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Tema: Duda muy gorda
- 17/08/2022, 20:12 #1Forero Junior
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Duda muy gorda
Buenas tardes, os comento primero: tengo una instalación fotovoltaica con 10 placas e inversor huawei 5ktl - cn que no admite baterías, entonces estoy dudando entre varias opciones
1- Cambiar el inversor y poner el 6KTL que admite baterías y meterle más placas en otra zona de la casa con distinta orientación y más tarde meterle baterias e intentar vender el inversor antiguo
2- Coger y comprar el inversor huawei que admite baterías y poner más placas en otra zona de la casa y ponerle baterías y luego enchufar los dos inversores entre sí ( cosa que no sé si es posible ) entonces tendría dos inversores, uno que admite baterías y el otro no, pero supongo que a efectos de usar batería y cargarla si sería posible
Perdonad pero estoy fuera de juego con estos temas, me la montaron las placas hace dos años y quiero meterle más ya que tenemos coche eléctrico y demás historias
Gracias de antemano!!
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- 17/08/2022, 20:35 #2
Re: Duda muy gorda
Ambas opciones son posibles.
Los inversores Huawei únicamente funcionan con baterías Huawei que tienen un precio bastante elevado.
Hay opciones de inversores que aceptan baterías de la marca Pylontech que son bastante más económicas.
- 17/08/2022, 20:48 #3Forero Junior
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Re: Duda muy gorda
Pero podría en este caso meterle otro inversor de otra marca que sea hibrido, acepte baterías y unirlos los dos para llegar a producir más? Que inversor me aconsejas???
- 17/08/2022, 21:29 #4
Re: Duda muy gorda
Mírate este hilo...
https://www.solarweb.net/forosolar/f...distintos.html
- 17/08/2022, 23:32 #5Forero Junior
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Re: Duda muy gorda
Para mi la solución perfecta es poner un DEYE
Acepta baterías y otro inversor a la vez
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- 18/08/2022, 00:15 #6Forero
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Re: Duda muy gorda
Si quieres tener baterías Huawei no es el inversor a elegir salvo que quieras pagar en torno a 1500€ más que con otros inversores-baterías de similar calidad potencia y capacidad.
La elección es cualquier inversor híbrido con salida de back up ya incorporada y compatible con baterías de bajo voltaje de Dyness o Pylontech.
El Huawei lo puedes seguir manteniendo y sumar su potencia a la instalación colocándolo en el AC IN del híbrido que te compres. Si además quieres asegurarte que el Huawei siga funcionando aún cuando hay un corte en la red el inversor Deye/Turbo energy es el que tienes que elegir pero ya te digo que con cualquier híbrido el Huawei puede funcionar en AC IN.
- 18/08/2022, 11:39 #7Forero Junior
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Re: Duda muy gorda
Pues dime qué inversor puedo poner en mi instalación que ofrezca eso del backup y que pueda poner baterías mas baratas que las huawei, porque estoy con un lío que al final lo dejo todo como está…. Yo para estas cosas estoy negado, tengo pensado gastarme unos 4000, tenia pensado poner el inversor huawei 6KTL y luego 5kw de batería, pero si me decís que hay muchas mejores opciones decirme exactamente cuáles, porque la verdad no entiendo de esto mucho por mucho que lea. Mil gracias
- 18/08/2022, 16:14 #8Forero
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Re: Duda muy gorda
Como te decía una gran opción es el Deye o Turbo energy
Pero otras opciones también mucho mejores que Huawei son:
- Ingeteam Ingecon Sun Storage 1Play 6TL M (compatible con Pylontech bajo voltaje)
- SAJ H1 6K-S2 Híbrido 6kW 48V (compatible con Pylontech bajo voltaje)
- Goodwe híbrido GW5048D-ES (compatible con Pylontech bajo voltaje)
- Sofar Solar HYD 6000-EP (compatible con Pylontech bajo voltaje)
- SOLIS 6kW 48V S5-EH1P6K-L (compatible con Dyness bajo voltaje)
Busca el que mejor se adapte a tus necesidades, por ejemplo el Ingeteam admite varías de alto voltaje y bajo voltaje pero tiene limitada la salida de cargas críticas a 66 amperios (3,3kw si trabajas con baterías de bajo voltaje. Con cualquiera de ellos te ahorras sobre 1500€ comprando en inversor y 5kwh de baterías con respecto a la opción de Huawei.
Si lo realmente difícil es encontrar un inversor híbrido de bajo voltaje y la salida de back up incorporada que para 5kwh en baterías no te ahorres al menos 1200€ con respecto al Huawei
- 18/08/2022, 16:20 #9Forero
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Re: Duda muy gorda
Buenas tardes.
Si puedes ampliar paneles, ¿para qué quieres poner baterías?
- 18/08/2022, 17:05 #10Forero Junior
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Re: Duda muy gorda
Porque en dónde vivo se hace de noche, la intención es más adelante quitarme de la red
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Vale muchas gracias, miraré y a ver qué hago, porque yo creía que esto era como un puzzle, que quitas una ficha y pones otra, pero parece ser que hay mil variables mas
- 18/08/2022, 17:14 #11Forero
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Re: Duda muy gorda
Buenas tardes.
Perdona por preguntar. En mi pueblo también se hace de noche y no necesito baterías para nada. Pero yo no pienso desconectarme de la red, evidentemente.
- 18/08/2022, 17:23 #12Forero Junior
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Re: Duda muy gorda
Hola
Soy instalador de la zona de Cataluña
La verdad no os aconsejó que escojáis una batería tipo Pylontech tienen mucha letra pequeña por ejemplo sabeis que una pylontech no se puede descargar a más de 1250 W eso limita muchísimo y si os pasáis perdéis automáticamente la garantía
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- 18/08/2022, 17:40 #13Forero
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- 18/08/2022, 18:18 #14Forero Junior
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- 18/08/2022, 18:49 #15Forero
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Re: Duda muy gorda
Casi todas la baterías tienes tasas de descarga limitadas a 0,5C, es decir si tienes una batería de 2,4 Kwh puedes descargar a un potencia de 1,2Kw, pero si te estabas planteando la de Huawei de 5kwh deberías compararla con la de Pylontech de 4,8kwh la cual puedes descargar a una potencia de 2,4 KW.
Como te comentan antes esto al configurar el inversor se estable así para precisamente no perder la garantía e incluso aunque no perdieses la garantía deberías pensar en limitar la tasa de descarga para no estresar la batería y por que no tiene sentido ponerse una batería de 4,8Kwh y querer sacarle una potencia superior a 2,4 kw ya que a esa velocidad de descarga la batería en 2 horas la tendrías vacía
- 18/08/2022, 19:16 #16Forero Junior
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Re: Duda muy gorda
Si si, sería en el hipotético caso de que de noche tengas la calefacción y pusieras el horno a la vez, subiría bastante el consumo durante no se, 20 min, me refiero a eso, de normal no me chuparia la batería en 2 horas
Tiene pinta de que me pille el inversor sac que sale carete pero trae el backup incorporado el cual no se cortaría la luz, además por lo que he visto es quitar unos cables y ponérselo al otro y fin
Y encima las baterías de poly son más baratas y versátiles en ese aspecto, le puedo ir metiendo fácilmente
Ya más adelante en el otro string que me sobra le meto más placas para subir la fotovoltaica y así poder también cargar el coche eléctrico con mayor facilidad
- 18/08/2022, 19:19 #17Forero
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Re: Duda muy gorda
Pero las Pylontech son modulares, quiero decir que si por ejemplo tienes un modulo de 2.4 kWh como mucho podrás descargar a unos 1.200 w. Pero si le pones 2 módulos se multiplica y puedes llegar a los 2.400 w.
Luego también está la US5000, que no la había visto hasta hoy gracias a otro forero, que por lo que me ha parecido ver permite descargas a 80A.
https://natec.com/wp-content/uploads...-series-EN.pdf
- 18/08/2022, 19:58 #18Forero Junior
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- 18/08/2022, 20:32 #19Forero
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Re: Duda muy gorda
- 18/08/2022, 22:06 #20Forero Junior
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Re: Duda muy gorda
Si , la verdad es que toda la gente piensa en tipo pylontech y cuando se estropean viene el del SAT y dice que nada de garantía que ya has pasado de potencia d3 carga o descarga
Yo por eso nunca monto baterías de 100A y mis clientes pueden descargar 5 kw sin despeinarse
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- 18/08/2022, 22:18 #21Forero
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Re: Duda muy gorda
Ir al manual de las Huawei Luna de 5kwh y veréis que la descarga es a 2,5kw con un pico máxima de 3.5kw durante 10 segundos, vamos que lo del horno 20 minutos con la Huawei va a ser que no. Pero lo mejor de todo es la capacidad de descarga de la Huawei de 15kwh que es de 5 kw y 7 kw durante 10 segundo o sea claramente inferior a Pylontech o Dyness ¿Tienes algo que decir sobre esto Joan45?
Por curiosidad he ido a la tienda de Rebacas y acabo de ver que tienen a la venta la Huawei Luna; o sea que yo como soy el currante de Rebacas me interesa no ensalzar a la batería que es de las mas caras y que me hará facturar más y ganar más para que la gente me compre la batería más barata y que me hará facturar menos y ganar menos. En fin...
https://www.youtube.com/watch?v=Ulfho7cMLJ0
El video anterior puede ser ilustrativo para los que no sabemos la diferencia entre el bajo voltaje y el alto voltaje.
!Anda! Pero si las celdas son las mismas y tienen la misma capacidad de descarga! No me lo puedo creer resulta que solo cambia la conexión de las celdas en serie paralelo y la BMS. Y ya lo que me parece alucinante es al final cuando dicen que no hay celdas mágicas y que aunque el fabricante te permita descargar a 1C y te diga que puedes descargar al 0% y cargarlas al 100% no debes hacerlo por que te cargas la batería.Última edición por RubenPL; 19/08/2022 a las 00:59 Razón: ortografia
- 19/08/2022, 00:13 #22Forero Junior
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- 19/08/2022, 06:13 #23Forero
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Re: Duda muy gorda
Vaya mentira cochina te has sacado de la manga.
Desde cuando facturar más es ganar más?
O como buen negociante, buscas lo más barato, te llenas el almacen y lo vendes lo más caro posible?
Lo que toda la vida se ha llamado el margen de beneficio..
Si la mayoría de instaladores ni te dan presupuesto desglosado.. por eso tiran por las batería baratas, para ellos claro..
Respecto a la Luna, la Growatt le da 3 patadas si son los números que dices...
Una de 10,24 kWh tiene 5kW y 10kW(durante 10 segundos). No digamos ya que el growatt Min 6000 puede darte 6kW en backup..
- 19/08/2022, 09:15 #24Forero
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- 19/08/2022, 20:03 #25Forero
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Re: Duda muy gorda
En cada sector (textil, electrónica de consumo, automoción, fotovoltaica etc.) los importadores y distribuidores tienen su margen comercial (20% 50% 80%, da igual el que sea) que variará ligeramente de un distribuidor a otro dentro de un mismo sector. Por eso cuando comparamos los precio de un inversor, por ejemplo un Axpert VMIII 5Kw, en una web (digamos Web 1) que cuesta 600€ y los precios de ese mismo inversor en otra Web (digamos Web 2)650€ y hacemos la comparación con un Victrón Multiplus II 10Kw veremos que en la web 1 cuesta 3000€ en la web 2 costará 3200-3300€. Cada tienda compra su productos y una vez puesto su margen los vende. Esto es así y se puede ver si comparas los precios de los productos de la central de compras del foro con por ejemplo la tienda autosolar por poner un ejemplo o con cualquier otra tienda. ¿Joan, me estás diciendo que el mismo distribuidor va a ganar mas vendiendo un Axpert VMIII 5kw que un Victron Multiplus II 10KW? Todo esto no tiene nada que ver con el hilo pero es que me ha dado la risa al leerte y no he podido resistirme a responderte; yo creo que con este ejemplo que hasta un niño de 10 años puede entender quedará claro y no hará falta que me tenga que salir más del tema del hilo.
Volviendo al tema del hilo a ver si con los siguientes datos dejo claro también la diferencia de prestaciones entre la baterías. Los datos son sacados de las fichas técnicas de cada fabricante la cuales se pueden descargar en multitud de webs, salvo las de Growatt que me fio de los datos que ha puesto Joan45 Voy tomar la capacidad mas próxima a 10kwh para poder comparar con las Growatt que comenta Joan45.
-Pylontech US5000 (4,8kwh por modulo con 2 módulos tendríamos 9,6kwh) En total tendrían una máximo de descarga de 7,5kwh (75 amperios por modulo) con picos de 12kwh (120 amperios por módulo) durante 15 minutos y pico de 20kwh (200 amperios por modulo) durante 15 segundos. La verdad, me cuesta creerme estas especificaciones pero es lo que pone, de todas formas yo no descargaría ni esta ni ninguna batería de las actuales a más de 0,5C.
Huawei Luna 10Kwh: 5kw de descarga y picos de 7kw durante 10 segundos
Growatt 10,24kwh: 5kW y 10kW(durante 10 segundos)
Todas son baterías de LiFePo, y no me canso de repetir que todas deben descargarse a tasas máximas de 0,5C y a poder ser entre 10 y el 90%. No pasa nada que en un momento puntual se descarguen mas o a una tasa de de descarga superior 0,5C pero eso, en un momento puntual no sistemáticamente. Por cierto las especificaciones de la Pylontech bajo voltaje son claramente mejor que las de Huawei y las Growatt.