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- 04/01/2023, 22:53 #26Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
No hay que olvidar que las ayudas Next incluian la posibilidad de subvenciones por las baterias y las ayudas tenian valores muy jugosos. Yo inclui en la instalación de mis 12 placas con una potencia pico de 5,4 kWp, dos modulos de 5 kWh Luna que con el controlador me costaron alrededor de 5500 euros.
Tengo ya concedida por ellas una ayuda de 5050 euros, que espero cobrar en los proximos meses. Ya he amortizado el coste de las baterias no cubierto por la subvención. No creo que nadie ponga en duda la rentabilidad de la inversión, en estas circunstancias.
Ciertamente los fondos para estas ayudas se agotaron en unos días, pero si se presentaran nuevas ayudas con estas caracteristicas, es para no pensarlo y preparar la documentación necesaria para pedirlas el mismo día en que se abra el plazo de presentación.
Saludos.
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- 05/01/2023, 13:32 #27
Re: ¿Merece la pena una batería física?
Sin ayudas no es rentable y quitando las instalaciones aisladas no tienen sentido. La función de las baterías es aumentar el rendimiento de la instalación gastando miles de euros.
Yo me he centrado en gastar unos pocos euros en aprovechar cada vatio que producen mis paneles bien dimensionados y mandando toda su energía a las bombas de calor para climatizar la casa con un rendimiento superior al 75% en verano e invierno. No he sufrido un corte de electricidad en 20 años y nuestra red es muy estable.
- 05/01/2023, 14:21 #28Forero Junior
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- 05/01/2023, 15:14 #29
Re: ¿Merece la pena una batería física?
Hola Edubay95,
Yo instalé la batería a la vez que las placas. En un principio no estaba convencido del todo de si merecía la pena o no, pero pronto quedé convencido de la idoneidad de tener una batería física. En términos de rentabilidad, espero amortizarla completamente en 5 años.
No pretendo convencerte de nada, ya que como han dicho muchos en el hilo, es un tema muy personal y depende de muchos factores. Solo te pongo las ventajas que estoy viendo en la realidad de mi caso.
Yo tengo una SonnenBatterie 10 de 5,5 kw, y salvo que el día sea malo, la consigo cargar al 100% al final del día (con pleno sol o con sol y nubes, incluso ahora en pleno invierno).
Qué ventajas puedes conseguir con una batería:
- Lo primero es que durante la mañana, una vez cargada al 10-15%, te "aplana" el consumo de los aparatos eléctricos de gran consumo como el horno, la lavadora, el micro, la placa, etc. Si no tienes una batería, seguramente tendrás que tirar del consumo de la red para los picos (salvo que tengas un porrón de placas, claro!, y siempre que haga sol)
- En los días con nubes y claros, no tendrás que estar pendiente cuándo viene un claro para poner un aparato de gran consumo. La batería te compensará esa situación, lo cuál te dará libertad de horarios a la hora de poner aparatos eléctricos hasta que se vaya el sol.
- Reducir la potencia contratada. Como tienes la batería que te compensa los picos de consumo, ya no necesitas tener contratada tanta potencia. Puedes calcular el consumo nominal y reducir este valor.
- Vertido prácticamente 0 a la red. Verter a la red es un mal negocio para ti y excelente negocio para la comercializadora. Ya no te tienes que pegar para que te paguen la miseria de los excedentes (no veas lo que cuesta conseguirlo!), mis excedentes me los quedo yo. Te darás cuenta que uno de los principales objetivos será el de "vertido 0" sin tener que programarlo en la instalación. Las empresas instaladoras de FV que te presenten las propias comercializadoras (Iberdrola, Endesa, Naturgy, etc.) harán todo lo posible para que no pongas baterías y el máximo de placas posible, son muy "listas".
- Cumplimiento de la condición de alcanzar al menos el 80% del autoconsumo (si pides ayudas NextGen, si no, no es necesario). Con una batería tu autoconsumo será prácticamente del 100% de lo producido por el sistema FV.
- Alargarás entre 7 y 8 horas tu autoconsumo (con 5,5 kW de batería). Si pones todos los aparatos eléctricos de alto consumo durante las horas de producción y dejas que la batería se quede cargada a la caída del sol, disfrutarás de 7 a 8 horas extras más de autoconsumo. En verano, si estas produciendo entre las 8:00 y las 21:00, casi, casi no tirarás de la red ya que por la noche tienes el consumo más bajo. Con una batería de 11kW seguro que no necesitarás tirar de la red, pero hay que calcular muy bien la producción para llenarla.
- Puedes tener energía en caso de apagón prolongado. Sin baterías, si hay un apagón, por mucho que tus placas produzcan electricidad, estarás apagado también. Hay algunos trucos para solventar esto, pero es muy inestable mantener la relación de producción y consumo. La batería te ayudará sin duda a minimizar este problema.
También hay razones en contra:
- El precio, sobe todo si esta es de calidad. Si tu principal objetivo es rentabilidad a corto plazo, entonces ya te puedes olvidar. En mi caso, tengo las subvenciones de NextGen ya reservadas, lo que acorta esta rentabilidad a 4-5 años, la mitad de la garantía de 10 años o 10.000 ciclos (en mi caso)
- Necesitas un lugar de instalación adecuado. Aunque la Sonnen es de las pocas baterías que se pueden instalar dentro de casa con bastante seguridad, lo normal es disponer de un lugar externo a la casa, como una caseta o algo así, pero eso sí, bien aislada. Ya no te cuento si las baterías NO son del tipo LiPoFe o similar, por ejemplo, las de plomo-acido y similares además necesitan estar muy bien ventiladas.
- Vas a necesitar probablemente 10-12-14 placas. No tiene sentido poner una batería que no puedas llenar con las placas. Si tienes sitio en el tejado, no hay problemas (salvo el sobrecoste de placas+inversor/microinversores, claro)
Mira esta gráfica en pleno invierno de mi instalación el día 27 de diciembre (un buen día de sol):
La batería estuvo activa hasta las 02:00 de la mañana, a las 9:30 ya producía la energía suficiente para el consumo base de la vivienda, y empieza la carga de la batería a las 10:00, esta se llena sin problemas durante la mañana, aunque haya usado varios aparatos eléctricos de alto consumo. A las 17:15 ya se fue el sol con batería al 99%, y la sigo usando hasta al menos las 24:00 (no se ve en la imagen, pero estuvo funcionando hasta la 01:00 de la madrugada).
Importado de la red 3,8 kWh, producido 19,3 kWh, exportado 0,5 kWh independencia energética del 83%. Esos 0,5 kWhW/h que tuve que exportar fue porque no hubo manera de gastarlos, por más estufas que puse a funcionar.
Los últimos días han sido de 77-82% de independencia, con un día pico del 89%. Los consumos de la red se reducen a unos 4,3 kWh normalmente. En primavera, verano y otoño serán todavía mejores. A estos buenos datos hay que tener en cuenta los días nublados, el frio no importa. Lo más importante es el sol, y no tanto la inclinación de los paneles. En cambio la orientación (azimut) si influye.
Así que, en mi opinión, si consigues la subvención NextGen (490€/kW), el precio de la batería se reduce lo suficiente como para que empiece a ser "rentable" si es que es ese tu principal objetivo (no es mi caso)
Espero que todo este "rollo" te haya ayudado algo.
No te pongo los puntos a tener en cuenta a la hora de elegir la batería, las placas y el inversor o los microinversores (es mi caso, son Enphase) para no hacerlo más largo, pero una cosa que tienes que calcular muy bien es la relación entre el número de placas/potencia de producción y el tamaño de la batería para no quedarse ni corto (y no poder llenar la batería), ni pasarse (dar muchos excedentes a las comercializadoras) en alguna de ellas.
Saludos.
- 05/01/2023, 16:36 #30Forero
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- 05/01/2023, 19:56 #31Forero
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- 05/01/2023, 20:06 #32
Re: ¿Merece la pena una batería física?
La voy a gastar en Aire Acondicionado (tengo 5), en la piscina (tener una mayor tiempo de depuración) y en el coche eléctrico.
Me ha sorprendido que la potencia de las placas (SunPower) sea tan alta en invierno sin estar orientadas al sur ni tener un ángulo de inclinación óptimo, no esperaba producciones de hasta 4 kWh pico (81,8% del máximo nominal de 4.886 W, 78% del máximo pico teórico de 5.124 W con los Enphase IQ7A), ni hasta 22 kWh/día en un día con buen tiempo. Tengo 2 orientaciones (sur sureste y suroeste) y 3 inclinaciones, no son malas, pero no son sur. El usar microinversores ayuda a no perder mucha potencia en estos casos.
Además estoy pensando ya en los 11 kW de batería porque ahora estoy seguro que la puedo llenar a partir de primavera sin esfuerzos y eso me dará aun más libertad de acción.
Como dije, no es la rentabilidad la primera de mi lista, aunque es una de las 4 primeras
De todas formas, cada uno tiene su caso y sus circunstancias.
Saludos.
- 05/01/2023, 22:32 #33Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
Batería física? Depende de muchas cosas, si vas a comprar europeas, no merece la pena ni las vas a amortizar, te sale, teniendo sitio, más económico poner más paneles para tener más excedentes y con ellos compensar el consumo nocturno.
También depende mucho de tu consumo, según dices, unos 4500kwh anuales, teniendo sitio, lo cubres fácilmente sin batería.
Si nos ponemos a echar números, dimensionando bien la instalación vas a pagar unos 15€ mensuales, eso por 12 serían 180€ anuales, si la baterías europeas te cuestan, al menos unos 6000€, ni durando 20 años las amortizas.
Aunque yo tenga baterías y de Alibaba, opino que no se amortizan, pero tambien tiene muchas ventajas tenerlas.
- 09/01/2023, 13:37 #34Forero
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- 09/01/2023, 14:30 #35Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
La compensación de excedentes:
Si produces más de lo que consumes, y tienes la instalación legalizada, eso que produces momentáneamente lo inyectas a la red, por cada kWh que inyectas a la red de lo descuentan en tu factura mensual, o si tiene tu compañía batería virtual lo acumulas y lo puedes consumir de noche u otro día, depende como lo acuerdes con tu compañía.
- 09/01/2023, 15:07 #36Forero
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- 06/02/2023, 18:53 #37Forero Junior
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
con las baterías virtuales y el ahorro que supone no meterlas (a parte de su garantía limitada, de 10 años) yo creo que no merece ya la pena poner fisicas, o baja mucho el precio o .... si estas conectado a red bateria virtual y sobredimensionar, algo que tambien tienes que hacer con la fisica si no quieres quedarte sin energia en invierno.
- 08/02/2023, 22:56 #38Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
Yo no tengo ni idea de estos temas, estoy pidiendo presupuestos y estoy en una situación parecida a la tuya, salvo con las dudas de la batería. Pero tu una de tus dudas es sencillo de responder, SÍ!!! es lo único que tengo claro y que es cuestión de hacer números sobre todo si tienes subvención.
También te puedes guiar por los comentarios que dicen "no", con argumentos que hasta un niño de primaria podría rebatir. Hay unos cuantos eh.
Con todos los respetos pero me ha llamado mucho la atención una persona que dice que no y tiene 7 bombas de calor!!! he leído bien no? 7???!!!! debe ser un error, no se sostiene su argumento por ningún lado, ni por el consumo que dice que tiene, ni con lo que paga, NI CON LA INVERSIÓN DE INSTALAR 7 BOMBAS DE CALOR!!! Léase con un toque de humor pero es que es una barbaridad. Como te decía hay unos cuantos que ellos solos se contradicen. Sin más, como te decía yo es lo único que tengo claro, tengo la duda de su capacidad, porque ahora tengo un consumo determinado pero si instalo los paneles mi hábito de vida cambiará, por ejemplo colocaré en algunas zona radiadores eléctricos, usaré más calefactor para momentos puntuales, etc
- 08/02/2023, 23:42 #39Forero
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- 09/02/2023, 13:48 #40Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
Como he mencionado en una nota anterior, yo tengo montada una instalación con 2 modulos que me proporciona 10 kWh de almacenamiento. Añadir un nuevo modulo es una posibilidad que me he planteado, pero no ceo que lo haga teniendo en cuenta que en estos momentos no conozco ninguna subvención que pueda aplicar, al contrario de lo que consegui con las que tengo, que ya he amortizado en el año y medio que llevo con ellas, cosa que ocurrira cuando me paguen la subvención que tengo concedida por ellas (5050 euros).
Pero de cara al futuro si se materializara la posibilidad de la utilización de iones sodio, con una disminución considerable de los precios, aunque las baterias resultaran mas voluminosas y pesadas, cosa que en una instalación fotovoltaica no tiene la importancia del uso en automoviles, podria ser una interesante posibilidad, quizas aprovechable cuando dentro de unos ocho años tenga que plantearme la renovación de las baterias que ahora tengo.
Saludos.
- 12/02/2023, 12:05 #41Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
Buenos días.
Como muy bien dices se leen cosas muy curiosas. En mi caso, tras tres años con mi instalación ya hace tiempo que dejé de "dar consejos" REALES (basados en mi experiencia) porque tenía que oirme cada opinión que para qué. Así que ahora me limito a leer (nunca se deja de aprender) y a publicar mis facturas y las de mi suegro en el hilo de Próxima Energía y así que cada uno pueda sacar sus propias conclusiones (y aun así hay alguno que las descarta aduciendo que debo de ser un comercial de esa comercializadora). Mi realidad es que desde que instalé las placas y las amplié (los cálculos teóricos dejan mucho que desear) no tengo la más mínima queja y desde abril que estoy con la batería virtual (nada de baterías físicas) sigo con facturas cero y saldo acumulado. Y, para mí, la sorpresa más grande que me he llevado ha sido que la mayor "rentabilidad" la he conseguido gracias al coche híbrido enchufable (20.000 Km, 132 € de gasolina).
Un saludo.
- 14/02/2023, 18:03 #42Forero
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- 16/02/2023, 14:59 #43Forero
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- 16/02/2023, 16:48 #44Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
Pues no es asi en el caso de las subvenciones Next. Estas se pagan por modulos a un precio por kWh que aparece e las tablas publicadas en el BOE que muestro debajo.
Ello da lugar por los 10 kWh de bateria a:
4900 € por la potencia de las baterias
150 euros por estar ubicadas en una población de menos de 5000 habitantes.
El unico límite adicional a la subvención calculada es que el coste de los gastos subvencionables no sean menores que el valor de la subvención que actuaria como limite de la misma:
Saludos.
- 19/02/2023, 11:13 #45Forero
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Re: ¿Merece la pena una batería física?
Hola de nuevo:
Un nuevo elemento a tener en cuenta en estos momentos es la eminente aparición en el mercado chino de baterias de ion sodio para vehiculos de bajo precio. Tanto CATL como BYD tienen anunciada la fabricación industrial de estas baterias que podrian ser utilizadas para este fin.
Uno de los inconvenientes que se plantean en estos momentos es que estas baterias tienen una menor densidad energetica que las de litio y por ello de momento no esta previsto su uso para vehiculos de mayor autonomia pues el uso en estos modelos supondria un peso excesivo. No obstante plantean como inminente la fabricación de baterias con fuertes incrementos de esta densidad energetica.
El uso de estas baterias, aun en su primera versión, no seria un inconveniente para su utilización en instalaciones fotovoltaicas, donde no es un problema demasiado grande que el peso de las baterias de sodio sea mayor que las de litio, en viviendas que cuenten con espacio para emplazarlas.
Si es cierto que parece prudente esperar un tiempo para ver como responden los primeros modelos que aparezcan en el mercado y los siguientes que ya tienen diseñados los fabricantes con, aparentemente muchas mejoras, y con precios más bajos.
Yo tenia previsto añadir un tercer modulo de 5 kWh a mi Luna, pero de momento lo dejo aparcado a la espera de los acontecimientos. Tengo claro que cuando me toque reponer los dos modulos que tengo ya no seran como los que actualmente estan montados y en mis planes esta que posiblemente tendre que usar otro inversor, por lo que quizas dentro de un par de años me plantee empezar a añadir equipamiento con vistas a ello.
Lo que si tengo claro que en estos momentos no montaria una instalación como la que monté hace año y medio con un inversor (Huawei) que solo sea compatible con baterias Luna, creo que las LG que tambien puede usar estan descatalogadas. Pero lo que si es cierto que en mi caso la instalación ya quedará amortizada cuando me paguen la subvencion concedida que espero que no se retrase mucho más.