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  1. #1
    comeollas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Buenas noches a tod@s.

    Estoy mirando de ponerme placas solares en casa (2 pisos), e mi casa en teoría podre poner 4kw-5kw.

    Antes de tirarme a ello, mire un poco opciones y vi algún video de gente que tiene inversores fronius que tienen salidas para poder comandar relés, se programan para que se enciendan esos relés según los W que te sobran en la instalación (por ejemplo que se encienda el rele 1 cuando sobren 1000w para así encender el aire acondicionado del comedor...).

    Esa parte la tengo clara y la veo mas que factible, básicamente lo que queremos es tener 3 aires condicionados en verano/invierno que se enciendan solos uno tras otro si sobra electricidad solar y tener mas confort en casa (y en los meses fríos que aun haya sol ahorrar un poco de gasóleo de la calefacción).

    Para no tirar cables quiero comandar los aires acondicionados con wifi.

    Los aires que tengo son compatibles con alexa/google y son de 1000W (en frio) así que con 4-5kw en teoría puede con los tres a la vez en condiciones ideales, con 4 salidas podría decirle que cuando sobren 1000 el 1 cuando sobren 2000w el 1 y 2...

    No veo o encuentro ningún inversor que ya tenga esa función, que sea capaz de controlar aparatos con alexa o google home y veo que me tendré que montar un sistema con IFTTT para que lo haga (con una placa ESP32), a no ser que alguno de vosotros conozca otra solución que me sirva y no he visto :P

    Si alguien conoce algunos sistemas/marcas de fiar que puedan hacer lo que comento, también agradecería si conocéis otras marcas que tengan esa posibilidad de programarlos para que enciendan relés si sobran X wattios de potencia como el fronius, ya que solo conozco ese inversor que tenga salidas para relés.

    Muchas gracias y perdón por el tostón!

  2. #2
    andreuricart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Cita Iniciado por comeollas Ver mensaje
    Buenas noches a tod@s.

    Estoy mirando de ponerme placas solares en casa (2 pisos), e mi casa en teoría podre poner 4kw-5kw.

    Antes de tirarme a ello, mire un poco opciones y vi algún video de gente que tiene inversores fronius que tienen salidas para poder comandar relés, se programan para que se enciendan esos relés según los W que te sobran en la instalación (por ejemplo que se encienda el rele 1 cuando sobren 1000w para así encender el aire acondicionado del comedor...).

    Esa parte la tengo clara y la veo mas que factible, básicamente lo que queremos es tener 3 aires condicionados en verano/invierno que se enciendan solos uno tras otro si sobra electricidad solar y tener mas confort en casa (y en los meses fríos que aun haya sol ahorrar un poco de gasóleo de la calefacción).

    Para no tirar cables quiero comandar los aires acondicionados con wifi.

    Los aires que tengo son compatibles con alexa/google y son de 1000W (en frio) así que con 4-5kw en teoría puede con los tres a la vez en condiciones ideales, con 4 salidas podría decirle que cuando sobren 1000 el 1 cuando sobren 2000w el 1 y 2...

    No veo o encuentro ningún inversor que ya tenga esa función, que sea capaz de controlar aparatos con alexa o google home y veo que me tendré que montar un sistema con IFTTT para que lo haga (con una placa ESP32), a no ser que alguno de vosotros conozca otra solución que me sirva y no he visto [emoji14]

    Si alguien conoce algunos sistemas/marcas de fiar que puedan hacer lo que comento, también agradecería si conocéis otras marcas que tengan esa posibilidad de programarlos para que enciendan relés si sobran X wattios de potencia como el fronius, ya que solo conozco ese inversor que tenga salidas para relés.

    Muchas gracias y perdón por el tostón!
    Yo lo hago con shellyEM y con reles shelly1 compatibles con alexa y google home.
    Conecto acs, ac, depuradora etc segun w sobrantes.

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  3. #3
    comeollas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Gracias voy a investigar. Y ver si puedo usar cosas ya echas (interesante el shelly EM para inversores sin salidas de relé usando sus pinzas amperimetricas).

    Por ahora ya lo he conseguido con IFTTT, investigando un poco. Usando IFTTT + una skill de alexa que activa acciones en alexa (IFTTTTrigger de mKzense).

    Para mi lo ideal es no usar relés ni contactores, pero es bueno tener esa opción por si las moscas.

    También he visto el shelly uni, interesante ya que tiene un par de entradas digitales.

    En tu caso usas algun aparato que lo comandes directamente por alexa, solo con las rutinas de shelly? (sin usar un rele ni nada, sino que alexa encienda ese aparato cuando te sobren W).

  4. #4
    andreuricart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Cita Iniciado por comeollas Ver mensaje
    Gracias voy a investigar. Y ver si puedo usar cosas ya echas (interesante el shelly EM para inversores sin salidas de relé usando sus pinzas amperimetricas).

    Por ahora ya lo he conseguido con IFTTT, investigando un poco. Usando IFTTT + una skill de alexa que activa acciones en alexa (IFTTTTrigger de mKzense).

    Para mi lo ideal es no usar relés ni contactores, pero es bueno tener esa opción por si las moscas.

    También he visto el shelly uni, interesante ya que tiene un par de entradas digitales.

    En tu caso usas algun aparato que lo comandes directamente por alexa, solo con las rutinas de shelly? (sin usar un rele ni nada, sino que alexa encienda ese aparato cuando te sobren W).
    Lo uso todo desde la aplicacion de shelly pero muchos utilizan home asistant etc, yo con la alexa ando peleado [emoji23]
    El shelly 1 es rele wifi , ademas es de contacto seco y si no recuerdo mal aguanta 3600w.
    A mi de momento me va bien aunque a veces se encuentra en falta poder programar mas cosas en las escenas o definir prioridades.

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  5. #5
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Cita Iniciado por comeollas Ver mensaje
    Si alguien conoce algunos sistemas/marcas de fiar que puedan hacer lo que comento, también agradecería si conocéis otras marcas que tengan esa posibilidad de programarlos para que enciendan relés si sobran X wattios de potencia como el fronius, ya que solo conozco ese inversor que tenga salidas para relés.
    Hombre, si estás dispuesto a comprar otros aparatos y a programar, el abanico se abre considerablemente.

    Yo no tengo experiencia, ni instalación solar ni nada, pero a día de hoy he podido ejecutar el simulador venus-docker (https://github.com/victronenergy/venus-docker/) y no tuve problema en extraer datos a mi graphite local. Luego en el documento MultiPlus-II_GX-en.pdf dice "The product is equipped with a programmable relay. The relay can be programmed for different applications, for example as a starter relay for a generator". No debe de ser muy difícil calcular cuánta energía sobra en un momento dado y mandar una señal al relé.

    Y todo sin depender de empresas externas, que luego dejan de ofrecer sus servicios (google es famosa por ello) o pasan a chantajearte ("descubra el nuevo ProductPro! Por solo $9.99 al año!")
    I've got the pagua!

  6. #6
    comeollas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Gracias a todos!!

    Sobre los shelly, tengo un amigo que le han puesto placas hace un mes o dos y le pondré el shelly em para encenderle los aires acondicionados y mas adelante un termo eléctrico extra si be con las gráficas que le sale a cuenta (le han puesto un inversor "cutre").

    El fronius me gusta porque no dependo de terceros, es simplemente una opción interna que tiene y veo que podre controlarlos con distintos dispositivos.

    He hecho tests y puedo controlar los aires acondicionados con alexa, google home y luego si esos servicios dejan de funcionar (tardarían años) tengo las opciones de controlarlos con un emisor de infrarrojos y un arduino (simplemente copiando el mando a distancia y seguro que apareceran otros sistemas).

    Muchas gracias por las ideas porque me lie hasta las 2 de la mañana a probar diferentes placas junto a smart switches baratas, arduino y una esp32 y con las 3 podre hacerlo, también me he pedido un shely uni que me gusto ese aparatito tan reducido con entradas analógicas y digitales para usarlo con el fronius en mi caso.

    Veo que si se quiere se puede mejorar el comfort/excedentes pero no se de ningún instalador que lo diga a los clientes y ni les interesa creo (seguro hay alguna excepción, pero viven debajo una piedra jejeje).

    Muchas gracias a todos y si alguien tiene conocimiento de algún aparato mas para estos menesteres soy todo oídos (tardare unos meses en poner la instalación aun y tendré tiempo a decidirme).

  7. #7
    jesuseterrr está desconectado Forero Junior
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    ago 2021
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Buenos dias comeollas..
    Yo estaba en la misma situacion que tu aunque yo en lugar de 3 tengo 5 aires en mi casa . Mi idea era igual que la tuya , con poner lo justito 6kw en placas para los 5 aires pensaba que iria sobrado junto con los reles de Fronius ( tenia claro que seria este el Inversor por los reles ). Pero..... he aqui la situacion.... y el dia que no da tanta produccion.... los aires no se encenderian y tendria continuamente apagados/encendidos.... pero me decia no pasa nada, con los reles le podria decir si suben los excedentes no habria problema,los aires se encenderian, y si baja pues se apagarian. Pensandolo un poco creo que me di cuenta que eso a la larga para el compresor de los aires no seria nada bueno.Solucion que le estoy dando y me esta funcionado de fabula . :

    Sobredimensione la instalaccion ; en lugar de 6kw en placas poner 8kw y asi me aseguraria de que por lo menos 1,5kw /2kw tendria esos dias que lloviera.Con el tema de programar los aires , los tengo puesto con unos broadlink R4 mini programandolos a diferentes horas para el tema de mas o menos que no me saltase el diferencial de la casa ( 3,5Kw ) , teniendo en cuenta de que cada aire tiene como consumo medio 600w/hora pues tengo un consumo medio de unos 3kw/hora en aires.
    Resusltado; esto funciona gracias a que sobredimensione la instalaccion y deje los aires todo el dia encendidos . Ahora llevo un mes sin encender la calefaccion de gasoil de mi casa.
    Dias de lluvia me producen alrededor de 12/14kw y en dias de sol de Abril alrededor de 50Kw y haciendo calculos con lo que me dan por los excedentes a lo largo del mes.... pues eso .
    Mi consejo: pon todas las placas que te cojan en el tejado y pon unos broadlink a cada aire y crea unas rutinas para los arranques de los aires.

    He logrado que el mes de abril mi consumo de gasoil haya pasado de 300 litros a ninguno.

  8. #8
    comeollas está desconectado Forero Junior
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    dic 2016
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Cita Iniciado por jesuseterrr Ver mensaje
    Buenos dias comeollas..
    Yo estaba en la misma situacion que tu aunque yo en lugar de 3 tengo 5 aires en mi casa . Mi idea era igual que la tuya , con poner lo justito 6kw en placas para los 5 aires pensaba que iria sobrado junto con los reles de Fronius ( tenia claro que seria este el Inversor por los reles ). Pero..... he aqui la situacion.... y el dia que no da tanta produccion.... los aires no se encenderian y tendria continuamente apagados/encendidos.... pero me decia no pasa nada, con los reles le podria decir si suben los excedentes no habria problema,los aires se encenderian, y si baja pues se apagarian. Pensandolo un poco creo que me di cuenta que eso a la larga para el compresor de los aires no seria nada bueno.Solucion que le estoy dando y me esta funcionado de fabula . :

    Sobredimensione la instalaccion ; en lugar de 6kw en placas poner 8kw y asi me aseguraria de que por lo menos 1,5kw /2kw tendria esos dias que lloviera.Con el tema de programar los aires , los tengo puesto con unos broadlink R4 mini programandolos a diferentes horas para el tema de mas o menos que no me saltase el diferencial de la casa ( 3,5Kw ) , teniendo en cuenta de que cada aire tiene como consumo medio 600w/hora pues tengo un consumo medio de unos 3kw/hora en aires.
    Resusltado; esto funciona gracias a que sobredimensione la instalaccion y deje los aires todo el dia encendidos . Ahora llevo un mes sin encender la calefaccion de gasoil de mi casa.
    Dias de lluvia me producen alrededor de 12/14kw y en dias de sol de Abril alrededor de 50Kw y haciendo calculos con lo que me dan por los excedentes a lo largo del mes.... pues eso .
    Mi consejo: pon todas las placas que te cojan en el tejado y pon unos broadlink a cada aire y crea unas rutinas para los arranques de los aires.

    He logrado que el mes de abril mi consumo de gasoil haya pasado de 300 litros a ninguno.
    WOW!! alguien con esa experiencia .

    Mi intención es poner todos las placas posibles (por desgracia, serán como mucho 3.5-4kw porque tengo el tejado en dos vertientes y la parte mas grande es la parte que encara "mal" y no se si podre poner estructuras en mi tejado para poner placas en la otra vertiente, lastima porque tengo muchos metros en la otra vertiente).

    Como solo tendré 3 aires, no tendré tanto problema tengo las salidas suficientes en el fronius y podre programarlos bien para que enciendan solos.

    El broadlink en mi caso no los usare (pero tomo nota, para aparatos con infrarrojos que interesen), ya que ya tienen wifi y podre decirles por alexa, google que enciendan.

    Lo que si que tendré que ver y calcular es cuando apagar-los diciéndole al fronius cuantos W estoy dispuesto a coger de la red para que no se apague y durante cuanto tiempo (por si pasa una nube o lo que sea).

    Eso se vera mirando las gráficas, viendo los excedentes y viendo cuantas horas funcionan los aires ya que cuando lleguen a la temperatura las salas donde están se quedaran en modo "inverter" consumiendo poco y eso también sera determinante.

    Primero empezare siendo conservativo, poner los aires a 26/27º (verano) y ver que tal responde y ir ajustando para que funcionen a poder ser todos y ir bajando la temp (a mi me gusta 25-26º, aquí en calle estamos a 35-38+º en pleno verano incluso las famosas olas de calor a 40+).

    Muchísimas gracias a todos, estoy cogiendo ideas y conocimientos muy rápido aquí!

  9. #9
    icemind está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Lo que planteas se puede hacer fácilmente con HomeAssistant. Si los equipos son compatibles con Alexa/Google, puedes automatizar el funcionamiento de forma muy sencilla. También tiene extensiones para funcionar directamente con varias marcas de aire acondicionado. El único pero es que necesitas un ordenador para instalarlo, pero vamos, que si tienes una raspberry por ahí, lo tienes resuelto.

  10. #10
    comeollas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Cita Iniciado por icemind Ver mensaje
    Lo que planteas se puede hacer fácilmente con HomeAssistant. Si los equipos son compatibles con Alexa/Google, puedes automatizar el funcionamiento de forma muy sencilla. También tiene extensiones para funcionar directamente con varias marcas de aire acondicionado. El único pero es que necesitas un ordenador para instalarlo, pero vamos, que si tienes una raspberry por ahí, lo tienes resuelto.
    Gracias por la idea, no sabia que hay aires compatibles.

    Nunca he probado el home assistant, he oído mucho de el, pero por ahora intentare hacerlo con aparatos "independientes" y si nunca me quedo tirado porque dejan de tener esos servicios tocara ir a por ello.

    Haber si un día tengo tiempo y me da por probar en una raspberry pi vieja que tengo (aunque vaya lento al ser una pi1, solo para ver que tal va).

  11. #11
    Rahorus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Cita Iniciado por comeollas Ver mensaje
    Gracias por la idea, no sabia que hay aires compatibles.

    Nunca he probado el home assistant, he oído mucho de el, pero por ahora intentare hacerlo con aparatos "independientes" y si nunca me quedo tirado porque dejan de tener esos servicios tocara ir a por ello.

    Haber si un día tengo tiempo y me da por probar en una raspberry pi vieja que tengo (aunque vaya lento al ser una pi1, solo para ver que tal va).
    Hola!
    Vamos a instalar placas con inversor Fronius. Como tú, quiero automatizar el encendido de algunos aparatos para aprovechar los excedentes (ACS, aire acondicionado, estufa). Pregunté al instalador pero no estaba mucho por la labor. En este hilo se mencionan varias opciones (si entiendo bien, la electrónica y la programación no es lo mío). Como no tengo ni idea, me gustaría hacerlo lo más sencillo posible y sin cables. Los aparatos no son compatibles con Alexa, pero entiendo que con un enchufe compatible también sirve.
    Me parece que mencionas que se puede hacer gracias a la app de Fronius (creo que es solarnet) + IFTTT + una skill de alexa que activa acciones en alexa (IFTTTTrigger de mKzense). He intentado buscar por internet pero como aún no tengo el Fronius, no puedo probar si lo consigo.
    ¿Al final lo hiciste así? ¿Funciona?
    Cualquier ayuda a automatizar será bienvenida

  12. #12
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Voto por Home assistant
    yo controlo aires, radiadores de aceite, calefaccion de pellet, acs, hasta los humidificadores... y evidentemente el inversor.
    obtengo datos de temperatura y humedad, tambien de la calle... prevision meteo, y controlo cada aparato electrico viendo su consumo en todo momento para decidir si conecto el siguiente o no. Se el estado de las baterias, decido si me conecto a la red o me aislo...

    Sin dudarlo, home assistant.

    Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)-screenshot-2023-01-28-00-23-19-visualitzacio-principal-home-assistant.png

    Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)-screenshot-2023-01-28-00-24-31-visualitzacio-principal-home-assistant.png
    Jordi, Catalunya

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  13. #13
    Rahorus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Vaya Nargoni!

    La verdad es que también había estado indagando en el Home assistant i era mi segunda opción si el sistema de IFTTT no funcionaba. Por lo que he visto en internet, tiene muchas posibilidades (aunque no me imaginaba que tantas como las que comentas!). Lo que me echaba un poco para atrás es la instalación de la aplicación (por lo que entiendo tienes que usar un aparato exclusivamente para la aplicación que funciona como servidor y que tiene que estar siempre encedido). Aunque una vez salvado este obstáculo parece muy fácil. Como no tengo ni idea de programación, me parecía un obstáculo insalvable, pero creo que me voy a tirar a la piscina con el home assistant y sacar toda la información que pueda de internet.
    Si tienes algún consejo sobre esta parte de la instalación del home assistant: qué aparato usar (ya sé que aconsejan las raspberry pi, pero al parecer, ahora son imposibles de encontrar. Estaba pensando en usar un portátil que ya no uso), qué tipo de instalación, etc.; soy todo orejas.
    Muchas gracias!

  14. #14
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Bueno, en mi caso uso un entorno virtual https://www.home-assistant.io/installation/windows/
    sobre mi "servidor" que no es otra cosa que un minipc intel i3 con 8g de ram.
    El pc esta siempre en marcha porque es mi equipo de facturacion de autonomo y accedo remotamente a el para trabajar y hacer albaranes o facturas por lo que el hardware ya lo tenia.
    Uso virtualbox pero por que ya se como va y no me compliqué.

    Te bajas la copia del disco duro del enlace y lo arrancas con virtualbox y casi ya lo tienes todo.

    Una PI tambien puede ser, y las hay, aunque chinas. O un minipc con chip intel. A mi las PI me parecen demasiado calientes, tengo alguna pi4 que parece un horno. las 3 no se calientan tanto pero son poco potentes.
    yo si tubiera que comprar el ordenador seria un minipc que pudiera correr windows y linux. o sea x86/x64. los hay por unos 150€ en alí con disco ssd y 4gb de ram.
    En mi maquina virtual tengo un solo procesador y 3gb de ram y anda perfecto. cuanto mas major, claro, pero asi es suficiente en mi caso.
    Jordi, Catalunya

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  15. #15
    Rahorus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Vaya muchísimas gracias!
    Con esta información que me das lo tengo casi todo hecho!

    Ahora ya sé por donde empezar. La raspberry Pi no me acaba de convencer, creo que voy a intentar poner el home assistant en una máquina virtual usando una virtual box en algún ordenador tal y como me aconsejas. Muy útil la información que me das de las características técnicas del aparato.
    A ver si lo consigo!

  16. #16
    darkknigt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestion de excedentes (encender AC automaticamente)

    Cita Iniciado por Rahorus Ver mensaje
    Vaya muchísimas gracias!
    Con esta información que me das lo tengo casi todo hecho!

    Ahora ya sé por donde empezar. La raspberry Pi no me acaba de convencer, creo que voy a intentar poner el home assistant en una máquina virtual usando una virtual box en algún ordenador tal y como me aconsejas. Muy útil la información que me das de las características técnicas del aparato.
    A ver si lo consigo!
    Es más fácil meter home assistant en un contenedor docker

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