Tema: Voltronic, en particular VMII salida Bifásica.

Hola,
Me presento, Soy Ignacio de Madrid. Estoy montando PW y elegí un VMIII y ahora lo estoy poniendo en servicio.
He observado, siguiendo las conexiones del fabricante y todo repasado y correcto, que la salida del inversor es bifásica (L-L), una sorpresa pues esperaba L-N como tengo en el domicilio. Me he dado cuenta haciendo pruebas de funcionamiento, tengo 230V entre las fases y unos 120V y 110V entre las fases y tierra. Estas pruebas las he hecho arrancando con baterías ya que no lo tengo integrado todavía.
He observado que el diferencial no salta por fuga a tierra, sí hace el test correcto pulsando el botón de prueba pero si derivo a tierra cualquiera de las dos fases ni se entera. Dudo que esté haciendo algo mal, ya que lo he revisado y tengo formación técnica.
Esto me echa para atrás para ponerlo en servicio.
Alguien ha observado que la salida es bifásica sin neutro, y tiene el mismo problema.
Lo único que se me ocurre es cambiar el equipo, es nuevo y no observo que tenga ningún problema.
Saludos y gracias!!

Iniciado por IgnacioH

Hola,
Me presento, Soy Ignacio de Madrid. Estoy montando PW y elegí un VMIII y ahora lo estoy poniendo en servicio.
He observado, siguiendo las conexiones del fabricante y todo repasado y correcto, que la salida del inversor es bifásica (L-L), una sorpresa pues esperaba L-N como tengo en el domicilio. Me he dado cuenta haciendo pruebas de funcionamiento, tengo 230V entre las fases y unos 120V y 110V entre las fases y tierra. Estas pruebas las he hecho arrancando con baterías ya que no lo tengo integrado todavía.
He observado que el diferencial no salta por fuga a tierra, sí hace el test correcto pulsando el botón de prueba pero si derivo a tierra cualquiera de las dos fases ni se entera. Dudo que esté haciendo algo mal, ya que lo he revisado y tengo formación técnica.
Esto me echa para atrás para ponerlo en servicio.
Alguien ha observado que la salida es bifásica sin neutro, y tiene el mismo problema.
Lo único que se me ocurre es cambiar el equipo, es nuevo y no observo que tenga ningún problema.
Saludos y gracias!!

Yo tengo un vm3 5kw, y que yo sepa y recuerde la salida es N - L. Lo miraré cuando pase por instalación.

Referente diferencial, estos inversores el problema suele ser el contrario ...que hacen disparar diferencial de AC IN..

No puedo decirte mucho más..

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Gracias por tu respueta. Sólo puedo pensar en la versión software. Preguntado en algún grupo de Telegram dos personas me han confirmado la bifásica. Estoy pendiente de una prueba de fuga que va a hacer otro colega. No sé si el inversor tiene algún menú oculto donde configurar la salida. De hecho, la serigrafía del equipo es L-N pero en la práctica no es así...
Si puedes mirarlo estupendo, y ya un test de fuga sería la leche.. :-)
Muchas gracias!!!

Hola,
pues investigando he visto que los VM3 por fuga a tierra no disparan el diferencial como comentaba, ya he averiguado por qué. La corriente de fuga entre cualquiera de los fases de salida (señal compuesta L-L sin neutro) a Tierra no excede los 15 mA, esto hace que el diferencial de 30mA no salte. Después de muchas pruebas he conectado un Amperímetro entre fase de salida y tierra dando un resultado de 13,7 mA, de ahí no pasa la corriente. Ayer contacté con un compañero que tiene un Voltronic (Eausun de 5500VA) y me hizo la prueba de fuga y se llevó la sorpresa de que tampoco le salta el diferencial. No sé como se han homologado estos equipos, si hay una derivación vamos a tener una fuga permanente ya que los diferenciales no se van a enterar salvo que por avería la corriente aumente. Por otro lado, me hicieron la prueba con un Axpert King, un colega al que contacté por Youtube y me confirmo que el King por fuga si dispara el diferencial.
No sé, si quitarme este equipo de encima funcionando así, no sé que opináis, la corriente es baja pero está en lo límites de shock peligroso para el ser humano.
He visto transformadores de aislamiento pero son carísimos, estoy pensando en coger un equipo de primeras marcas...

Iniciado por IgnacioH

Gracias por tu respueta. Sólo puedo pensar en la versión software. Preguntado en algún grupo de Telegram dos personas me han confirmado la bifásica. Estoy pendiente de una prueba de fuga que va a hacer otro colega. No sé si el inversor tiene algún menú oculto donde configurar la salida. De hecho, la serigrafía del equipo es L-N pero en la práctica no es así...
Si puedes mirarlo estupendo, y ya un test de fuga sería la leche.. :-)
Muchas gracias!!!

Aaaa vale, mu contestación era basándome en la serigrafia , no he probado nada

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Iniciado por Eolo74

Aaaa vale, mu contestación era basándome en la serigrafia , no he probado nada

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Es bifásica, me ha hecho un colega la prueba (a parte de la derivación), ha medido entre las fases y tierra y obtiene 120 y 110V respectivamente, los mismos valores que yo obtengo. Está confirmado.
Saludos.

Habeis conectado la tierra del inversor a una pica ?? Esto es necesario para trabajar en modo bateria ya que en este modo el inversor deriva el N a tierra actuando todas las protecciones aguas abajo del AC OUTPUT.
En modo Line no hace esto ya que se supone que actua la derivacion N Tierra de la compañia para las protecciones.

Hola, sí, 3l inversor está conectado como dice el fabricante. Entrada tiene en la ficha toma de tiera de la instalación junto con F y N. El chasis lo tengo conectado a través de cable de 6mm² a una tierra independiente, una pica que instalé en el patio.
He probado también a desconectar las tierras y el comportamiento es el mismo derivando a masa del inversor.
Es muy interesante la observación del modo batería. Voy a probar si aportado de la red eléctrica pública el comportamiento es el mismo.
Gracias por la respuesta.

Iniciado por IgnacioH

Hola, sí, 3l inversor está conectado como dice el fabricante. Entrada tiene en la ficha toma de tiera de la instalación junto con F y N. El chasis lo tengo conectado a través de cable de 6mm² a una tierra independiente, una pica que instalé en el patio.
He probado también a desconectar las tierras y el comportamiento es el mismo derivando a masa del inversor.
Es muy interesante la observación del modo batería. Voy a probar si aportado de la red eléctrica pública el comportamiento es el mismo.
Gracias por la respuesta.

Una pregunta , la tierra que va en AC IN puede ir a misma pica que la del chasis?.

Porque si la de paneles de ir a parte.... va a ver 368 picas por instalación

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Y en mi caso no se donde poner las tierras de las pylontech....

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Hola, ya he hecho las pruebas. Con entrada AC en bypass la salida es monofásica. Todo funciona correctamente pero cuando está en modo batería o fotovoltaica, trabajando con continua la salida es bifásica. Es cuando los diferenciales no actúan. Ya he dado con el modo de funcionamiento. Realmente no me convence como lo han desarrollado, no sé si otros inversores operarán de igual modo.

La de chasis y estructura de paneles puede ser la misma. Entiendo que quieran aislar las tierras de la instalación ya que si cae un rayo todos los chasis de los consumidores del hogar cogeran un potencial muy elevado. Con una conexión a tierra independiente, quedará aislada.
La tierra de baterías yonla conectaria a tierra independiente de la instalación.
Un saludo.

Hola,
he encontrado algunos esquemas de Voltronic y lleva un transformador de salida. Lo que hacen es conmutar por PWM la tensión continua con dos transistores para convertirla en alterna y elevar la tensión. Esa tensión de salida que ya tiene aislamiento Galvánico se vuelve a rectificar y se conmuta a la frecuencia de 50Hz para pasar la salida por un filtro EMI.
Es decir, que al haber aislamiento galvánico (por eso la corriente de fuga es tan baja) no funciona el diferencial. El inversor ofrece por ello seguridad. En Bypass se conmuta a través de relés la entrada hacia la salida por lo que la salida es monofásica, funcionando las protecciones.
Las dudas ya están resueltas, la verdad que los manuales de estos equipos dejan mucho que desear...
Un saludo.

Buenos días IgnacioH, muchas gracias por compartir toda tu investigación que me ha parecido muy útil. Yo tengo un VMIII en instalación aislada y comprobé que efectivamente todo es tal cual comentas.

Anteriormente leí en este mismo foro, en otros hilos, que algunos usuarios recomendaban juntar una de las fases con la tierra de la instalación y que de esa manera el diferencial si se accionaba ante una derivación. Tenía esa información en cuarentena, leyéndote ahora me parece muy clarificador lo que escribes y me sorprende que nadie más experto se pasara por aquí a comentar nada, pues es un asunto trillado de tiempo y la "solución" de llevar una de las lineas a tierra se daba por buena.

Mi duda ahora es si sigue siendo necesaria la tierra en la salida de este inversor, teniendo en cuenta que su salida AC está desvinculada de ella.

Del VMIII conseguí el manual de servicio, algo muy básico para resolver averías simples, pero no encuentro los diagramas que mencionas, puedes decirme dónde los conseguiste o compartirlos conmigo por favor?

De nuevo muchas gracias por la información.
Un saludo

Hola
En mi caso acabo de instalar un VMIII en la instalación fotovoltaica de mi hijo y para solventar el "problema" de la salida bifásica conectámo el neutro a tierra.
El problema surge cuando el inversor funciona en modo bypass.
En ese momento el diferencial de la alimentación ac in del inversor salta desconectando el inversor de la red.
He leído por el foro que el problema se podría atajar abriendo y cerrando con un rele la conección del neutro con la tierra pero aún no he averiguado como.
Si alguien tiene alguna idea se agradecería un montón
Saludos