Tema: Precios de mano de Obra desorbitados

Como estoy intentando pasarme al autoconsumo, contemplo todas las posibilidades, y me hago una pregunta; ¿como pueden cobrar estas cantidaes por la mano de obra, legalizacion y subvenciones?

Pondre algunos ejemplos de hoy mismo:

Kit Conexión Red SolarEdge 2200W---->3.226,89 €
Kit Conexion Red fronius 3000W ------->3.402,74 €
Kit Conexión Red Huawei 3000W ------>3.453,88 €
(Pongo estos ejemplos porque es lo que estoy buscando instalarme)

Ahora si habeis pedido presupuestos de estos llave en mano se acercan todos a los 5000€, todos por un dia de trabajo.

Estoy por comprame un kit y que me lo instalen, hay alguna empresa en madrid que pueda hacer esto???

Agradeceria que me dijeran alguna.

No te pasan un presupuesto? Te hacen un estudio? Te tramitan la licencia en tu nombre? Te piden la subvención redactando la correspondiente memoria? Te legalizan la instalación? Te preparan los papeles para el Ivo declaración Etc? Si solo te lo montan es caro pero perdona hay muchas más cosas a tener en cuenta y valorar ñ.


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Eso vale 1600€ o más??

Iniciado por Neo_mad

Como estoy intentando pasarme al autoconsumo, contemplo todas las posibilidades, y me hago una pregunta; ¿como pueden cobrar estas cantidaes por la mano de obra, legalizacion y subvenciones?

Pondre algunos ejemplos de hoy mismo:

Kit Conexión Red SolarEdge 2200W---->3.226,89 €
Kit Conexion Red fronius 3000W ------->3.402,74 €
Kit Conexión Red Huawei 3000W ------>3.453,88 €
(Pongo estos ejemplos porque es lo que estoy buscando instalarme)

Ahora si habeis pedido presupuestos de estos llave en mano se acercan todos a los 5000€, todos por un dia de trabajo.

Estoy por comprame un kit y que me lo instalen, hay alguna empresa en madrid que pueda hacer esto???

Agradeceria que me dijeran alguna.

La ley de la oferta y la demanda. Cuando la demanda supera con mucho a la oferta pues el ajuste es vía precios. Si a esos le sumas las subvenciones que estimulan aún más la demanda el resultado son esos presupuestos y que las empresas que se dedican la instalación ganen más dinero, sin repercutir ni un euro de la subvención en el dueño de la instalación . No todas las empresas instaladoras lo hacen, pero muchas si una instalación tiene derecho a una subvención de 2000€ por ejemplo ese presupuesto se incrementa en 2000€.

Respecto a comprar un kit y buscar a un instalador sería la solución perfecta si en la practica fuera posible. Cuando encuentres a uno competente avisa.

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Iniciado por ptgogdo

No te pasan un presupuesto? Te hacen un estudio? Te tramitan la licencia en tu nombre? Te piden la subvención redactando la correspondiente memoria? Te legalizan la instalación? Te preparan los papeles para el Ivo declaración Etc? Si solo te lo montan es caro pero perdona hay muchas más cosas a tener en cuenta y valorar ñ.


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Y esos presupuestos, memorias técnicas, licencias, etc, son solo ahora o antes del boom del autoconsumo ya había que hacerlos? Por que antes con presupuestos de 1.5 euros por watio pico instalados creo que también había que hacerlos todos, salvo el tema de la subvención. Eso por no decir de los presupuestos en los que con los mismos datos unos presupuestan 2kwp sin baterías y otros 5kwp con baterías

Yo desde luego si puedo ganar 2000 por que voy a ganar 1000, pero ojito que esto no va a ser así para siempre y luego, cuando la oferta y la demanda se equilibren las empresas instaladores que tengan una buena reputación de trabajar bien y no cobrar las salvajadas que se han visto en algunos presupuestos seguirán trabajando, y los que presupuestan 3000€ por el trabajo de 2 operarios en un día (por no hablar de instalación con 2 string con distinta orientación a un mismo MPPT, con 3 paneles con sombras a un inversor central, etc. etc.) pues estarán en la cola del paro. Así que al final igual es mejor ganar solo 1000 durante muchos años.
Todos entendemos que los materiales han subido pero no se han multiplicado el precio por 2...

Como decía en el mensaje anterior no todos los instaladores o empresas instaladoras "se han subido a la parra" y afortunadamente la mayoría de los que llevan años trabajando en esto (sobre todo pequeños instaladores locales) hacen presupuestos razonables en diseño y en precio; solo estos sobrevivirán a medio y largo plazo.

Buenas tardes.

A día de hoy esto ha cambiado mucho (por aquello de la oferta y la demanda) y porque las grandes compañías han "creado" pequeñas empresas que están aprovechándose del mercado. Hace 3 años, cuando me hicieron a mi la instalación (un simple instalador) todo el tema de la legalización me lo hice yo (tardé 9 meses en conseguirlo) si bien hoy en día es imposible por la cantidad de documentos que deben ir firmados por Ingenieros. Así que sí, esos son los precios a pagar ahora mismo.

Iniciado por Javierlp

Buenas tardes.

A día de hoy esto ha cambiado mucho (por aquello de la oferta y la demanda) y porque las grandes compañías han "creado" pequeñas empresas que están aprovechándose del mercado. Hace 3 años, cuando me hicieron a mi la instalación (un simple instalador) todo el tema de la legalización me lo hice yo (tardé 9 meses en conseguirlo) si bien hoy en día es imposible por la cantidad de documentos que deben ir firmados por Ingenieros. Así que sí, esos son los precios a pagar ahora mismo.

Por eso yo siempre recomiendo pequeños instaladores locales y nunca una instalación con Endesa Iberdrola, etc y sus filiales que además lo único que hacen es subcontratar en instaladores locales, a los cuales "secuestran a cambio de trabajo durante muchos meses y relativamente bien pagado" luego ellos añaden un buen margen y que la fiesta la pague el dueño de la instalación y las subvenciones. Son los mismos que han hecho todo lo posible por torpedear el sector fotovoltaico con cargos en sus consejos de administración a Ministros, Secretarios de Estado, etc., y ahora no van a renunciar a las subvenciones.
Si todo el dinero de subvenciones se invirtiese en formar nuevos profesionales (ciclos de FP) el resultado final sería unos precios finales de instalación más bajos y una más rápida expansión del sector fotovoltaico.

Respecto del tema del papeleo yo creo que lo único que cambia es lo relativo a la subvención pero es que en este foro esta semana he visto un presupuesto de 5 paneles con un inversor Huawei on grid y sin baterías a 9400€ antes de subvenciones. Eso antes se hacía a la mitad precio e incluso con subvención ahora al final la instalación saldrá igual o más cara y encima teniendo que esperar en cobrar la subvención

Iniciado por ptgogdo

No te pasan un presupuesto? Te hacen un estudio? Te tramitan la licencia en tu nombre? Te piden la subvención redactando la correspondiente memoria? Te legalizan la instalación? Te preparan los papeles para el Ivo declaración Etc? Si solo te lo montan es caro pero perdona hay muchas más cosas a tener en cuenta y valorar ñ.


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Se te ha olvidado también los posibles desplazamientos y horas de mano de obra que la empresa tenga que perder por la garantía.
Es cierto que hay muchas empresas que se están subiendo a la parra con el boom fotovoltaico, pero la gente tampoco valora que el servicio y garantía de una empresa no es únicamente que te lo instalen y ya.

Es exáctamente la misma picaresca que en las instalaciones del 2007. No creamos industrias, sólo mierdas de subvenciones para coge el dinero y corre. Paneles chinos, inversores de donde sea, especulación pura en lugar de fomentar y desarrollar una industria.

Sinceramente, la instalación fotovoltaica, en mi pobre opinión, es más simple que el asa de un cubo si hablamos de instalar en tejado, sobre estructura, hasta 5 KW, sin baterías.

Pero las subvenciones, en lugar de fomentar, destruyen la competitividad.
Los paneles en el leroy merlin cuestan con IVA 170 euros, un inversor de 4 Kw cuesta 1000 euros. Caja de protecciones 100 euros. Las estructuras no son siempre necesarias

Añade instalación por 1000 euros más IVA (un día). Memoria técnica que tiene plantilla de Industria y es rellenar
Legalización (300 e + IVA)
Solicitud de subvencion (300 euros más iva)

Un día de trabajo, dos personas, 1500 euros, lo veo más que justo.

Estudio de sombras: estudios de 6 de EGB de trigonometría
Uso del PVGIS: gratis

Es más, en Alemania no hay que legalizar nada hasta un tope.

Las instalaciones con batería hay que tener cuidado porque son CC y puede haber accidente laboral, pero por una baja tensión de 5 Kw a red no tiene nada.

Sinceramente, creo que todo el mundo está ahora en una burbuja, pero sólo veo ahora mismo presupuestos fuera de mercado. Cualquier ingeniero industrial te puede firmar instalación y legalización, si no recuerdo mal.

Iniciado por javactrabajo

Es exáctamente la misma picaresca que en las instalaciones del 2007. No creamos industrias, sólo mierdas de subvenciones para coge el dinero y corre. Paneles chinos, inversores de donde sea, especulación pura en lugar de fomentar y desarrollar una industria.

Sinceramente, la instalación fotovoltaica, en mi pobre opinión, es más simple que el asa de un cubo si hablamos de instalar en tejado, sobre estructura, hasta 5 KW, sin baterías.

Pero las subvenciones, en lugar de fomentar, destruyen la competitividad.
Los paneles en el leroy merlin cuestan con IVA 170 euros, un inversor de 4 Kw cuesta 1000 euros. Caja de protecciones 100 euros. Las estructuras no son siempre necesarias

Añade instalación por 1000 euros más IVA (un día). Memoria técnica que tiene plantilla de Industria y es rellenar
Legalización (300 e + IVA)
Solicitud de subvencion (300 euros más iva)

Un día de trabajo, dos personas, 1500 euros, lo veo más que justo.

Estudio de sombras: estudios de 6 de EGB de trigonometría
Uso del PVGIS: gratis

Es más, en Alemania no hay que legalizar nada hasta un tope.

Las instalaciones con batería hay que tener cuidado porque son CC y puede haber accidente laboral, pero por una baja tensión de 5 Kw a red no tiene nada.

Sinceramente, creo que todo el mundo está ahora en una burbuja, pero sólo veo ahora mismo presupuestos fuera de mercado. Cualquier ingeniero industrial te puede firmar instalación y legalización, si no recuerdo mal.

Suscribo punto por punto tus comentarios. Totalmente de acuerdo

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Iniciado por vatiopicopala

Se te ha olvidado también los posibles desplazamientos y horas de mano de obra que la empresa tenga que perder por la garantía.
Es cierto que hay muchas empresas que se están subiendo a la parra con el boom fotovoltaico, pero la gente tampoco valora que el servicio y garantía de una empresa no es únicamente que te lo instalen y ya.

¿Antes del boom del autoconsumo las instalaciones fotovoltaicas no tenían garantía? Si valorar claro que hay que valorarla, pero antes, cuando se conseguían presupuestos 1,5€ por Wp creo que las instalaciones también tenían averías y daban problemas en garantía.

Yo no se que instalaciones son esas de 2 tíos un día…

La instalación del soporte y placas fueron 3 días, por un problema que tuvo que venir el jefe de estructuras a solucionarlo, total 3 días, tres personas (no cuento al dueño que también estuvo), otro día vinieron dos chavales a montar inversor, y los tubos/canaletas desde la terraza al cuadro, dos pisos abajo, por fuera, y otro día ya vino el electricista y ayudante a conectarlo todo y ponerla en marcha.

Iniciado por defkon

Yo no se que instalaciones son esas de 2 tíos un día…

La instalación del soporte y placas fueron 3 días, por un problema que tuvo que venir el jefe de estructuras a solucionarlo, total 3 días, tres personas (no cuento al dueño que también estuvo), otro día vinieron dos chavales a montar inversor, y los tubos/canaletas desde la terraza al cuadro, dos pisos abajo, por fuera, y otro día ya vino el electricista y ayudante a conectarlo todo y ponerla en marcha.

Pues son las mismas que cuando costaban a 1,5€/wp. A lo mejor es que antes todos los instaladores perdían dinero por que si los materiales han subido un 10 o 20% y los precios de los presupuestos un 80-100%...

La duración de la instalación dependerá sobre todo del tipo de tejado en que se monte y la distancia de este al cuadro general de la vivienda y por supuesto de la dimensión de la instalación. En 1 día una instalación coplanar normal de 3 o 4 kw se puede montar, si ya me hablas de estructuras especiales y otras historias el cuento cambian pero la mayoría de las instalaciones que se hacen son coplanares.

Iniciado por RubenPL

Pues son las mismas que cuando costaban a 1,5€/wp. A lo mejor es que antes todos los instaladores perdían dinero por que si los materiales han subido un 10 o 20% y los precios de los presupuestos un 80-100%...

La duración de la instalación dependerá sobre todo del tipo de tejado en que se monte y la distancia de este al cuadro general de la vivienda y por supuesto de la dimensión de la instalación. En 1 día una instalación coplanar normal de 3 o 4 kw se puede montar, si ya me hablas de estructuras especiales y otras historias el cuento cambian pero la mayoría de las instalaciones que se hacen son coplanares.

Se puede montar en un día. A mí me montaron una instalación con 11 paneles (5kWp) en estructura coplanar en el tejado: por la mañana dos trabajadores montaron la estructura y algunos paneles. Mientras, un tercer operario se encargaba de montar inversor, cuadro, cableado y canaletas hasta el tejado (unos 5 metros). Por la tarde los tres trabajadores montaron el resto de paneles. En total 9 horas.
Cierto es que todo estaba muy a mano en cuestión de acceso al tejado y montaje eléctrico sin necesidad de grúa ni andamiaje.

Iniciado por RubenPL

Suscribo punto por punto tus comentarios. Totalmente de acuerdo

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¿Antes del boom del autoconsumo las instalaciones fotovoltaicas no tenían garantía? Si valorar claro que hay que valorarla, pero antes, cuando se conseguían presupuestos 1,5€ por Wp creo que las instalaciones también tenían averías y daban problemas en garantía.

No estaba entrando en el incremento en sí que ha habido en el último año, en el que estoy totalmente de acuerdo que hay una burbuja importante derivada de las subvenciones.
Me estaba refierendo a la diferencia del coste entre el montaje por un "electricista de confianza" y la instalación llave en mano por una empresa instaladora, donde es normal que salga mucho más caro por todo lo que comentaba el compañero y lo que aportaba yo.

Iniciado por vatiopicopala

No estaba entrando en el incremento en sí que ha habido en el último año, en el que estoy totalmente de acuerdo que hay una burbuja importante derivada de las subvenciones.
Me estaba refierendo a la diferencia del coste entre el montaje por un "electricista de confianza" y la instalación llave en mano por una empresa instaladora, donde es normal que salga mucho más caro por todo lo que comentaba el compañero y lo que aportaba yo.

Si al menos el diseño de la instalación realizado por una empresa instaladora fuera bueno pues se podría justificar otra parte del mayor coste frente al diseño que podría hacer un "electricista de confianza" pero es que después de ver la animaladas de diseño que se ven en presupuestos de este foro del tipo de 2 string a un mismo MPPT, string que no alcanzan el voltaje mínimo del inversor, etc. etc., pues ni eso. Al final los problemas que te ahorras en el diseño de la instalación confiando en los proyectos llave en mano en muchos casos se convierten en pesadilla cuando luego te tienes que pelear con el instalador para que te arregle el desastre de instalación que ha hecho por que produce la mitad de lo que debería. Cierto que hay proyectos llave en mano bien diseñados y ejecutados pero de principio no te puedes fiar y es mejor tener cierta formación para saber si te están metiendo gato por liebre