Buenos dias, me presento, me llamo Tomas y soy de un pueblo de la comunidad de Madrid.
Soy un novato en esto de la energía fotovoltaica, pero me ha metido tal palo por el tope de gas que me he planteado poner paneles, pero la verdad es que ando perdidisimo y por eso solicito ayuda a este foro.
El palo a venido por un sistema de aerotermia Daikin altherna 3 11K con agua sanitaria.
Dos frigoríficos, vitro de inducción, luces led, tv, ordenadores, etc somos 4 miembros en la familia
Tengo una vivienda unifamiliar con suelo radiante, la vivienda tiene dos plantas y unos 210 m2, con cubierta y la da el sol casi todo el día.
Me gustaría saber en vuestra opinión en lo siguiente:
¿cuantos paneles tendría que poner, puedo llegar hasta los 4000 € de presupuesto y si el equilibrio entre esta inversión y lo que voy ahorrar merece la pena?
¿Seria mejor cubrir todas las necesidades de consumo con paneles financiando la diferencia de los 4000€?
¿Si pongo todos los paneles necesarios para cubrir mi demanda y hay excedente merece la pena verter a la red? (esto me rechina mucho).
Disculpad por tanta pregunta.
Gracias
Saludos
Nueva intalacion
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- 19/10/2022, 09:19Toan25Nueva intalacion
- 19/10/2022, 14:07JDV777Re: Nueva intalacion
No soy un experto pero mi situación es parecida. Aunque mi gasto viene de los A/A, las multiples neveras y alcones que tengo. Lo que he hecho ha sido reducir el uso de neveras de 4 a 1. Me falta remplazar la que esta en uso por una mas nueva y eficiente que tenía en la terraza.
Por otro lado el tope del gas está bajando, al coste actual es bastante rentable montar hablamos de 1,5 con sub y 4 sin ella de ROI. Lo cual no está nada
más. Con baterías sube bastante.
El problema es que están muy saturados, y de mano de obra te van a cobrar un pastón 4-5k según los presupuestos que estoy viendo. (5kwh y 10kwh en baterías).
¿cuantos paneles tendría que poner, puedo llegar hasta los 4000 € de presupuesto y si el equilibrio entre esta inversión y lo que voy ahorrar merece la pena?
Por 4k euros te podrán poner unos 3kwh en paneles aproximadamente (Bastante corto para tu consumo a mi parecer.) Para saber si te renta tendrias que saber cuantos kwh gastas anualmente y la forma de gastarlo. (De nada sirven los paneles si consumes cuando no hay sol)
¿Seria mejor cubrir todas las necesidades de consumo con paneles financiando la diferencia de los 4000€?
Para suplir tu consumo al 100% imagino que necesitaras más de 15k euros (ya que tendrías que poner baterías). Yo gasto unos 7000-8000 kwh anuales(Mi casa solo necesita frio en verano, el resto del año se está bien) y me piden por la instalación 13-15 k euros.
¿Si pongo todos los paneles necesarios para cubrir mi demanda y hay excedente merece la pena verter a la red? (esto me rechina mucho).
Ahora mismo están pagando poco. La proporción es 1:3 por uno consumido debes verter 3 kwh. Pero si no hay otro sitio donde gastarlo es mejor que nada. - 20/10/2022, 08:34Toan25Re: Nueva intalacion
Gracia JDV777 por tu respuesta.
Efectivamente en cualquiera de los casos con paneles, tienes cubierto el día, pero para que la aerotermia siga funcionando 24H se necesitan baterías y entonces la inversion se dispara y no se cuanto se tardaré en amortizar. Todo esto ha venido por el maldito tope de gas. Renové en Junio y el recibo de Agosto fueron 481€ 190 de luz y 210 de tope de gas. Sin tope de gas la factura es asumible pero que el maldito tope de gas la cosa se complica. Así que estoy en una isla de dudas. - 20/10/2022, 18:14JDV777Re: Nueva intalacion
Los presupuestos que me han dado a mí (Creo que tu necesitarías más) rondan los 12500 y los 15000. Yo gasto unos 7000-8000 KWH al año. Y tengo la posibilidad de gastar el 100% de la energía generada. Realmente tendría que poner un poco mas de potencia ya que al tener paneles es probable que mi consumo aumente.
En el primer caso deye + 15 kwh batería 12.500 euros
En el segundo huawei + 10 kwh batería 15.000 euros
Ambos 5 kwh en inversor y paneles.
La producción sería unos 8099.72 kwh anuales (Cádiz, los paneles al sur)
Esos 8000 kwh al precio que tengo contratado serían 960 euros en termino de energía. (8000x0,12) = 960 euros.
Realmente pago a 0,24 por el tope del gas 1.920 euros.
Dando 4000 euros de entrada faltarían 8500 euros lo cual supone una cuota de 120 euros al mes durante 7 años (1580 de interés, crédito al 5%)
14080/1920 = 7,33 años
14080/960 = 14,6 años
Todo esto es contando que no te dan subvención. Si el precio de la luz cae el retorno de la inversión se hace bastante elevado. - 20/10/2022, 23:36RubenPLRe: Nueva intalacionSi lo que quieres es maximizar la rentabilidad de cada euro invertido en la instalación fotovoltaica lo mejor es que inviertas los 4000€ que dices disponer, aunque con eso poca instalación vas a tener como mucho 2,5 kwp en paneles calculo. No merece la pena invertir para verter a la red ya que la compensación es ridícula.Cita:
Iniciado por Toan25
Por cierto, supongo que el palo por el tope del gas querrás decir que gracias al tope del gas no te han dado un palo mucho mayor. Solo tienes que mirar los precios máximos de los países de nuestro entorno sin tope al gas (Alemania Francia, etc) y el precio en España. Otra cosa es que la factura venga desglosado así y duela, pero sin el tope al gas el palo iba a ser mucho peor
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O sea que misma potencia en paneles un inversor menos versátil, y 5kwh menos en baterías y.. tachan! 2500€ mas de precio. Algunos que hacen presupuestos los tienen cuadrados.Cita:
Iniciado por JDV777
Deberías publicar el nombre de las empresas que hacen los presupuesto para que los foreros de tu zona tengan una idea de empresas a evitar. - 21/10/2022, 07:51JDV777Re: Nueva intalacionCreo que tienen el mismo margen. Solo que huawei es caro montar baterías.Cita:
Iniciado por RubenPL
11 trina solar 1760 euros
Estructuras 500 euros
Protecciones 500 euros
Inversor huawei 1100 euros
En caso de huawei 2200x2 + BMS 830 + 500 back up box.
8490 euros le sumo 500 de otras cosas que puedan surgir.
6000 de mano de obra.
Inversor deye 1500 euros
Baterías Tech Éporclem (Este es el kit de la cuestión esta batería no se de donde sale, no hay información alguna al respecto). Pienso que es una batería hecha por ellos de baterías de coche eléctrico. 3176 euros según ellos.
7436 euros le sumo 500 también aquí. 7900
12800- 7900 = 4900 euros.
Al final me parece una mano de obra excesiva en ambos casos, (Son tres instalaciones iguales 15-18 euros de mano de obra me parece una burrada.)
Es probablemente los ponga yo mismo y legalice con certificaenergía. - 23/10/2022, 15:36RubenPLRe: Nueva intalacionYo no he dicho que el margen sea distinto. Pero me parece que presupuestar un producto con peores prestaciones y 2500€ más caro si se hace a sabiendas (y una persona que se dedica a esto lo hace a sabiendas y si no es que no conoce ni los productos que vende) es intentar engañar al cliente. Si los 2 presupuestos te los ha hecho la misma empresa o instalador y te ha advertido que el de Huawei a pesar de ser mas caro no es mejor pues me callo en el resto de casos el que ha hecho el presupuesto de Huawei o no es profesional o esta intentando engañar, cualquiera de los 2 motivos me parecen suficientes para no contratar con el.Cita:
Iniciado por JDV777
Sobre si los precios de la mano de obra son exagerados o no habría que conocer la dificultad de la instalación si va coplanar al tejado, la inclinación del tejado, si es sobre teja, pizarra, chapa metálica, si necesitas una grúa para subir al tejado, la distancia de la placas al cuadro general de a vivienda. En un instalación coplanar de fácil acceso pues ninguna es barata; pero es quedan muy lejanos los 1,2€/kwp instalado (sin baterías); es lo que tiene subvencionar algo en el que oferta es muy inferior a la demanda, que estimulas la demanda y al final como los instaladores no dan abasto suben los precios. Ahora bien, en tus cálculos puedes ver como para una instalación con la misma potencia pico instalada y una 4900€ y otra 6000€, un 20% de diferencia y curiosamente mas cara la mano de obra la instalación con el inversor menos versátil.
Sobre la batería Tech Eporclem en otro hilo han puesto las características y creo que es la batería que vendían en la web de renovables del sur. Y digo vendían por que ahora ponen sin stock, lo cual es normal el precio de la batería era de derribo sin competencia. No creo que esa batería sea con celdas de coche reciclado porque no se anuncia como tal y por que lleva celdas tipo Pouch cuando casi todos los coches llevan celdas cilíndricas o prismáticas. De todas formas lo mejor es que directamente le preguntes al que te ha hecho el presupuesto por las características de esa batería - 24/10/2022, 12:52Toan25Re: Nueva intalacion
Por resumir, he estado con solarprofit 1 hora, y me han dicho lo siguiente.
Te garantizan la producción de energía todo el año y lo hacen siendo comercializadoras y con una especie de batería virtual.
Te ponen una bacteria física 5.5K para acumular la energía y si no las generas la batería se carga con el precio de la luz mas barata.
Todo garantizado por 25 años
En mi caso unos 7K de producción de energía placas solares + bacterias por 16K€.
Un mantenimiento de 14,95 €/mes.
Suena todo bonito, pero 16K€ me parece una barbaridad de presupuesto. - 24/10/2022, 13:40JDV777Re: Nueva intalacion
Es extremadamente caro. Yo tu seguiría buscando.
Siendo componentes decentes deberías pagar máximo 1.3 euros por cada watio de placa instalado incluso se puede buscar por algo menos.
Y las baterías cada kWh de batería debe salir unos 500 euros en caso de que las quieras poner. Por ejemplo unas pylontech. Si son baterías de coche eléctrico no pagaría más de 350 no pagaría.
Los 15 euros mensuales ya ni hablemos. Y el precio de su comercializadora, a saber cuál es. Yo tu huiría de ahí. - 25/10/2022, 08:56Toan25Re: Nueva intalacion
Según he calculado tengo una media de unos 600kWh por lo cual serian unos 7200kWh año.
Podría adecuar mis consumos y por ejemplo, bajar grados del agua de impulsion del suelo radiante, etc.
Con baterías para cubrir la noche, ¿con una de 5,4kWh de litio valdría?
¿ según vuestra opinión cuanto tendría sobre dimensionar para cargar la batería y poder utilizar por la noche?
Saludos - 25/10/2022, 14:15Toan25Re: Nueva intalacion
Nuevo presupuesto
11 Paneles Trina Solar Vertex 400W
Inversor Huawei Sun200 4.6KTKL-L1
Batería Huawei Luna 2000 5
Garantías
25 años placas
10 inversor
5 años en la instalación
12K€ iva incluido.
Opiniones? - 25/10/2022, 15:41RubenPLRe: Nueva intalacionDiría que es lo esperado. Yo no he visto aún ningún presupuesto con Huawei y su baterías que tenga una buena relación calidad/precio, y aún así siguen presupuestándolo y presupuestándolo.Cita:
Iniciado por Toan25
Solo tienes que ir a mensaje 4 de este hilo y ver como un presupuesto con materiales similares y 5kwh menos en baterías es 2500€ más caro por ir con Huawei