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- 02/10/2022, 23:38 #1Forero
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Que opinais de este presupuesto
Montaje de 6 paneles solares de 450w (2700wp) + estructura + inversor + instacion completa + protecciones y cableados + gestion de subvenciones y legalizacion
Todo por 4700 euros (iva incluido)
Todo ellos puesto en la azotea sujetando las placas a unos arrastres de hormigon en un angulo de 30° en zona albacete
Mi consumo a lo largo de casi este año ha sido
Octubre 145 kw
Noviembre 200 kw
Diciembre 172 kw
Enero 222 kw
Febrero 170 kw
Marzo 200 kw
Abril 167 kw
Mayo 161 kw
Junio 215 kw
Julio 422 kw
Agosto 265 kw
Septiembre 171 kw
TOTALES 2.510 kw al año
Lo digo porque me recomidnda el instalador añadir 2 paneles mas para compensar el exceso de calor que reduce la eficiencia de la placa.
Aparte dos cosas
1. Voy a tener 2 hijos ( o esa es la idea) y con el tiempo necesitare mas energia cuando crezcan para mas ordenadores, tv, etc...
2. Quiero poner en verano mas horas el aire acondicionado y en invierno en las horas de sol tirar de bomba de claor de almenos 2 aires acondicionados.
Luego esta el tema de las subvenciones que en mi comunidad castilla la mancha no se muy bien como va creo recordar que dan 600 euros por kw instalado con lo cual dos placas mas me saldrian casi regaladas. ¿es seguro que dan siempre estas subvenciones?
Me dicen que tambien me reducen el ibi mi ayuntamiento
Y me dicen que si subo la eficiencia energetica de mi vivienda me devuelven un 20% de la instalacion.
Hay alguna ayuda mas?
Debo preguntar algo mas al instalador?
Como me pagaran los excedentes?
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- 03/10/2022, 07:04 #2Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
A ver son varias cosas, por un lado la instalación está bien para el consumo que tienes, pero como tu mismo dices seguro que en el futuro vais a consumir más, por tanto yo pondría 2 o 3 paneles más. El problema puede ser que para la subvención de las placas, el instalador tiene que justificar, cuando solicite la subvención, por qué vas a consumir más. Por ejemplo la futura compra de coche electrico, ampliación de aire acondicionado, aerotermia ...
De todos modos esa ayuda es hasta el 31 de diciembre de 2023 o hasta que se agoten los fondos, es decir no es segura al 100%.
Luego hay otra ayuda por mejorar la eficiencia energética, que se aplica en la declaración de la renta. Esa si es segura, pero para beneficiarte de ella tienes que tener en cuenta que se aplica sobre lo que pagas de irpf, por lo que si la declaración te sale a pagar poco al año, no la aprovecharás.
Para esa ayuda tienes que tener un certificado energético antes de la instalación de las placas y otro después, y tienes que reducir el consumo de energía primaria entre el primero y el segundo un 30%. Con las placas quizá no llegues y tengas que hacer alguna mejora más en la vivienda, por ejemplo montar algún aire acondicionado, cambiar ventanas, aislar fachada...
Y luego en la declarición de la renta del año que viene te deduces un 40% de todo lo que te hayas gastado en esas mejoras, con límite de 7500 euros.
Pero ahí debes descontar lo que te concedan de ayuda para las placas, si te lo dan, y las mejoras las tienes que hacer antes del 31 de diciembre de 2022.
Del tema de excedentes no te puedo decir, porque no lo controlo.
Espero haberte ayudado. Un saludo.
- 03/10/2022, 08:14 #3Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
Buenos dias Fenix87 mi opinion es que te vas a quedar corto vas a necesitar mas potencia y mas teniendo en vista el aumento de familia yo te recomendaria el doble 12 paneles 5.400 kp porque pondras calefacion ,termo electrico y consumiras mas como a mi me paso yo tengo 5.400 con la subvencion ya aprobada 2900 $ y en total se pago 4200 $ en total me salio por unos 7000$ ya con papeleo y todo incluido y seguro que conoces la bateria virtual que se acumula tus excedentes en verano que hay mas horas de sol y los gastas en invierno esa es mi recomendacion y sobre los excedentes pues te recomiendo PVPC que te paga los excedentes al mismo precio que lo compras cada hora diferente y si vas a aumentar la familia en dos tendras bono social y por ultimo te recomendaria seguir los pasos 1/pedir subvencion hasta que te venga aprobada asi no tendras sustos 2/instalacion de placas y demas ,porque de la otra forma te puedes quedar con que lo lo tienes que pagar todo tu .Un saludo y felicidades por la espera de tus retoños
- 03/10/2022, 11:44 #4Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
Gracias por contestar. No entiendo eso que dices de la ayuda que se paga sobre el irpf, si me sale a pagar porque no voy a poder beneficiarme?
Certificado energetico actual si lo tengo de cuando compre el piso.
Es todo muy lioso pero espero poder enterarme.
Respecto a los paneles solares si veo que necesitare mas. Pero claro debo pedir permiso a la comunidad. Cuanto mas paneles ponga mas dificil que me lo acepten.
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Gracias por contestar. No entiendo muy bien como va eso de la bateria virtual. Me dijero que el kw lo pagan muy mal en el mercado libre sobre 6 centimos
- 03/10/2022, 11:48 #5Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
Hola Fenix87, Según he leído en prensa aún no han pagado las subvenciones a nadie de las que las solicito en 2021. Luego lo de las subvenciones parece que va para largo. Por cierto que las subvenciones son Europeas, otra cosa es que la gestión para cobrarlas las hagamos en cada comunidad autónoma.
El tema de la Deducción de Hacienda, te interesa aunque pagues poco, pues si este fuera tu caso, lo que sucedería es que te saldría a devolver. No obstante la podrás conseguir con una reducción del 30% de la energía no renovable que utiliza tu vivienda y con la previsión de instalación solar que planteas, me parece imposible de conseguir. Por tanto deberías instalar unos 4000-4500 w cómo mínimo.
Item más, dado que planteas ampliar la capacidad más adelante, te recomiendo que instales un Inversor de la potencia que tienes previsto instalar en el futuro, pues si lo pones adaptado a la instalación prevista, cuando la vayas a ampliar ese inversor no te servirás. Otra opción es poner microinversores que tienen las ventaja de poder ampliar la planta solar de manera progresiva en el tiempo.
- 03/10/2022, 12:10 #6Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
Te pongo unos ejemplos para que entiendas lo que digo. Supongamos que una persona se gasta 7500 euros en mejorar la eficiencia de su hogar.
Caso 1. Esa persona es trabajador por cuenta ajena y su empresa le ha retenido en 2022 3500 euros y al hacer la declaración sin incluir los 7500 euros por las mejoras, le salia a devolver 100 euros, por ejemplo. Pues si hace esas mejoras, al incluir los 7500 euros en la declaración, se dergravaría el 40% de los 7500, por lo tanto le saldría a devover 3100.
Caso 2. Esa persona es trabajador por cuenta ajena y su empresa le ha retenido 1700€ y como tiene hipoteca y 2 hijos le sale a devolver los 1700.
En ese caso aunque incluya los 7500 de las mejoras, le devolverán 1700, puesto que hacienda no le dará más de lo que le han retenido.
Creo que es así, si no me lo ahn explicado mal.
- 03/10/2022, 13:05 #7Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
¿Va sobre lo retenido?¿esta seguro? Hacienda normalmente lo que hace es rebajar la base imponible.
Es decir para una señora que gana 30000€ brutos al año, y le han retenido 5000€..justo para que no pague nada en la declaración.
SI se ha gastado 6000€, su base imponible sería de 24000€. Que correspondería una retención de 2000€ para no pagar nada. Por tanto hacienda devolvería la resta 5000-2000=3000€.
Vamos, este es el modus operandi tipico de hacienda, pero a lo mejor para el tema solar va diferente...
- 03/10/2022, 13:12 #8Forero
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- 03/10/2022, 13:21 #9Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
Bien explicado compañeros del foro .mas luego hay que sumar la subvencion del IBI que en cada provincia y pueblo hace por la instalacion de fotovoltaica yo ahora mismo estoy en ese tramite
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En mi caso es de 4 años 50% descuento de IBI pero repito cada municipio es diferente
- 03/10/2022, 14:23 #10Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
He encontrado esto, por si sirve de ayuda:
https://sede.agenciatributaria.gob.e...00dc381e0aRCRD
y algún ejemplo:
https://sede.agenciatributaria.gob.e...-primaria.html
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y esto:
https://sede.agenciatributaria.gob.e...bilidades.html
- 03/10/2022, 18:43 #11Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
El descuento en Hacienda no es una Desgravación (que baja la base imponible), sino una DEDUCCIÓN (que reduce directamente la cuota a pagar.
Esa Deducción, que finaliza el 31/12/22, es del 40% de todo lo que inviertas en la instalación que mejora la eficiencia energética de la vivienda, por tanto incluye el costo de la instalación, la licencia de obras, etc.
PERO esa reducción de más del 30% de la energía no renovable de la vivienda, se consigue con un certificado ENERGÉTICO previo a la instalación y otro posterior a la instalación. Aquí hay que resaltar, que ese posterior tiene que ser de fecha posterior al registro de la instalación en Industria, y como ese registro suelo tardar unos 40 días tras la instalación, quizás estás un poco apurado de tiempo para conseguirla, pues aún no tienes contratada la instalación (hay una fuerte demanda) y por tanto aún no tienes fecha para la misma.
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Mira este enlace de Hacienda. corresponde a la ayuda de la declaración de 2021 (la última que se ha hecho).
https://sede.agenciatributaria.gob.e...viviendas.html
- 03/10/2022, 19:23 #12Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
Vale pero si entra dentro de la instalacion de 2022 si me deducen no?
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buff que lio. No entiendo el caso 2 porque hacienda no da mas de lo que le ha retenido?
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a ver no voy a poner todo eléctrico. De hecho el calentador de agua y calefacción son de gas
Mi intencion es hacer el mayor gasto posible en las horas de sol, incluido poner la bomba de calor de los aires para ahorrarme de gas esas horas.
Como decis debo ampliar minimo a 8 paneles lo que me daria en pico 3640w de potencia.
Así también me aseguro un poco llegar al mínimo con el certificado energético. Claro esto me encarecerá la instalación bastante, ¿alguien me puede decir para 30º de inclinación en invierno cuanta energía darían?
Había pensado en poner un inversor hibrido monofásico que TENGO ENTENDIDO que hace dos cosas vierte energía a la red y valdría si mas adelante me animo y pongo baterías, quería saber si el inversor puede funcionar sin baterías y sin corriente de la compañía (creo que se llama en isla).
respecto al tema subvenciones si no he entendido mal
1- En principio me tendrían que dar (o no) una subvención de 600 euros por kw instalado si hago la instalación antes de 31 diciembre de 2023
2- Luego esta la ayuda en la declaración de la renta de un 40% de la instalación (descontando la subvención si me la dan) pero para ello deben hacerme un certificado energetico como que con las placas ahorrare un 30% de la energia y esto es dificil.
3- Me descuentan un 50% del ivi durante 4 años pero tengo que tener la instalacion lista y registrada y con el certificado energetico anterior y posterior antes del 31 de diciembre de este año Y YA VOY JUSTO
CORREGIDME SI ME EQUIVOCO.
RESPECTO AL PUNTO DOS ¿sabéis si al igual que el punto tres hay un plazo o esta previsto que cambie?
MIL GRACIAS A TODOS
- 03/10/2022, 19:29 #13Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
1.- En principio nos tendrían que dar esa subvención europea, sino se ha agotado. En la práctica parece que nadie la ha cobrado, ni siquiera los que las solicitaron cuando salió la convocatoria en Octubre '21
2.- El último certificado energético final tiene que estar registrado oficialmente (en tu comunidad autónoma) antes del 31/12/22.
3.- El descuento del IBI tiene normas diferentes en cada ayuntamiento. Unos son del 50%, otros del 20%, unos aplican ese descuento durante 5 años, otros 2 años y otros de por vida. Para el IBI no es necesario esa reducción del 30% de energía no renovable, ni los certificados energéticos, es sólo por poner placas solares acreditando la instalación.
- 03/10/2022, 21:58 #14Forero
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- 04/10/2022, 07:00 #15Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
- 04/10/2022, 09:21 #16Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
tus consumos actuales son una "mierda" con esos consumos no conseguiras consumir ni el 30% de lo que generes, y aun asi hay gente que de dice que instales mas potencia, no lo entiendo.
Con esa intalacion para poder consumir por lo menos el 60% de lo generado necesitas duplicar tu consumo actual. Si tienes acceso a subvencion pillate una bateria
- 04/10/2022, 18:37 #17Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
Es complicado todo. Como digo mi intención es poder poner mas el aire acondicionado en verano y mas la bomba de calor en invierno. Además trasladar todos los consumos (plancha, cocina de inducción, lavadora, lavavajillas) que pueda a horas de sol.
Hay alguna manera de sacar cuantos años necesitare para amortizar la instalación?. Mi idea ahora es poner 8 paneles solares pero tengo dudas de cuantos años necesitare para amortizarlo, ahora mismo pago de factura de la luz unos 50 euros de media, estoy en el mercado libre y pago el kw a 14 centimos pero claro aun no me han clavado el tope del gas que en principio duplicaria mi factura.
Respecto a las subvenciones pedirlas las pedire todas pero no cuento con ellas
- 04/10/2022, 23:51 #18Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
Si gastas unos 50 euros de media, habrá consumos que si o si no podrás cubrir con la solar, siendo generosos vamos a suponer que un 30% lo coges de la red, eso te deja que pagaras un 30% del los 50 euros, lo que te queda que amortizaras unos 35€ mensuales lo que en un año hace 420€ anuales y si la instalación te cuesta 4700€ tardarías "solo" 11 años. En el futuro próximo no sabes que va a pasar, si se mantienes estos precios de locos esta claro que amortizarías la instalación en la mitad de tiempo, pero si se vuelven a unos precio razonables, estamos hablando de un precio entorno a 120€Mwh (mas del doble que antes de la subida) pues tardarias muchos años en amortizar.
Ahora eres tu el que tiene que valorar cuando duraran estos precios.
También tienes que valorar lo que has comentado sobre usar mas el aire acondicionado y la calefacciona en casa, con lo que aumentas en confort, pero claro eso cuesta dinero, mucho dinero, pero si te cae "regalado" del cielo pues lo usas, pero recuerda que no es gratis, lo has pagado en la instalación, así que es algo muy objetivo que depende de cada uno poner un valor a ese confort. En mi caso personal el confort que consigo es mucho mayor a la inversion que he realizado
- 05/10/2022, 08:16 #19Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
Buenos dias un aire acondicionado tiene un consumo de 1.500 kwh una labadora 1000,labavajillas 500 vitroceramica 1000 o mas segun potencia,nevera20kwh,termo de agua caliente 1500 ,luces ,tv,etc,todo esto de media ahora saca cuentas y piensa que no siempre es verano.yo en mi caso tengo calefacion central que funciona con leña y calienta radiadores de agua toda la casa ,me sale el invierno unos 900$ al año de leña y lo me la e quitado poniendo placas solares ,cada casa es un mundo pero sigo diciendote que es poco la potencia si cocinas tendras que quitar aire acondicionado o labadora o termo ,pon que tu instalacion es de 2700 nunca te va a dar 2700kwh te dara 2300kwh de pico mas o menos ahora tu saca cuentas ,mira lo que gastas de gas al año entre calefacion y termo de agua , puedes poner mas placas y amortizarlo en menos tiempo ,la vida util de una instalacion como media es 20 a 25 años en mi caso yo lo amortizare en unos 3 años .Lo de la bateria virtual que te comente miatelo en videos de youtube en proxima energia y otras compañias en resumen es la energia que no consumes te lo almacenan y en verano sobra mucha la acumulas y gastas en invierno para calefaccion o lo que quieras o cuando lo necesites ,en mi caso es mas rentable que una bateria fisica .Un saludo
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Ahora si lo que quieres es reducir un tanto% tu factura esta bien pero seguiras con factura de gas y conforme esta el tema .Mi umilde opinion es que inviertas mas en aumentar la instalacion y casi sea autosuficiente y quitarte el gas
- 05/10/2022, 09:20 #20Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
COn todo lo que has dicho no puedes pretender tener TODO encendido a la vez y no consumir de la red, eso es una locura. Si sobredimensionas, lo único que harás es regalar la energía, porque te sobrara mucha energía. Ya con la instalación de 2700kwh con sus hábitos actuales le sobra mucha energía, y esa energía es como si no existiese. Ahora imagínate instalar sobre 4kwp, solo consumirá un 30% de lo generado. Repito, no tiene sentido, sin embargo es lo que muchos hacen, por eso tenemos los hilos de gente buscando comercializadoras que les ofrecen batería, pero se encuentran con la realidad de que SIEMPRE pierden dinero
- 05/10/2022, 10:08 #21Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
Solo puse un ejempo de lo que consume cada aparato mas o menos ,el tema es que si instalas fotovoltaica y sigues dependiendo de gas no le veo sentido si lo que quieres es ahorrar de verdad y amortizarlo antes hay ir a lo que mas consume en mi caso es la calefacion en verano e invierno y esa potencia no da para calentar una casa media ,mi instalacion costo 7500$ con la subvencion que me dieron fue de 3000$ ya se me queda en 4500 mas la reducion de IBI 4 años al 50% ya se queda en 3800 de mi inversion mas 900$ de leña al año que dudo que de gas gaste menos / son 4 meses a 225$ mes mas o menos ,lo que ahoras al mes durante todo el año en 3 años amortizado.en mi caso con 5.400 instalado.Un saludo
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Y si quitas los 900$ de leña y aire acondicionado en verano me plato de 8 a 10 años en amortizarlo ,por eso hay que sacar cuentas y cada uno tiene ldiferente ,la mia es asi
- 07/10/2022, 08:33 #22Forero
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Re: Que opinais de este presupuesto
hola, no se quien te habrá hecho el presupuesto, yo al final lo voy a instalar con un instalador de Albacete que se llaman FOTOVOLTA, después de pedir bastantes presupuestos y muchas vueltas me dijeron que el precio que me había dado y los materiales que utiliza son de lo mejorcito que hay, están por Aguas Nuevas
por cierto, si eres de Albacete ciudad que sepas que la licencia de obras te cuesta un 50% menos, es el único beneficio que tienen aquí de momento, si ya estás en otro pueblo no se decirte
- 07/10/2022, 10:39 #23Forero Junior
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Re: Que opinais de este presupuesto
Buenos dias mi opinion es que si hay que mirar bien diferentes presupuestos pero tambien hay que mirar que la empresa que contratas no sea de esas que desaparecen en 2 meses por si luego tienes un problema que te lo solucionen yo recomiento empresas del barrio y que esten desde toda la vida para tener un seguro de que en caso de problemas tenerlos hay .Un saludo
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Y luego saber modelos y marcas no es lo mismo un inversor Fronius que un Solax ,huawei etc y no es lo mismo placas solares monocristalinas PERC que policristalinas hay kit muy bien de precio miratelo y compara segun tu presupuesto o pregunta si lo copras tu y ellos te lo istalan .Hay que leer mucho para tenerlo claro en mi caso yo pedi marca y modelos que yo queria no el que me dijo el instalador