Tema: Necesito consejo para instalación de un negocio

Estoy decidido y como ahora hay subvención pues lo voy hacer.
Necesito consejo.
Haré una instalación solar con baterías y conectada a la red para 8kw. Tengo mala orientación pues según me dicen los tengo que poner hacia el sur.
Me han dado dos presupuestos:

18 paneles Talmax TSM-DE17M(II)
1 INVERSOR HIBRIDO HUAWEI SUN2000 8KTL-M1
3 BATERIAS LITIO HV (ALTO VOLTAJE) HUAWEI LUNA 5KW
1 MODULO DC/DC PARA BATERÍAS LUNA HUAWEI
Incluida mano de obra, cableado, certificado de obra y gestión de la subvención osea llave en mano:
26770.

Otro presupuesto:
16 ud. Panel JA Solar 460W 24V Monocristalino PERC
2 ud. Regulador MPPT 250V 60A Victron Smart Solar
3 ud. Inversor Victron MultiPlus-II 48V 3000VA 35+32A
8 ud. Batería Litio 2.4kWh Pylontech US2000C 48V
1 ud. Rack 19" hasta 10 uds Pylontech DC EM-S 6627
1 ud. Monitorización Cerbo GX de Victron
1 ud. Pantalla Victron Cerbo GX Touch 50 + soporte.
1 ud. Vatímetro Trifásico EM24DIN Carlo Gavazzi AV93XISX.
También llave en mano excepto memoria para el ayuntamiento


Menos 3147 euros que el primer presupuesto.

Veo que el primer presupuesto es más potente en potencia de inversor, y más potencia en paneles solares pero menos capacidad de batería conozco al instalador. Por la contra es más caro.
El segundo menos paneles solares y menos potencia inversor y no sé si es buena idea tener 3 inversores en vez de uno. Además necesita más piezas que el primer presupuesto con lo cual cuantas más piezas más posibles fallos. Lo que si es mejor este segundo presupuesto es que tiene más capacidad de batería.
Buenos hasta aquí llegó yo.
Que os parece?

Que me decís que me aconsejáis?
Pues yo no tengo idea

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Pago sobre 5000 euros de luz al año.
Tengo trifásica en el negocio

No hay color el segundo presupuesto es mucho mejor que el 1º. Es más si me dices que el 2º es 3000€ más caro que el 1º sigo prefiriendo el 2º con diferencia.
Por cierto en el 1º no te incluyen en Huawei back up box, o sea que te gastas 26000€ y si tienes un corte de luz de la compañía te quedas "a oscuras" por que el Huawei se va a desconectar. Con el Multiplus II esto no pasa. A nivel de calidad Victron está muy, pero que muy por encima de Huawei (y de la mayoría de los inversores) el único problema es que suelen ser mucho más caros

Respecto a si es mejor 3 inversores más pequeños o 1 solo de mayor potencia siempre mejor 3 más pequeños. En caso de avería del Multiplus II pierdes la trifásica pero al menos puedes configurar los 2 restantes y funcionar con ellos en monofásica. Si se avería el Huawei te quedas sin nada.

Iniciado por RubenPL

No hay color el segundo presupuesto es mucho mejor que el 1º. Es más si me dices que el 2º es 3000€ más caro que el 1º sigo prefiriendo el 2º con diferencia.
Por cierto en el 1º no te incluyen en Huawei back up box, o sea que te gastas 26000€ y si tienes un corte de luz de la compañía te quedas "a oscuras" por que el Huawei se va a desconectar. Con el Multiplus II esto no pasa. A nivel de calidad Victron está muy, pero que muy por encima de Huawei (y de la mayoría de los inversores) el único problema es que suelen ser mucho más caros

Respecto a si es mejor 3 inversores más pequeños o 1 solo de mayor potencia siempre mejor 3 más pequeños. En caso de avería del Multiplus II pierdes la trifásica pero al menos puedes configurar los 2 restantes y funcionar con ellos en monofásica. Si se avería el Huawei te quedas sin nada.

Muchas gracias por la respuesta que yo de esto no controlo.
Mi duda surge que los 3 inversores muliplus II tengo menos potencia que el Huawei sería posible poner otro más o tendría que cambiar de modelo?
Los paneles solares es sencillo se pone más igual que las baterías se ponen más pero el inversor?
Hay gente dándome la brasa con las baterías y no se yo.
Me dicen que fallan mucho.
Tu que opinas

https://www.victronenergy.com.es/upl...charger-ES.pdf

Puedes poner hasta 6 en paralelo y funcionando en trifásica serían un total de 18 inversores. Con el modelo de 3000VA podrías llegar a 54KVA y 43,2kw de potencia si con esto no te llega tendrías que irte al modelo de 5000VA.

Lo que no se sí se puede hacer es ampliar con uno solo ya que esa fase quedaría descompensada. Lo lógico en trifásica es ampliar de 3 en 3.

Las batería ¿fallan? ¿cuales? No me consta que ninguna esté dando más problema que las otras

Iniciado por RubenPL

Puedes poner hasta 6 en paralelo y funcionando en trifásica serían un total de 18 inversores. Con el modelo de 3000VA podrías llegar a 54KVA y 43,2kw de potencia si con esto no te llega tendrías que irte al modelo de 5000VA.

Lo que no se sí se puede hacer es ampliar con uno solo ya que esa fase quedaría descompensada. Lo lógico en trifásica es ampliar de 3 en 3.

Las batería ¿fallan? ¿cuales? No me consta que ninguna esté dando más problema que las otras

Cómo dije antes yo no tengo ni idea.
Yo en el negocio tengo contratado a una asesoría energética, es decir un señor que me controla la potencias que consumo y que me va cambiando el contrato de una compañía a otra buscando el mejor precio.
Este señor fue el que me dijo hace un par de años que debería pensar en poner una instalación solar. Precisamente este señor como lleva muchos negocios que han puesto instalaciones solares me comenta que de sus clientes que tienen baterías, tienen fallos y mientras que los que no tiene baterías están encantados.
Me dice además que están muy caras las baterías otra cosa que me apunta es el precio que se paga el kw pues estoy en mercado libre

Ahh! Ya entiendo lo de las baterías. Bueno, está claro si 2 instalaciones iguales (inversores paneles cableado) una baterías y otra sin ellas pues siempre es más fácil que haya más complicaciones en la de baterías que en la otra ya que como tu has dicho antes a medida que elementos es mas posible que se produzcan fallos. Pero como te comentaba las baterías no tienen por que dar problemas si la instalación se hace correctamente; y el presupuesto 2 a pesar de llevar mas elementos creo que es menos problemático ya que Victron es material caro pero de máxima calidad y fiabilidad

Otra cosa es la rentabilidad de las baterías; a día de hoy incluso con subvención tardarás bastantes años en amortizar su coste pero a cambio te ofrecen la tranquilidad de que incluso en caso de corte en el suministro de la red sigas teniendo electricidad (con la instalación del inversor adecuado claro, por que con el Huawei sin el back up box no) Desde el punto de vista de la rentabilidad desde luego es mejor invertir más dinero en placas y un inversor más potente que en baterías.
Por ejemplo el presupuesto 2 con 2 baterías menos y ese dinero gastarlo en placas y en los multiplus II de 5000VA creo que sería mas rentable. Otra opción seria en vez de Victron colocar un inversor Deye trifasico (menos calidad pero mucho mas barato) de 10KW que es compatible con las pylontech y se puede paralizar hasta 16 unidades.

En definitiva te recomiendo que pidas más presupuestos y compares lo ofrecido y cualquier duda para eso está este foro. Lo que está claro es que con un gasto de 5000€ al año una instalación de autoconsumo sin baterías posiblemente la amortices en pocos años (5 años o incluso menos) y sea de las mejores inversiones y si al final decides poner alguna batería pues tardarás un poco más en amortizarla pero tendrás suministro constante y menor dependencia de las eléctricas. Un último consejo por hoy, si decides poner baterías y te presupuestan un inversor Huawei puedes descartar automáticamente ese presupuesto, obliga a una baterías carísimas que merece la pena regalar el inversor y poner otro inversor compatible con las Pylontech o las Dynes de bajo voltaje. Es que de verdad no entiendo como presupuestan ese inversor con baterías sabiendo que es un robo esa combinación.

Y que te parece una instalación de paneles con microinversores. Lo pregunto porque tengo una sobra cojone**. En la zona hay mucha gaviota y con lo que defecan. Además tengo poca superficie de tejado y quería aprovecharlo al máximo.

Me auto respondo descartó microinversor por costes de las baterías en alterna

Para una instalación de 16 o más paneles los microinversores te van a salir mas caros que con un inversor central. ¿a cuantos paneles afectan las sombras? si te afectan a pocos paneles podrías combinar un inversor central con microinversores. Como te decía en un mensaje anterior los inversores Deye tienen un entrada para microinversores (o otro inversor de red); en esa entrada conectarías el microinversor y el mismo funcionaria incluso en caso de caiías de red. Con otro inversor híbrido también puedes conectar microinversores pero estarán en AC IN y en caso de corte del suministro el microinversor se va a desconectar

Respecto a suciedad en las placas por pájaros, calima, polución, etc no suele afectar tanto al rendimientos de las placas como las sombras y lo mejor es, si tienes acceso a la placas, cada x tiempo limpiarlas

Iniciado por RubenPL

Para una instalación de 16 o más paneles los microinversores te van a salir mas caros que con un inversor central. ¿a cuantos paneles afectan las sombras? si te afectan a pocos paneles podrías combinar un inversor central con microinversores. Como te decía en un mensaje anterior los inversores Deye tienen un entrada para microinversores (o otro inversor de red); en esa entrada conectarías el microinversor y el mismo funcionaria incluso en caso de caiías de red. Con otro inversor híbrido también puedes conectar microinversores pero estarán en AC IN y en caso de corte del suministro el microinversor se va a desconectar

Respecto a suciedad en las placas por pájaros, calima, polución, etc no suele afectar tanto al rendimientos de las placas como las sombras y lo mejor es, si tienes acceso a la placas, cada x tiempo limpiarlas

No se a cuántos le afecta la sombra pues el que me dio el presupuesto número 1 lo dijo pero no aclaró más que eso.
Para la semana que viene vendrá otro profesional para mirar el tejado y le preguntaré. La verdad es que no sé muy bien a qué horas hay que mirar para saberlo.
En cuanto a los excrementos de pájaros aquí tenemos una superpoblación de gaviotas y es un desastre pero mi tejado con una escalera de 5 peldaños subo desde la terraza.
El problema son las dos chimeneas y el caserón del ascensor.
Por eso sí puedo poner algunos con microinversor sería perfecto.
He pedido precio con el deye
Ya iré contando.
Cómo siempre muchas gracias

Hola.
Hoy he recibido otro presupuesto, haber que os parece yo he quedado alucinado.
Nuevo presupuesto
20 Panel solar Risen Mono PERC 450Wp.
1 Inversor solar SOLAX X1-HYBRID-7.5 D-G4 7500W Con poket Wiffi incluido.
1 Matebox X-ESS G4.
1 Batería litio Solax Power 5.8KWh con BMS MASTER.
Con instalación y llave en mano.
15000 €

Me auto contesto no vale ese presupuesto pues es monofásico y no trifásico.

Iniciado por Fenix1977

Me auto contesto no vale ese presupuesto pues es monofásico y no trifásico.

Justo te iba decir eso, aunque creo que ese inversor también lo hay en en trifásico en potencias similares.
Tampoco me coincidía la batería Solax Power 5,8 Kwh con BMS Master, ya que creo que con el sistema Mate Box la caja de contactores con la salida de back up esta integrada con la batería y esa y esa es la batería para los inversores sin integrar la salida de back up

Yo te recomendaría que pidieras presupuesto con el inversor Deye/ Turbo energy trifasico de 8 o 10 kw y baterías de bajo voltaje

Iniciado por RubenPL

Justo te iba decir eso, aunque creo que ese inversor también lo hay en en trifásico en potencias similares.
Tampoco me coincidía la batería Solax Power 5,8 Kwh con BMS Master, ya que creo que con el sistema Mate Box la caja de contactores con la salida de back up esta integrada con la batería y esa y esa es la batería para los inversores sin integrar la salida de back up

Yo te recomendaría que pidieras presupuesto con el inversor Deye/ Turbo energy trifasico de 8 o 10 kw y baterías de bajo voltaje

Estoy pidiendo más presupuesto pero no sé de nadie en la zona que lleve deye/turbo.
Voy a mirar la página de esas marcas haber si aparece alguien.
Gracias

Si no encuentras el Deye al que te ha hecho el presupuesto con el Solax pídele el mismo con un inversor trifásico, no debería variar demasiado (500€ mas quizás). Ya puedes ver con respecto al presupuesto de Huawei que son 11000€ menos con 9,2 kwh menos en baterías. Esa capacidad en batería puede costar en baterías de alto voltaje en torno a 6000€ y en baterías de bajo voltaje sobre 4000€. O sea el que te ha hecho el presupuesto con Huawei te está cobrando al menos 5000€ más por que nos quieren tomar a los clientes por tontos...

De todas formas si consigues presupuesto con el Deye que creo el precio bajará un poco con respecto a este último.

Sí finalmente no consigues a nadie que instale el Deye entre el presupuesto con el Solax (suponiendo el trifásico por 500€ más) y el de Victron pues no sabría que decirte, si tienes derecho a subvención creo que me quedaría con el de Victron y si no con el de Solax

Hola.
Me ha llegado otro presupuesto haber que os parece?
19 paneles Hyundai de 490w garantia 25 años de producto y producción

Inversor DEYE trifásico de 10Kw

Batería de 20.48Kw litio 2a marca mundial garantía 10 años

por 24790€

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Hoy le estuve dando una vuelta a comprar un kit solar con todo lo necesario y después que me lo instalé un electricista pues algunas empresas de las que venden los kits tienen asesoramiento para la instalación y la configuración de todo el sistema.
Que os parece?

Pues entre el de Victron y el de Deye esta igualado, la verdad me esperaba un poco más barato el de Deye, pero quizás encarece el precio las placas que son "pata negra" de calidad claramente superior (con tecnología shingled) a la de todos los presupuestos anteriores, y además de te ponen algo mas de Kwp en placas y kwh en baterías.
Comparar este último presupuesto con el de Huawei ya no tiene mucho sentido por que es mejor en todo y sería para pensar que los que te han hecho el 1º presupuesto estaban intentando estafarte.

Respecto al tema de comprar los materiales y contratar a un electricista sería desde luego el plan perfecto y seguro que te ahorras un buen dinero; el problema es conseguir un electricista que sea un buen instalador fotovoltaico. Desde luego si lo encuentran avisa por que yo también quería hacer una instalación en una 2º vivienda que tengo en Galicia y no encuentro a nadie.

Buenos dias,
Te comento como lo veo, una instalacion fotovoltaica como una electrica, es un proyecto global, es decir se necesita una visita experta, que vea tu tejado y no solo la foto de google, sombras y problemas, hablar contigo, no es lo mismo una marisqueria que tiene consumo nocturno, que una ferreteria, diseñar y fabricar tu instalacion.
Los que venden kits, pues eso venden kit, si ya te vas a una gran superficie flipa.

Piensa en comprar las piezas de un coche y que te las monte el mecanico de tu pueblo.
No quiero ofender a nadie, pero me he comido algunas de estas y hay gente que sabe lo que compra y a otra que le han metido de todo.
Ademas en la subvencion ojo a presupuestos sueltos de material e instalacion, legalizaciones igual, vamos un rollo, no digo que no lo vuelva a hacer pero a amigos y con cariño

Iniciado por Vipper

Buenos dias,
Te comento como lo veo, una instalacion fotovoltaica como una electrica, es un proyecto global, es decir se necesita una visita experta, que vea tu tejado y no solo la foto de google, sombras y problemas, hablar contigo, no es lo mismo una marisqueria que tiene consumo nocturno, que una ferreteria, diseñar y fabricar tu instalacion.
Los que venden kits, pues eso venden kit, si ya te vas a una gran superficie flipa.

Piensa en comprar las piezas de un coche y que te las monte el mecanico de tu pueblo.
No quiero ofender a nadie, pero me he comido algunas de estas y hay gente que sabe lo que compra y a otra que le han metido de todo.
Ademas en la subvencion ojo a presupuestos sueltos de material e instalacion, legalizaciones igual, vamos un rollo, no digo que no lo vuelva a hacer pero a amigos y con cariño

Hola.
Gracias por tu opinión la cual respecto aunque no comparta totalmente.
En el caso de los coches jamás volveré a pedirle al mecánico que me monté una pieza que el taller ha pedido y me explico.
Las piezas que monta un taller en mi coche tiene 6 meses de garantía si la compro yo tiene 3 años.
Además en muchos talleres te cobras PvP o PvP + X. Por internet las compras desde un 30 a 50 o 60% más barato que el PvP.
Con esa diferencia pago la mano de obra y me sobra dinero.

Ya veremos en el asunto que nos ocupa, lo que haré.
Un saludo

Buenas tardes Fenix,
Yo tambien respecto tu opinion, que es tan valida o mejor que la mia, cualquier instalador te dara 2 años de garantia de la instalacion, no 6 meses. si ademas lo pactas puede incluso subir en funcion del material, sino ees un experto en fotovoltaica protege tu inversion, pide 5 en vez de 3 presupuestos e informate de las subvenciones, con la de baterias ni cuentes y la del sistema asegurate que como lo piensas realizar la vas a cobrar, porque es un mosqueo esperar un dinero y que no venga, que en madrid, tarda entre 1 año y año y medio.

Mucha suerte y animate, que la vas a amortizar en un 3 años con ese consumo.
Un saludo

Hola.
Me ha llegado este presupuesto.
22 Panel Solar 455W JA Solar Mono PERC
Estructura Paneles 30-45mm
Coplanar Falcat 3
Estructura 4 Paneles 30-45mm Coplanar Falcat
Kit Unión Universal Falcat hasta 45mm
Batería Litio Growatt ARK XH 7.6kWh
Módulo Batería Litio Growatt ARK 2.5H-A1 HV
BMS Batería Litio Growatt ARK BDC 95045-A1
Base Batería Growatt ARK
Cableado Growatt ARK XH-MIN 1
Monitorización Growatt Shine-Link X
Inversor Trifásico Híbrido Growatt MOD 10000TL3-XH
Vatímetro Trifásico Growatt TPM
Automatic SwitchBox Growatt Backup
Instalación, Mano de obra y Puesta en marcha.
16386 euros


Que os parece growatt? Y el presupuesto?

Iniciado por Fenix1977

Hola.
Me ha llegado este presupuesto.
22 Panel Solar 455W JA Solar Mono PERC
Estructura Paneles 30-45mm
Coplanar Falcat 3
Estructura 4 Paneles 30-45mm Coplanar Falcat
Kit Unión Universal Falcat hasta 45mm
Batería Litio Growatt ARK XH 7.6kWh
Módulo Batería Litio Growatt ARK 2.5H-A1 HV
BMS Batería Litio Growatt ARK BDC 95045-A1
Base Batería Growatt ARK
Cableado Growatt ARK XH-MIN 1
Monitorización Growatt Shine-Link X
Inversor Trifásico Híbrido Growatt MOD 10000TL3-XH
Vatímetro Trifásico Growatt TPM
Automatic SwitchBox Growatt Backup
Instalación, Mano de obra y Puesta en marcha.
16386 euros


Que os parece growatt? Y el presupuesto?

Ese presupuesto es mas iva o sin iva?
Incluye declaracion responsable del ayuntamoento, con la memoria tecnica, incluye legalizacion? Y gestion de subvenciones?

Perdona por las preguntas pero hay que comparar peras con peras, growatt no es malo, pero no es pata negra, quizas tampoco necesitas mas.

Un saludo

Iniciado por Vipper

Ese presupuesto es mas iva o sin iva?
Incluye declaracion responsable del ayuntamoento, con la memoria tecnica, incluye legalizacion? Y gestion de subvenciones?

Perdona por las preguntas pero hay que comparar peras con peras, growatt no es malo, pero no es pata negra, quizas tampoco necesitas mas.

Un saludo

Precio con IVA y llave en mano (todo).

Tengo un inversor Growatt que va para 2 años. Hasta ahora sin problema. Tiene garantía de 10 años. Espero no tener que usarla.

También tengo baterías Growatt aunque de 48v. Van para un año. Conectar y listo.

La plataforma de seguimiento de datos tampoco está mal, aunque me fastidiaba que te da los datos cada 5 min. y con 10 min. de retraso. Ahora uso un programa comercial sobre Raspberry pi que me encanta. Toma lecturas cada 10 seg. y actualiza en tiempo real.

Aunque es de un tercero, es bastante compatible con Growatt porque, aunque no en España, por ahí fuera parece que esta marca es bastante conocida.

En resumen, bastante contento.

Saludos.

Por cierto, no veo el número de módulos de batería que te instalan.

Iniciado por Josephum

Tengo un inversor Growatt que va para 2 años. Hasta ahora sin problema. Tiene garantía de 10 años. Espero no tener que usarla.

También tengo baterías Growatt aunque de 48v. Van para un año. Conectar y listo.

La plataforma de seguimiento de datos tampoco está mal, aunque me fastidiaba que te da los datos cada 5 min. y con 10 min. de retraso. Ahora uso un programa comercial sobre Raspberry pi que me encanta. Toma lecturas cada 10 seg. y actualiza en tiempo real.

Aunque es de un tercero, es bastante compatible con Growatt porque, aunque no en España, por ahí fuera parece que esta marca es bastante conocida.

En resumen, bastante contento.

Saludos.

Por cierto, no veo el número de módulos de batería que te instalan.

3 módulos de batería.
Es lo que pasa con el copia pega y no dar demasiados datos