ir ubicados a la intemperie 3) por el coste y el impacto en la amortización 4) Dificultad de sustituir elementos/hacer mantenimiento

En mi caso, sin sombras, volvería a instalar uno centralizado.

Yo llevo 1 año con los ap system y no tengo queja alguna.
El que estén a la intemperie, están diseñados para ellos, estando debajo de los paneles tampoco sufren ni tanto calor, ni tanta humedad.
El tema de las sombras lo manejan perfectamente y sobre todo no tienes que trabajar con alta intensidad de continua por la casa que tiene su peligro.
El punto negativo es si quieres poner baterías pero ahora ya van sacando baterías que trabajan con alterna y ese problema se aminora aunque encarece.
Todo depende de muchos factores para elegir inversores centrales o microinversores.

Yo independientemente de todo lo anterior, lo que no comprendo en instalar microinversores para 4 placas tipo Hoymiles. Es como juntar lo peor de las 2 opciones.

Yo no tengo ni idea sobre el tema de las placas Hoymiles.
Abrí el tema por lo típico cuando vas a contratar que te monten una instalación fotovoltaica pues miras todo y lees de todo.
La instalación que pretendo que me monten sería de unas 8/9 placas de 400w(dejando listón instalado para 2 más por si en el futuro quiero ponerlas) posiblemente Canadian,Trina Vertex s/s+ o similares,ni cutres ni mega premium, al mirar mucho el tema de los inversores que es mundo sobre todo a nivel de marcas pues una empresa me ofreció la opción de los microinversores porque me dicen que ellos lo trabajan mucho porque por experiencia han observado que aunque encarece la instalación a la larga son rentables y cualquier problema hoy y/o en el futuro con sombras,manchas,suciedad o incluso avería de una placa no afectaría tanto a la producción y además sería claramente localizable en que placa esta el problema.
Les comenté lo de si falla en garantía un microinversor como lo repararían, me dicen(es cierto que de boca) que el servicio técnico intenta reparar en remoto o si no directamente suben y cambian por otro nuevo,no sé, yo estoy sacando en conclusión que si el esfuerzo económico no es muy alto pondré microinversores y eso que a día de hoy mis problemas con sombras serían leves pero me permitiría instalar 2 de las placas en una zona más cómoda del tejado y aunque durante unas 2/3 horas al día se sombreen pues no afectará a mi producción.
No sé si el futuro en instalaciones pequeñas son los inversores centrales o los microinversores pero le veo más ventajas que inconvenientes a los micro,pero es una decisión tipo diesel o gasolina,cada cosa tiene su momento y ventajas/inconvenientes

Yo veo que muchos realizan instalaciones en el tejado, lo cual en la mayoría de las veces es inaccesible, esto ya es un problema, porque acarrea un problema gordo, y es que no puedes limpiarlas, ahora súmale que una placa coja mucha mierda por tener una chimenea cerca, antena, etc o lo que sea, que hace que los pájaros caguen encima de una placa, este te jode la producción de todas las placas si es que tienes un inversor de red. Vamos a ser muy positivos y que esto no te ocurra, que repito, al final siempre caen cagadas de pájaros, esto hará que unas placas generen mas que otras, por que con un microinversor SIEMPRE vas a tener mayor producción a lo largo de la vida de las instalación

Los Hoymiles de 4 entradas van de lujo.

Si costaran 4 veces mas que uno individual se podria entender que mejor la compartimentación para disminuir riesgos, pero solo valen algo mas que el de 2 entradas, por lo tanto es la mejor opción.

Lo que la gente tiene que tener claro que la mejor garantia en fotovoltaica es que la instalación sea como todo en esta vida, rentable en la relación calidad-precio.

Es preferible ahorrar 800 euros en instalar APsystem y Hoymiles que montar Enphase. El unico motivo por el que Enphase es mas caro es porque son micros individuales. La gente presupone que porque son mas caros son mejores y eso esta por ver. Hoymiles y APsystem tambien tienen micros individuales y valen tan caros como los Enphase. La cuestion es que se abarata el sistema eligiendo las opciones multientradas, ya sea de 2 o 4 mppt.

Si tienes sombras, efectivamente, los microinversores son la mejor opción; y simplifican las ampliaciones. Desde el punto de vista de seguridad también tienen la ventaja de minimizar los trazados de corriente continua y limitarlos a la tensión del panel que es relativamente baja.
Pero por otra parte, el tener funcionando cajitas electrónicas a la intemperie, que transforman corriente eléctrica (durante décadas) sin incidencias, por mucho que estén diseñadas para ello, es un supuesto muy optimista.
También me fijaría bien en los costes y si te cuadra con la amortización que tengas como objetivo.

Te entiendo pero lo de la "amortización" me parece a mí un factor importante pero no el principal, la gente se obsesiona mucho con eso, como cuando se compran un coche de 200 cv y luchan por sacarle un bajo consumo, para eso mejor un utilitario.
Yo no quiero una instalación pensada solo en amortización, si fuera así pondría las placas que pillara de oferta, el inversor de oferta y la empresa más barata que me lo montara..yo pienso en una decisión balanceada, que sea de calidad, bien dimensionada y no sea una ruina relación coste/amortización ,por eso opto por placas gama media y me planteo poner microinversores no por estética, ni precio, ni amortización ni preferencia personal,si no por una mezcla de todas ellas, algo equilibrado.
Es cierto que todo hay que adaptarlo a lo que busca cada uno y al coste

Iniciado por Diegolfs

Te entiendo pero lo de la "amortización" me parece a mí un factor importante pero no el principal, la gente se obsesiona mucho con eso, como cuando se compran un coche de 200 cv y luchan por sacarle un bajo consumo, para eso mejor un utilitario.
Yo no quiero una instalación pensada solo en amortización, si fuera así pondría las placas que pillara de oferta, el inversor de oferta y la empresa más barata que me lo montara..yo pienso en una decisión balanceada, que sea de calidad, bien dimensionada y no sea una ruina relación coste/amortización ,por eso opto por placas gama media y me planteo poner microinversores no por estética, ni precio, ni amortización ni preferencia personal,si no por una mezcla de todas ellas, algo equilibrado.
Es cierto que todo hay que adaptarlo a lo que busca cada uno y al coste.Co

El cálculo de la amortización debería estimarse con todo lo que indicas....las calidades de los componentes que te dirán la supuesta probabilidad de que fallen y los costes de sustitución o ausencia de ellos, los costes de mantenimiento, costes inversión inicial, costes de financiación si los hubiera, ahorro en facturas de electricidad, etc....

Ahora si tu objetivo con la instalación es contribuir a generar energía verde o la independencia energética el factor económico no tiene tanta relevancia.

Iniciado por nikbry

El cálculo de la amortización debería estimarse con todo lo que indicas....las calidades de los componentes que te dirán la supuesta probabilidad de que fallen y los costes de sustitución o ausencia de ellos, los costes de mantenimiento, costes inversión inicial, costes de financiación si los hubiera, ahorro en facturas de electricidad, etc....

Ahora si tu objetivo con la instalación es contribuir a generar energía verde o la independencia energética el factor económico no tiene tanta relevancia.

Creo que cada uno tiene una o varias razones principales para montar las placas, en mi caso las dos principales son el ahorro en los próximos años no soy un "ecologista convencido"y también sufrir menos la influencia de los precios de mercado de la energía en mí economía.
Lógicamente el ahorro se puede conseguir de muchas maneras y en un período de tiempo más corto o más largo. Si hubiera un programa donde poner características particulares de cada instalación y te diera los resultados de rentabilidad exactos con un índice de la probabilidad de averías en cada instalación los debates estos apenas tendrían razón de existir y aun así habría una variable importante que son los gustos de cada uno.
Además del ahorro hay más razones pero casi todas relacionadas con él,lo perfecto para mí sería tomar como objetivo la independencia energética de mi vivienda pero vivo en un piso y es casi imposíble esto,si fuera en una casa optaría si pudiera económicamente por paneles--aerogenerador--baterías---geotermia y un pequeño generador a gasolina/gasoil de 2 kw de respaldo y me desconectaría de la red pero como no puedo no miro hacia eso.El tema de los microinversores es que viéndolo con perspectiva pienso que los Pros claros:
- Mejor rendimiento energético de la instalación.
- Menos susceptible a que una avería afecte a toda la instalación.
- Facilidad de ampliar la instalación incluso con placas de distintas características/potencia.
- Menos aparatos en casa.
- No tener tensiones altas en la vivienda.
- y más que me olvidaré

Frente a los Contras:
- Instalación más cara
- Coste/inconvenientes de arreglar averías en microinversores por difícil acceso
- Baterías más caras
- y mas que habrá

Mi opinión es que veo que rebatir los contras es más fácil que rebatir los pros en este caso, digo rebatir para así tomar una decisión de cara a que instalación hacer. La decisión correcta creo que lo dirá el tiempo y la suerte con las averías jejeje pero algo que al principio no me planteaba y me parecía poco rentable como los microinversores después de leer.investigar y vuestras experiencias y opiniones pues ya lo veo como una ventaja realmente importante frente a los inversores centrales

Iniciado por photoambar

Los Hoymiles de 4 entradas van de lujo.

Si costaran 4 veces mas que uno individual se podria entender que mejor la compartimentación para disminuir riesgos, pero solo valen algo mas que el de 2 entradas, por lo tanto es la mejor opción.

Lo que la gente tiene que tener claro que la mejor garantia en fotovoltaica es que la instalación sea como todo en esta vida, rentable en la relación calidad-precio.

Es preferible ahorrar 800 euros en instalar APsystem y Hoymiles que montar Enphase. El unico motivo por el que Enphase es mas caro es porque son micros individuales. La gente presupone que porque son mas caros son mejores y eso esta por ver. Hoymiles y APsystem tambien tienen micros individuales y valen tan caros como los Enphase. La cuestion es que se abarata el sistema eligiendo las opciones multientradas, ya sea de 2 o 4 mppt.

Yo aún no sé que tipo/marca de microinversores me van a poner en el presupuesto, no sé si se decantarán por los individuales o los de mppt múltiples y supongo que habrá varias opciones en esta instalación.
A mí que sean individuales no me parece imprescindible,tendría que ver la diferencia de precio pero si el precio me encaja seguramente prefiera dobles,con mas mppt que 2 no lo veo,2 lo veo más equilibrado pero claro hay que sopesar la diferencia de precio.

por cierto....respecto al tema de baterias, se coja el camino que se coja siempre hay que pagar peaje por ese trayecto.

En todos los sistemas hibridos hay que pagar por disfrutar del uso de baterias, ya sea con inversor hibrido supercaro, inversor hibrido barato que solo funciona con su propia bateria cara o el caso de todos los demas, micros incluidos, que son las estaciones de energia independientes, aparato que vivirá un boom como se han visto pocos a partir del año que viene o cuando sean de Sodio barato.

un saludo.

Iniciado por photoambar

Los Hoymiles de 4 entradas van de lujo.

Si costaran 4 veces mas que uno individual se podria entender que mejor la compartimentación para disminuir riesgos, pero solo valen algo mas que el de 2 entradas, por lo tanto es la mejor opción.

Lo que la gente tiene que tener claro que la mejor garantia en fotovoltaica es que la instalación sea como todo en esta vida, rentable en la relación calidad-precio.

Es preferible ahorrar 800 euros en instalar APsystem y Hoymiles que montar Enphase. El unico motivo por el que Enphase es mas caro es porque son micros individuales. La gente presupone que porque son mas caros son mejores y eso esta por ver. Hoymiles y APsystem tambien tienen micros individuales y valen tan caros como los Enphase. La cuestion es que se abarata el sistema eligiendo las opciones multientradas, ya sea de 2 o 4 mppt.

Totalmente. Si no me equivoco, ningún inversor central te va a ofrecer 20 o 25 años de garantía, y la expectativa es que casque el los primeros 10 años, por lo que tienes que contar con el coste de comprar otro. Reponer un microinversor siempre va a ser más barato, y si deja de funcionar no te afecta a toda la instalación.
No se, yo lo veo claro, salvo que la instalación sea muy grande, mucho mejor microinversores de varios mppt

Iniciado por photoambar

Los Hoymiles de 4 entradas van de lujo.

Si costaran 4 veces mas que uno individual se podria entender que mejor la compartimentación para disminuir riesgos, pero solo valen algo mas que el de 2 entradas, por lo tanto es la mejor opción.

Lo que la gente tiene que tener claro que la mejor garantia en fotovoltaica es que la instalación sea como todo en esta vida, rentable en la relación calidad-precio.

Es preferible ahorrar 800 euros en instalar APsystem y Hoymiles que montar Enphase. El unico motivo por el que Enphase es mas caro es porque son micros individuales. La gente presupone que porque son mas caros son mejores y eso esta por ver. Hoymiles y APsystem tambien tienen micros individuales y valen tan caros como los Enphase. La cuestion es que se abarata el sistema eligiendo las opciones multientradas, ya sea de 2 o 4 mppt.

No, no iba en relación a la calidad de Hoymiles como marca, que por lo que he podido leer van bastante bien y son de los pocos que cumplen normativa en armónicos, etc...
Me refería a que uno de los puntos fuertes que se mencionan como ventaja de los microinversores, que es que si se te estropea un inversor pierdes la producción completa, con microinversores "tipo Hoymiles" que dan servicio a tantas placas, prácticamente la pierdes.

Iniciado por cutariechu

Totalmente. Si no me equivoco, ningún inversor central te va a ofrecer 20 o 25 años de garantía, y la expectativa es que casque el los primeros 10 años, por lo que tienes que contar con el coste de comprar otro. Reponer un microinversor siempre va a ser más barato, y si deja de funcionar no te afecta a toda la instalación.
No se, yo lo veo claro, salvo que la instalación sea muy grande, mucho mejor microinversores de varios mppt

Gracias por la información acerca de que los inversores centrales se averían a los pocos años, y uqe los microinversores duran mucho más. Como instalador imagino que tendrás acceso a información sólida que respalda esa información. ¿Te importaría indicar el estudio o razonamiento en el que se basa?

¿Por qué es más barato cambiar un microinversor?, Aa priori la mano de obra de subir a la cubierta, desmontar el panel, etc. encarece el asunto, y los microinversores también tienen precios considerables. ¿me equivoco?

Iniciado por nikbry

Gracias por la información acerca de que los inversores centrales se averían a los pocos años, y uqe los microinversores duran mucho más. Como instalador imagino que tendrás acceso a información sólida que respalda esa información. ¿Te importaría indicar el estudio o razonamiento en el que se basa?

¿Por qué es más barato cambiar un microinversor?, Aa priori la mano de obra de subir a la cubierta, desmontar el panel, etc. encarece el asunto, y los microinversores también tienen precios considerables. ¿me equivoco?

Paz. No pretendía sentar cátedra, si ha sonado así, mis disculpas porque no soy ningún experto. Pero en su día leí mucho cuando me debatía entre un SolarEdge o mis APS y de ahí vienen mis afirmaciones.
Dejo una serie de enlaces donde confirman que la vida media de la mayoría de inversores centrales es de unos 10 años, y los microinversores suelen tener el doble o más expectativa de vida
https://www.solarmango.com/ask/2015/...lar-inverters/
https://www.greenmatch.co.uk/blog/20...cement-cost-uk
https://www.mikitsolar.es/blog/la-vi...nversores-n264





En el tema económico tienes razón en que suelo pensar en instalaciones que se hace uno mismo (es mi caso) y no he tenido en cuenta el coste de la mano de obra, que quizá equilibre más los costes

Muchas gracias por la información. Si lo he entendido bien razonan que por trabajar a tensiones más bajas son más fiables. Personalmente creo que la fiabilidad depende del diseño y la calidad y dimensionado de componentes y no de la tensión de trabajo. Los microinversores chinorris, trabajan a tensiones bajas y suelen morir en poco tiempo, por un diseño deficiente o componentes mal dimensionados o de baja calidad.
También me sorprende que aseguren que los microinversores pueden llegar a durar 25 años. Enphase se fundó en el 2006 y APS en 2010, así que como pueden saber que duran 25 años ¿?