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  1. #1
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Buenas tngo varias dudas, agradecer de antemano a quien pueda ayudarme.

    Mi idea es montar 4-5Kw en placas ya que tendré un coche eléctico en breve.

    Si conecto dos MPPT y cada MPPT segun ficha Huawei soporta 12,5A, es mejor esta configuración con 5 placas en cada MPPT ¿aunque den una tensión menor? ¿O mejor poner las 10 placas en 1 MPPT único y que den más tensión?

    Por cáculos de Potencia sale igual, pero no se si lo estoy haciendo bien sumando las potencias de cada MPPT.

    Realcionado con esto, la arista de mi tejado esta justo en orientación SUR. Había pensado en poner 5 placas en un tejado SE y otras 5 en el otro SO, para asi tener menos pico en la curva pero que tenga más energía cuando sale el sol y cuando se pone. ¿merece la pena?

    Y me han dado precio del material con Huawei 5K + 7 placas 550w + soporte + meter + cable por 3286€ iva incl. ¿Merece la pena?
    ¿Es muy complicada la instalación?.

    también he preguntado y me la legaliza una empresa por 300€+iva.

    ¿Y creeis que podré aporvechar las últimas horas de sol par acargar un coche electrico a 3.5kw o ya por la tarde sobre las 16h ya apenas da energía las placas? ¿en caso de que si, que potencia deberia poner para tener 2h 3,5kw en placas por la tarde? Es en Sevilla.

    Gracias de nuevo

  2. #2
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Los paneles de 550W no son lo ideal para los inversores KTL por su intensidad relativamente alta.
    Puedes poner dos strings de 5 o uno solo de 10. Para el MPPT el voltaje óptimo es de 360V, aunque funcionan entre los 100-560V ; cada panel da unos 40V.
    No acabo de entender la geometría de tu cubierta. Si es de dos aguas Este - Oeste, lo óptimo es poner dos strings.
    Puedes usar el software de PVGIS, introduciendo la orientación y potencia de las placas, podrás ver el rendimiento que te dan por hora/día/mes y mucho más...

    https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#MR

  3. #3
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    [QUOTE=nikbry;433173]Los paneles de 550W no son lo ideal para los inversores KTL por su intensidad relativamente alta.
    Puedes poner dos strings de 5 o uno solo de 10. Para el MPPT el voltaje óptimo es de 360V, aunque funcionan entre los 100-560V ; cada panel da unos 40V.
    No acabo de entender la geometría de tu cubierta. Si es de dos aguas Este - Oeste, lo óptimo es poner dos strings.
    Puedes usar el software de PVGIS, introduciendo la orientación y potencia de las placas, podrás ver el rendimiento que te dan por hora/día/mes y mucho más...

    ***

    Muchas gracias. entonces mejor paneles de 450w?
    es a 4 aguas, y la arista de dos de ellas esta alienada con el sur. Habia usado esa página pero no sabia que valía también para la orientación esa. Gracais!!

  4. #4
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    En el PVGIS has de introducir como orientación -45º para la SE y +45º para la So.
    Sí, los de 450W son más adecuados, aunque los de 550W también te van a funcionar si por aprovechamiento de superficie te conviene.

    Para que te hagas una idea, yo tengo 7 paneles de 550W con un 5KTL orientados al Sur en Barcelona y la potencia máxima estos días con cielos despejados es de 2,9kW a las 12.30h, a las 16h ando por los 1,6kW

  5. #5
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Para cargar el coche, no te preocupes. Se carga de noche tirando de excedentes.
    Una vez que veas el patron de tu consumo, si puedes cargarlo de dia en horas que no gastes, pues mejor. Pero tienes que tener claro que podrás usar el excedente para cargarlo en tarifa valle que será un poco más cara que el precio del excedente y asi no estar como loco pendiente de cuando cargarlo.

    Como instalador te diría que te busques uno, y más cuando en otro mensaje acabo de poner que ya está tardando en aparecer el primer damnificado en españa por el autoconsumo. Pero España está llena de gente que se lo ha instalado él solito. Si esa es tu intención solo decirte que la instalación debe durar casi 30 años, por lo tanto si pierdes un par de meses en estudiarla bien no perderás nada.

    y este foro está para ayudar.

  6. #6
    Avatar de RaulGL
    RaulGL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    El rango de mmpt con 5 paneles va a ir justo con sol, en días nublados puede que ni entre

    Cuando mires las placas busca el voltage y amperaje en nomct no en SCT

  7. #7
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Cita Iniciado por photoambar Ver mensaje
    Para cargar el coche, no te preocupes. Se carga de noche tirando de excedentes.
    Una vez que veas el patron de tu consumo, si puedes cargarlo de dia en horas que no gastes, pues mejor. Pero tienes que tener claro que podrás usar el excedente para cargarlo en tarifa valle que será un poco más cara que el precio del excedente y asi no estar como loco pendiente de cuando cargarlo.

    Como instalador te diría que te busques uno, y más cuando en otro mensaje acabo de poner que ya está tardando en aparecer el primer damnificado en españa por el autoconsumo. Pero España está llena de gente que se lo ha instalado él solito. Si esa es tu intención solo decirte que la instalación debe durar casi 30 años, por lo tanto si pierdes un par de meses en estudiarla bien no perderás nada.

    y este foro está para ayudar.
    Abundo en lo del instalador. A no ser que seas electricista, no te lo recomiendo. Son tensiones e intensidades altas y yo no creo que sea algo que pueda hacer uno mismo mirando un vídeo de Youtube. Eso si no se te arranca medio tejado en la primera tormenta por un fallo en los anclajes.

    Eh, y no soy instalador. Solo les vi trabajar.

  8. #8
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    ese darto es Azimuth [°] no? me baja unos 200kw al año.

    Gracias por los datos reales.

    La inclinación he visto que la optima es 45º ya no por lo que me de al año si no porque los meses de invierno da un poco más de potencia. Medire le tejado, pero creo que debe estar próximo a esos 45º y en coplanar tmapoco habra diferencia.

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    ¿es el Vmax e Imax? Pues pense en los de mas potencia por espacio y precio el kw... pero hay espacio de sobra... pues entonces mirare paneles de menos potencia para lograr una tensión en el inversor mas grande teniendo en cuenta el invierno y los dias nublados. ¿En que rango de potencia podria estar bien? ¿400v? 7 paneles de 350w por MPPT? ¿o 6 de 450w por MPPT?

    Gracias.

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    ¿es el Vmax e Imax? Pues pense en los de mas potencia por espacio y precio el kw... pero hay espacio de sobra... pues entonces mirare paneles de menos potencia para lograr una tensión en el inversor mas grande teniendo en cuenta el invierno y los dias nublados. ¿En que rango de potencia podria estar bien? ¿400v? 7 paneles de 350w por MPPT? ¿o 6 de 450w por MPPT?

    Gracias.

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    Cita Iniciado por RaulGL Ver mensaje
    El rango de mmpt con 5 paneles va a ir justo con sol, en días nublados puede que ni entre

    Cuando mires las placas busca el voltage y amperaje en nomct no en SCT
    ¿es el Vmax e Imax? Pues pense en los de mas potencia por espacio y precio el kw... pero hay espacio de sobra... pues entonces mirare paneles de menos potencia para lograr una tensión en el inversor mas grande teniendo en cuenta el invierno y los dias nublados. ¿En que rango de potencia podria estar bien? ¿400v? 7 paneles de 350w por MPPT? ¿o 6 de 450w por MPPT?

    Gracias.

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    Cita Iniciado por RaulGL Ver mensaje
    El rango de mmpt con 5 paneles va a ir justo con sol, en días nublados puede que ni entre

    Cuando mires las placas busca el voltage y amperaje en nomct no en SCT
    ¿es el Vmax e Imax? Pues pense en los de mas potencia por espacio y precio el kw... pero hay espacio de sobra... pues entonces mirare paneles de menos potencia para lograr una tensión en el inversor mas grande teniendo en cuenta el invierno y los dias nublados. ¿En que rango de potencia podria estar bien? ¿400v? 7 paneles de 350w por MPPT? ¿o 6 de 450w por MPPT?

    Gracias.

  9. #9
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Sí, los acimut SE y SO son esos. La inclinación típica de las cubiertas suele rondar los 20°.

  10. #10
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Cita Iniciado por photoambar Ver mensaje
    Para cargar el coche, no te preocupes. Se carga de noche tirando de excedentes.
    Una vez que veas el patron de tu consumo, si puedes cargarlo de dia en horas que no gastes, pues mejor. Pero tienes que tener claro que podrás usar el excedente para cargarlo en tarifa valle que será un poco más cara que el precio del excedente y asi no estar como loco pendiente de cuando cargarlo.

    Como instalador te diría que te busques uno, y más cuando en otro mensaje acabo de poner que ya está tardando en aparecer el primer damnificado en españa por el autoconsumo. Pero España está llena de gente que se lo ha instalado él solito. Si esa es tu intención solo decirte que la instalación debe durar casi 30 años, por lo tanto si pierdes un par de meses en estudiarla bien no perderás nada.

    y este foro está para ayudar.
    Pues a generar excedenrtes y cargarlo por la noche. Gracias!!

    Lo de la instalación el anclaje es lo que más reparo me da.... porque no se exactamtne como esta hecho mi tejado. aumentaré el numero de anclajes por si las moscas...

    y la parte de instalación se que es MAS peligrosa por ser corriente continua, pero ahi me defiendo.

  11. #11
    Avatar de RaulGL
    RaulGL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Cita Iniciado por freshdesing Ver mensaje
    ese darto es Azimuth [°] no? me baja unos 200kw al año.

    ¿es el Vmax e Imax? Pues pense en los de mas potencia por espacio y precio el kw... pero hay espacio de sobra... pues entonces mirare paneles de menos potencia para lograr una tensión en el inversor mas grande teniendo en cuenta el invierno y los dias nublados. ¿En que rango de potencia podria estar bien? ¿400v? 7 paneles de 350w por MPPT? ¿o 6 de 450w por MPPT?

    Gracias.

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    Gracias.

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    Gracias.
    Antes de lanzarte pon aquí el modelo del inversor exacto y los paneles, modelos y cuantos son. Así podemos ver si estarán en rango. Un mmpt normalmente ya trabaja a 90v pero la eficiencia será de aquella manera.

    Yo creo que lo suyo es que este en 130 los días nublados , no los lluviosos que ahí da igual no rinde nada, pero esto que me corrija alguno. Lo digo por referencia de algunos inversores que si dan el rango óptimo y anda por ahí

    Trabajar con dos mmpts si no es mucha potencia es complicadillo

  12. #12
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Los valores de Vnoct para paneles de 450W o 550W son de unos 40V, si pone 5 va a estar en 200V y no debería tener problemas con el inversor Huawei KTL, aunque no es lo óptimo en cuanto a eficiencia.
    El voltaje óptimo es de 360V así que entre 8-10 paneles de 450 o 550W sería lo suyo.

    Mírate bien tu tarifa eléctrica: la compensación de excedentes, tarifa valle, etc. .... un coche eléctrico consume unos 15-20kWh/100km...

  13. #13
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    El inversor es el HuaweiKTL-L1 monofasico, 90-560V MPPT y 12,5A, la potencia puedo poner el que sea pq me sale el de 4K a 956€ y el de 5K a 993€. Que me da para el coche y lo que este usando en casa. Y las placas lo mismo... me sale mas o menos a 500€ el Kw en placas. Que si tnego que poner 1 Kw más para que funcionen dos MTTP (si merece la pena) no es problema. En el tema economico tengo trato de favor. Lo que quiero una instalación que pueda usar por la mañana, pero sobre todo que sobre las 15-16h tenga potencia para cargar el coche al llegar a casa.

    Las placas habia pensado las de 450-500w pero veo qeu por intensidad vayan al limite...
    JA Canadian.. o algo asi..

    compensa ponerle SunPower SPR-P3-405-COM-1500, me las dejan por menos de 200€ la unidad no se como estan de precio. Tienen 44V y 9,20A . La Voc es de 53.3V, no se si es esta la intensidad qeuhay que mirar.

    con estos de menos potencia tendria qeu poner 6 en cada MPPT que no soluciona mucho 264V..

    O poner los performance 3 Black de 370w y poner 7 por MPPT.. que se quedaria en 308V y salen la mismo precio

    Por lo que me habeis conmentado mi idea de paneles de 550W y dos MPPT queda descartada...

    ¿Compensa tener dos orientaciones? Se nota la producción a priemra hora y a ultima hora?

    Gracias de nuevo.

  14. #14
    Avatar de RaulGL
    RaulGL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    A ver siempre puedes poner dos inversores, uno para cada string, sale un poco más caro pero merece la pena. Fronius tiene un rango de voltage más alto pero no se si tiene dos strings

    Sobre Sunpower yo he comprado Hyundai que digamos usa la “misma tecnología” y no ha sido por otra cosa que al tener menos soldaduras y menos partes propensas a romperse pues eso, me parecen más fiables. Ahí tienes las garantías que dan.

  15. #15
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Has pensado en poner microinversores?......Esa opción arregla todos los problemas de casi todo el mundo.
    Llevo tanto tiempo poniendo solo microinversores que ya no contemplo otras opciones.
    Mas seguro.
    Menos problemas de sombras.
    Mayor producción.
    Tengo en mis manos ahora mismo el Hoymiles HMS-2000w que admite placas de hasta 625w.....4 placas y un solo microinversor para una instalación de 2500w en placas y 2000w de potencia con solo 4 placas......Una gozada.

  16. #16
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Cita Iniciado por freshdesing Ver mensaje
    El inversor es el HuaweiKTL-L1 monofasico, 90-560V MPPT y 12,5A, la potencia puedo poner el que sea pq me sale el de 4K a 956€ y el de 5K a 993€. Que me da para el coche y lo que este usando en casa. Y las placas lo mismo... me sale mas o menos a 500€ el Kw en placas. Que si tnego que poner 1 Kw más para que funcionen dos MTTP (si merece la pena) no es problema. En el tema economico tengo trato de favor. Lo que quiero una instalación que pueda usar por la mañana, pero sobre todo que sobre las 15-16h tenga potencia para cargar el coche al llegar a casa.

    Las placas habia pensado las de 450-500w pero veo qeu por intensidad vayan al limite...
    JA Canadian.. o algo asi..

    compensa ponerle SunPower SPR-P3-405-COM-1500, me las dejan por menos de 200€ la unidad no se como estan de precio. Tienen 44V y 9,20A . La Voc es de 53.3V, no se si es esta la intensidad qeuhay que mirar.

    con estos de menos potencia tendria qeu poner 6 en cada MPPT que no soluciona mucho 264V..

    O poner los performance 3 Black de 370w y poner 7 por MPPT.. que se quedaria en 308V y salen la mismo precio

    Por lo que me habeis conmentado mi idea de paneles de 550W y dos MPPT queda descartada...

    ¿Compensa tener dos orientaciones? Se nota la producción a priemra hora y a ultima hora?

    Gracias de nuevo.
    Haz simulaciones con las páginas de EU, pero no te enroques en diseñar para cargar el coche a las 16, porque el coche no se carga en una hora, a las 16 en invierno es casi de noche y está obviando la compensación de excedentes y cargar por la noche.

    Si no vas a terminar poniendo 12kwp para tener 3kw de producción a las 16h, durante media hora, medio año. Y no es plan.

  17. #17
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    ¿Pero se pone uno por placa? ¿me pueden dar 3500-4000W de salida? ¿cuanto valen?
    Si estaba liado... ahora mas jajaj

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    Sii he visto que es poco tiempo y tendria que poner 7-8Kw para 1-2 horas en octubre-febrero... y lo que comentas.. sale más económico con los excedentes que poniendo tantos kw para 1-2horas...

    He visto que a partir de las 18h ni en verano hay irradancia....eso es asi?¿ o lo estoy interpretando mal?

  18. #18
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Lo más rentable son los micros de 4 entradas como el que te comentaba...... Micro de 2000w que admite 4 placas de hasta 625w.......aunque lo más normal son micros de 1500w con placas de 450w

  19. #19
    cutariechu está desconectado Forero
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    Manzanares el Real
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Coincido en que si te lo quieres instalar tu, los microinversores son las caña. A partir de un determinado tamaño de la instalación dejan de ser competitivos (en €) frente a inversor central. Pero ganan en rendimiento, comodidad, seguridad, y sobre todo escalabilidad si no estás seguro del tamaño de instalación que vas a necesitar.
    Hablo de microinversores de varias entradas, como dice photoambar, no de los enphase que son individuales (uno por panel)

  20. #20
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Mi idea es instlar al menos 4-5k en placas... y que la salida del inversor me de unos 3-4kw para cargar el coche los fines de semana a pleno sol...

    2000w de salida es poco, salvo que se puedan poner 2 o 3... pero he visto que por precio ya no compensa tanto...

  21. #21
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Los microinversores estan en precio respecto a los inversores centrales......tendrías que instalar casi 8 kw para que fueran algo mas caro.

    El problema es que los instaladores lo cobran mas caro porque para ellos tiene mas trabajo.
    Con dos micros de 2000w tendrías 4000kw en inversor o con 3 de 1500w tendrías 4500w.

  22. #22
    freshdesing está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA MPPT, Precio, Orientación, coche electrico

    Nombre:  Orientacion Casa.jpg
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    Buenas, al final las voy a isntalar con el inersor Huawei. Me podrias recomendar si merece la pena dos MTTP. Serian unos 3,5K en cada uno.
    La horientacion es la del dibujo con el sur justo abajo. Lo he calculado con PHOTOVOLTAIC GEOGRAPHICAL INFORMATION SYSTEM y por poner dos a -45 y 45º pierdo en otoño invierno un 15%, y en primevera - verano menos de un 5%.

    Por pontencia y excedentes para carga rel coche por la noche (12kwh/día) como me recomendo el compañero Terminal en un post anterior, suelo gastar en invierno unos 700kwh/mes y en verano uno 900kwh/mes

    ¿Qué me recomendais de orientaciones y potencias? La idea de dos MTTP es tener a medio día algo de potencia en las placas que cando llego a casa, y los findes ampliar el horario de potencia aunque el pico sea menor, no se si en la práctica merece la pena.

    La otra opcón es instalar 5kw en un tejado mirando al sur, pero ya no seria coplanares

    Gracias por adelantado.




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