Tema: difícil llegar a autoconsumo 80%

Uno de los papeles firmados para las subvenciones obliga a mantener un autoconsumo superior al 80% durante 3 años, mediante datos aportados por por el contador de obligada instalación.

Me encuentro que mantener un autoconsumo del 80% es algo complicado, por ejemplo algo tan sencillo como irse de vacaciones 15 días, hará que el autoconsumo de ese mes se vaya por los suelos.

Las ideas más sencillas para limitar el autoncosumo a corto plazo son limitar los excedentes en verano, o cuando menos valgan. Alguien pensará que entonces lo suyo era instalar menos potencia, pero sería sólo a corto plazo. A medio y largo plazo podrían ser la aerotermia y el coche eléctrico. De momento he conseguido subir al 80% con acumuladores de calor, pero claro, sólo sirven para el invierno. A partir de la llegada del calor veo difícil mantener ese 80% aun teniendo de "fondo" la depuradora, neveras, vinoteca...

Para mí, en caso de que me toque la subvención, me planteo limitar dinámicamente los excedentes en la hora de menor valor. A ver si sale alguna idea más.

Iniciado por tio_pepe

Uno de los papeles firmados para las subvenciones obliga a mantener un autoconsumo superior al 80% durante 3 años, mediante datos aportados por por el contador de obligada instalación.

Me encuentro que mantener un autoconsumo del 80% es algo complicado, por ejemplo algo tan sencillo como irse de vacaciones 15 días, hará que el autoconsumo de ese mes se vaya por los suelos.

Las ideas más sencillas para limitar el autoncosumo a corto plazo son limitar los excedentes en verano, o cuando menos valgan. Alguien pensará que entonces lo suyo era instalar menos potencia, pero sería sólo a corto plazo. A medio y largo plazo podrían ser la aerotermia y el coche eléctrico. De momento he conseguido subir al 80% con acumuladores de calor, pero claro, sólo sirven para el invierno. A partir de la llegada del calor veo difícil mantener ese 80% aun teniendo de "fondo" la depuradora, neveras, vinoteca...

Para mí, en caso de que me toque la subvención, me planteo limitar dinámicamente los excedentes en la hora de menor valor. A ver si sale alguna idea más.

Buenas,
Pero ese autoconsumo no es anual?
En verano produces mucho, pero en invierno la mitad.
Corrigeme si me equivoco, pero a nivel de subvencion es si gastas 10mgw año, que produzcas 8, no?

Creo que estás confundiendo autoconsumo con consumir la producción de tus placas.

Auto consumo se refiere a que el 80 % del consumo de tu vivienda sea de las placas y el 20 de la red.

Eso lo soluciones intentando poner los aparatos de.mas.consumo por la mañana y por la noche dejar solo frigo, alumbrado y poco más.

Aún así el 80% me parece difícil de conseguir

El Real Decreto dice: "5. Los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 tendrán que justificar la previsión de que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta, según lo establecido en el anexo II."
Esto está así para evitar subvencionar grandes instalaciones o instalaciones sobredimensionadas. Es decir que de lo que produces, por lo menos el 80% lo consumas tu, y el resto si que lo puedes volcar a la red.

Iniciado por GATO_4ROSES

Creo que estás confundiendo autoconsumo con consumir la producción de tus placas.

Auto consumo se refiere a que el 80 % del consumo de tu vivienda sea de las placas y el 20 de la red.

Eso lo soluciones intentando poner los aparatos de.mas.consumo por la mañana y por la noche dejar solo frigo, alumbrado y poco más.

Aún así el 80% me parece difícil de conseguir

Bueno, en mis medidas eso me aparece como "autosuficiencia", pero según lo que ha puesto pereg, ya veo que es el autconsumo... me viene hasta mejor que sea ese coeficiente, pero sigo estando por debajo del 80%

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Iniciado por pereg

El Real Decreto dice: "5. Los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 tendrán que justificar la previsión de que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta, según lo establecido en el anexo II."
Esto está así para evitar subvencionar grandes instalaciones o instalaciones sobredimensionadas. Es decir que de lo que produces, por lo menos el 80% lo consumas tu, y el resto si que lo puedes volcar a la red.

Ojo que no es eso, de lo que has citado:

Consumo: C, todo lo que consumes
Produces F
Exportas E

Según tu cita, el autconsumo es C/F, pero luego estás diciendo que es F - E/F, que son distintos.

Iniciado por tio_pepe

Bueno, en mis medidas eso me aparece como "autosuficiencia", pero según lo que ha puesto pereg, ya veo que es el autconsumo... me viene hasta mejor que sea ese coeficiente, pero sigo estando por debajo del 80%

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Ojo que no es eso, de lo que has citado:

Consumo: C, todo lo que consumes
Produces F
Exportas E

Según tu cita, el autconsumo es C/F, pero luego estás diciendo que es F - E/F, que son distintos.

Según los creo se realiza sobre consumos anuales totales, aunque aparentemente cuando tienes fotovoltaica gastas menos, no es cierto, el contador marca menos y por eso pagas menos, pero lo normal es que al salirte gratis la energia gastes más.
Tu producción es facil que sea el 80% si tomas en cuenta producción total de paneles, menos el consumo global (El consumido de los paneles y el pagado a la compañia).

Un saludo.

¿A alguien le han pedido un justificante en concreto? Por la información que me ha facilitado mi instalador, está pendiente que se publique (al menos en Cataluña) qué documento presentar...

Una vez instaladas las placas ya no hay forma de saber por factura o lecturas de contador cuánto ha consumido la vivienda en total.
La distribuidora (el contador) sólo registra vertido e importado...

Este tema es una gran incógnita y puede ser el argumento que utilicen para rechazar muchas subvenciones...

Hola,

como ya han comentado, el RD con ese epigrafe trata de evitar instalaciones sobredimensionadas, ya que subvencionan por kW instalado. No están pidiendo en ningún momento que el 80% de la energia que consumas provenga de la autogeneración. Lo que pide es que el consumo global del punto de suministro donde se han instalado las placas (consumo proveniente de la red o por autoconsumo, la suma de ambos), sea mayor del 80% de lo que generan las placas (esto lo demuestras fácilmente usando el PVGIS).

Es decir, que si mi instalación se espera que genere unos 4000kWh al año, mi consumo anual (repito, consumo independiente de la fuente de generación) debe ser mayor a 3200kWh al año para cumplir. No es tan dificil cumplirlo, de hecho lo normal sería cumplirlo a no ser que sea una instalación muy mal pensada. Si tu consumo es inferior a esos 3200kWh, es que has sobredimensionado la instalación y el estado no quiere pagarte algo que considera no está bien hecho.

Saludos.

Os dejais el párrafo en el que se podía justificar ese 80% con futuros consumos (coche eléctrico,termo eléctrico,vitrocerámica,etc).
No sé hasta qué punto y depende de la comunidad, van a querer hilar tan fino como para no justificar ese 80%.

Discrepo respetuosamente.
Cuando se dimensiona una instalación es una inversión a 25 años vista que van a transcurrir en un contexto de cambios tecnológicos hacia un mayor consumo eléctrico doméstico.
Si instalo hoy lo haré pensando en mi consumo venidero...pensando en aerotermia, coche eléctrico, domótica, etc... Y seguramente con un 20% de margen nos quedaremos cortos. Por lo que se condicione la concesión de la subvención a los datos del primer año de consumo es de utilidad cuestionable.
Por otra parte sigue la duda de cómo se va a documentar la justificación del 80%, ya que el contador de compañía no permite obtener este dato.

https://apeme.es/actualidad/noticias...or-residencial
Aquí el IDAE responde y adjunta los modelos para rellenar, pero me deja más dudas que otra cosa.

En la web de IDAE podeis encontrar un documento y formularios para la justificacion del 80%. Creo que puede aclarar algunas cosas.



Saludos

La producción FV no se justifica por el PVGIS, eso es sólo para rellenar el papel del IDAE para el cálculo de potencia en paneles. Luego es de obligada instalación un contador independiente del contador inteligente, y guardar las medidas del contador y del inversor durante 3 años, lo menciona en algún párrafo.

Estoy echando los cálculos desde que he quitado los acumuladores eléctricos, y en verano no voy a llegar al 80% ningún día que haga sol, si se ha sobredimensionado la instalación como es mi caso, una solución es limitar los excedentes.

"Respecto a la estimación de la energía consumida y generada anual, se debe considerar que:  Para la estimación de la energía consumida anual se podrán utilizar como referencia los datos obtenidos del consumo anual real del suministro2 del último año a partir de las facturas de electricidad (o web de la comercializadora correspondiente) o de archivo Excel del SIPS (Sistema de información de Puntos de Suministro) de la distribuidora, o de cualquier otra fuente disponible que permita obtener estos datos.  En el caso de no existir consumo previo o no disponer de dichos datos, la estimación del mismo se podrá hacer, por ejemplo, en base a la potencia instalada, consumo estándar, etc., y considerando las cargas que previsiblemente, y con un alto grado de certeza, tendrá el consumidor el siguiente año.  En caso de estimar un aumento del consumo (p.ej. instalación punto de recarga de vehículos eléctricos, electrificación de demandas térmicas, etcétera), se debe justificar el mismo.  En cualquier caso se considerará justificada la estimación de consumo de acuerdo con los siguientes ratios3.  No obstante, podrán utilizarse datos distintos si las estimaciones están adecuadamente justificadas."

Copiado del texto del IDAE.

Hola.

Y si pones baterías? Si que cumplirías, no?

Saludos

Iniciado por giromario

En la web de IDAE podeis encontrar un documento y formularios para la justificacion del 80%. Creo que puede aclarar algunas cosas.



Saludos

Es muy interesante la lectura del documento,
https://www.idae.es/sites/default/fi...sumo_RD477.pdf
que yo hice hace unos meses, pues entre otras cosas indica:

No será necesario presentar el informe justificativo en fase de justificación (pero sí la declaración
responsable en fase de solicitud) para los siguientes casos tipo:
 Instalaciones aisladas de red.
 Instalaciones conectadas a red sin excedentes.
 Instalaciones conectadas a red con excedentes acogidas a compensación.
 Instalaciones fotovoltaicas del sector residencial de potencia inferior o igual a 2,63 kWp.
 Instalaciones eólicas del sector residencial de potencia igual o inferior a 3,69 kW.

Ello indica que la mayor parte de los casos como es el mio, estamos incluidos en las instalaciones conectadas a red con excedentes acogidas a compensación, y ello trae consigo que solo sea necesario la declaración responsable incluida en la solicitud de la ayuda. Posteriormente no es necesario demostrar nada más.
Saludos.

Exactamente ese párrafo es el que tengo mis dudas ya que tanto darle vueltas al dichoso 80% que tantos quebraderos de cabeza nos ha dado para ahora no tener que justificar nada. Por mí mejor porque lo simplifica todo pero ya veremos al final cómo queda la cosa

jejejeej precisamente es lo que intentaba explicar yo. Para el programa de incentivos 4, simplemente con saber cuanto consumes al año y cuanto van a generar tus placas (mediante PVGIS, que es un programa válido a todos los efectos, cualquier administración lo va a aceptar siempre que sea un "técnico competente" el que haga la estimación), ya no hay que justificar nada más. Cualquiera que te vaya a firmar el papel de declaración responsable (que en principio es lo único a aportar) es lo que va a comprobar (yo por lo menos lo he hecho así)....

No tengo ningún interés en llevar la razón, al contrario, si no la llevo mejor. Pero he vuelto a buscar y la parte que me escama es esta:

"No obstante, en la fase posterior a la concesión, dado que el titular ha de ser propietario de la
instalación durante un periodo de 5 años según establecen las bases, en dicho periodo podrá
ser objeto de inspección por parte del órgano instructor de las ayudas: entre otras
actuaciones, podrán comprobarse los consumos y la producción a través de facturas y datos
emitidos por el sistema de monitorización de energía instalado según lo requerido en el anexo
AI.1 del RD 477/2021"

--

"C. Todas las instalaciones acogidas a cualquier programa de incentivos aprobado por este real decreto, excepto la tipología de Biomasa aparatos de calefacción local del programa 6, deberán contar con un sistema de monitorización de la energía eléctrica o térmica producida por la instalación objeto de subvención."

La parte que me comentáis, que por verter excendentes no es necesaria la justificación en la parte de la solicitud, pero luego hay que cumplirlo!, ¿sino para qué hacen firmar una declaración responsable? ¿O sea que si tienes un consumo anual de 1.200 kWh, puedes instalar 10 kW en paneles y te los van a pagar sólo por verter excedentes? No cuela..., vamos, me parece que no tiene sentido.

Hola tio_pepe,

lo de la inspección creo que es bastante habitual. Cualquier actuación subvencionable ( y más siendo con fondos europeos) no esta exenta de que te puedan hacer una inspección a futuro y ver que la realidad acompaña a los documentos que presentaste ( pero las posibilidades de que lo hagan creo que son nulas, no hay medios humanos para hacer eso).

La declaración responsable te la firma un técnico competente y es su firma… el sabrá si lo que esta firmando cumple la declaración responsable. Y por último, lo que dices sobre el consumo anual de 1200kWh no es así. Con ese consumo y esa instalación que dices ,no seria subvencionable (el consumo anual de tu casa debería ser superior a 8000kWh). Para mi, lo del 80% en el RD está perfectamente fundamentado y tiene sentido para que no sobredimensione nadie las instalaciones ( los fondos son finitos y si alguien pone 1kW de mas, es 1kW de menos subvencionable para otra persona). Es la interpretación que tengo yo del RD y espero que no moleste. Saludos.

La declaración responsable exigida en la fase de solicitud es una estimación que incluso admite la posibilidad de que el consumo previsto se deba a nuevos equipos que vayas a montar y no los tengas en el momento de la solicitud. En mi caso con los consumos previos el técnico competente razonablemente no podía aceptar que fuera a consumir el 80% de la producción de la instalación fotovoltaica, pero con mi declaración de que estaba en tramites de modificar mi instalación de calefacción de caldera de gasóleo a aerotermia y con el calculo que le hice de la equivalencia de los litros de gasóleo que consumía anualmente al equivalente en kWh, no tuvo ningún inconveniente en firmar la declaración. Las instalaciones (fotovoltaica y aerotermia) las monté al principio del otoño y el tiempo ha confirmado la veracidad de mis datos. Me quedan muy pocos kWh que consumir para llegar al 80% de los datos del PVGIS, a los que preveo llegar con los consumos normales durante el verano, pero si no llegan, unos días de puesta en marcha de la refrigeración de la aerotermia me dan un amplio margen para conseguirlo. Si en virtud del documento mencionado no me lo piden pues bien, pero si lo piden los datos estarán preparados para enviarlos.
Por otro lado la exigencia de equipos de monitorización de la energía es una exigencia recogida en el Real Decreto, asi como que para recibir las subvenciones hay que adjuntar un reportaje fotografico donde se muestren esos equipos o aplicaciones, así como que se vean los carteles que indican que la instalación está subvencionada.
La cosa está en que ahora estamos "luchando" para que nos concedan las subvenciones, pero luego vendrá la segunda "batalla" para cobrarlas y de momento es un misterio las exigencias de cada una de las autonomías que gestionan las ayudas. La "guerra" no termina con la concesión de las ayudas....
Saludos,

Buenas, estoy un poco perdido en mi desconocimiento, ¿Cuántos aparatos contadores hay que montar? Yo pensaba que solo iba el inversor y el bidireccional(¿Es el watimetro??).
Quisiera proceder con.la.instalacion de fotovoltaica en mi casa, pero entre el lío de instaladores y de materiales, no doy pie con bola, y no encuentro ninguna guía ni artículo que me oriente en qué demonios montar.

Iniciado por tio_pepe

La producción FV no se justifica por el PVGIS, eso es sólo para rellenar el papel del IDAE para el cálculo de potencia en paneles. Luego es de obligada instalación un contador independiente del contador inteligente, y guardar las medidas del contador y del inversor durante 3 años, lo menciona en algún párrafo.

Estoy echando los cálculos desde que he quitado los acumuladores eléctricos, y en verano no voy a llegar al 80% ningún día que haga sol, si se ha sobredimensionado la instalación como es mi caso, una solución es limitar los excedentes.

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Perdonad que ponga este comentario aquí, quizá no corresponda o no sea el sitio, pero estoy más perdido o desinformado que el barco del arroz, agradecería enormemente cualquier tipo de info acerca del tema aunque sea por mp.
Muchas gracias de antemano.

Hola de nuevo:
Las aplicaciones de los inversores, al menos los de Huawei, permiten la medida y el registro de los datos que piden para dar las ayudas. No es necesario montar nuevos medidores, a mi juicio. Eso si convendrá, periódicamente, archivar los informes que por meses proporcionan. La forma mas sencilla es sacar recortes de pantalla con estos datos y dejarlos grabados y, por si acaso, una copia de seguridad en algún disco externo.
Creo que el acceso como instalador proporciona la descarga de informes mas complejos y adaptados a los periodos que se deseen.
Saludos.

Como me citas, te contesto... lo del PVGIS es una estimación, luego puedes tener sombras que limiten la producción, y que son muy difíciles de estimar. Cualquier inspector debería mirar lo que has producido y consumido con datos. En la declaración responsable se puede decir misa.

El inversor te debe dar la producción, el contador bidireccional como dices, los consumos. Si tienes contador inteligente quizá no te haga falta, pero la mayoría de los inversores llevan uno para controlar los excedentes.

En mi caso este año, en enero tuve autoconsumo del 84%, febrero 89%, marzo 92%, abril 78 % y mayo 81%. Lógicamente los meses como marzo, que fue bastante nublado, sube mucho. Y todo esto "derrochando", con la llegada del buen tiempo aumenta la producción y disminuye el consumo, ayer por ejemplo fue de 60%, y como es más producción y son más días, penaliza más que los días de invierno. También es verdad que ahora mis facturas vienen negativas. Lo de limitar la producción sólo lo haría si algún día recibo algo de dinero, que de momento lo veo lejano y prefiero pájaro en mano.

De todos modos el papel del IDAE, lo deberías haber subido ya para el tema de las subvenciones.

Buenas tardes:
He pedido la subvención en Catalunya y de momento no se si me la concederan. Mi instalador me rellenó el modelo que la Generalitat solicitaba y fue la que presenté. Desconozco que me pedirán si me conceden la subvención.
A parte de todo esto, estoy valorando hacer una ampliación y desconozco si esto me puede afectar a la subvención y más adelante en el 80% del autoconsumo.
Muchas gracias