Tema: Cambiar acumulador ACS por termo electrico

Tengo instalacion solar termica y el año pasado puse fotovoltaica. Donde estan las placas para ACS están orientadas al Sur y al ser tejado de 3 aguas y tener un edificio cerca no se pudieron poner las placas FV orientadas al SUR, solo una al lado de las de ACS. Las FV estan orientadas al SO, durante los meses de Noviembre hasta mediados de Enero no han producido nada, por las sombras. Tengo además un calentador de gas natural como apoyo al agua caliente. Ahora se me ha picado el acumulador de ACS de 300 litros, comenzando a gotear agua y sale de color óxido.Estoy en la duda de si comprar otro, precio alrededor de 1000 € o quitar las placas para ACS, colocar 3 de FV en ese lugar (2 nuevas mas y una que cambiaría de lugar) orientadas al SUR, lo que ya tendría producción en invierno y poner un termo electrico, derivando los excedentes para calentar el agua. También quitaría el gas, ahorrandome las cuotas, o ¿debería dejarlo como apoyo en caso de no producir los suficientes excedente?. En este caso que termo me recomendaríais. Mejor un termo de unos 150l (somos 4) o 2 de 80l.

Mírate las potencias y consumos de los termos y estudia si tu sistema FV y de gestión de excedentes puedo cubrirlo....

Quita la ACS sin ninguna duda.

Esos tiestos son cosa del pasado y un horror estetico lo mires por donde lo mires.
Yo tengo un termo de 100litros monitorizado y me gasta unos 1300kwh al año con 150kw en enero y unos 50kw en julio.

Si miras el montante anual, eso te lo cubre dos placas fotovoltaicas sin problemas. La cuestión es que no coincide el mayor gasto en invierno con la mayor producción de las placas. Pero eso se soluciona colocando 3 placas o teniendo una instalación fotovoltaica mas grande y gestionando los excedentes que es lo ideal. Desde este punto el termo pasa a ser un gasto electrico más en el global de la vivienda.

La cuestión siempre radica en instalar algo más de lo que necesitas, una vez metido en el fregado mejor ir largo que corto. Siempre, siempre se termina gastando más e incrementando la calidad de vida. Y eso sin mencionar la llegada del coche electrico que algunos ven lejana y les va a terminar atropellando.

Nosotros somos 4 y usamos un termo de 100l desde hace un año, y por ahora perfecto. Ahora bien, vivimos en el sur en zona de costa, con bastantes horas de sol y temperaturas suaves todo el año, lo que ayuda bastante. Son 8 placas con una potencia máxima real de unos 3000w (3520w pico). Si donde vives es zona fría, puedes colocar el termo en el interior de la vivienda, tendría menos pérdida de calor que en exterior, también puedes aislarlo un poco más con una manta aislante.
Hay termos de 100l con resistencia de 1500w y monitor wifi incorporado, puedes optimizar el gasto con un gestor de excedentes o con un enchufe wifi programable, con el que lo tendrás controlado en todo momento. Si ocasionalmente necesitas más agua caliente, no pasa nada por conectarlo cuando no haya sol, tampoco es la ruina, teniendo en cuenta que un termo es mucho más baarato que un acumulador.
Si piensas usar un gestor de excedentes te aconsejo usar un termo y con un solo depósito, pues los hay de dos, pero con gestor de excedentes no es lo ideal, lo suyo es acumular todo en un depósito gestionado por el derivador.
Con esto puedes prescindir del gas perfectamente.
Un saludo

La zona donde vivo es en Badajoz, problemas de Sol no hay, el problema es el edificio que tengo enfrente, que en invierno me da bastantes sombras. Menos donde están las placas de ACS, por eso creo que me será rentable cambiarlas. En cuanto al termo, es una referencia lo de los 100l, somos también 4 en casa, aunque habría que sumar que el lavavajillas utiliza también el agua caliente. Buscaré a ver que termo compro.

Iniciado por saciorlux

La zona donde vivo es en Badajoz, problemas de Sol no hay, el problema es el edificio que tengo enfrente, que en invierno me da bastantes sombras. Menos donde están las placas de ACS, por eso creo que me será rentable cambiarlas. En cuanto al termo, es una referencia lo de los 100l, somos también 4 en casa, aunque habría que sumar que el lavavajillas utiliza también el agua caliente. Buscaré a ver que termo compro.

El lavaplatos calienta el agua y para eso también se alimenta de la FV, no coje del calentador, por eso no te preocupes.

Iniciado por kiyocai

El lavaplatos calienta el agua y para eso también se alimenta de la FV, no coje del calentador, por eso no te preocupes.

No, lo tengo puesto en la toma del agua caliente(tiene esa opción), así no tira de la luz, y tira del agua caliente del acumulador o en su caso del calentador. Pero creo que es lo de menos, son pocos litros.

Pero date cuenta que esos 8-12Litros que utiliza tu lavavajillas prácticamente son de agua fría de la tubería...
Llegará algo de caliente al final, pero poca.
Al no ser que tengas en casa un sistema de estos de recirculación de agua caliente

Así es, a no ser que tenga el termo al lado del lavaplatos los primeros litros serán fríos.
Además, si solo puede instalar 3 placas orientadas al sur, la potencia máxima real que obtendrá raramente va a superar los 1500w, con lo que si instala un termo con resistencia de más potencia se tendrá que ayudar de la red, más menos según la disponibiblidad de sol, el gestor de excedentes no tendría mucho sentido en este caso.
En cuanto al termo, con resistencia de 1500w raro es que los encuentre de más de 100l.
Finalmente, el uso de agua caliente debe ser racional y, a ser posible, repartido en diferentes horas. Si todos se duchan a la misma hora y con gran consumo de agua caliente, probablemente no les va a llegar, según la época.

Si estas en el plan de hacer numeros otra opción es la de colocar un termo de los nuevos de bomba de calor que gastan solo el 25% de lo que gasta uno electrico.
Con esa opción con solo una placa fotovoltaica tienes para lo que gasta......el problema es que uno de 100litros cuesta por lo menos 750 euros.

La limitación de la producción solar con las 3 o 4 placas, habrá que tirar de la red, pero siempre será un apoyo. He visto este termo, a ver que os parece:
Ariston Termo Lydos Hybrid 100 litros

Iniciado por saciorlux

La limitación de la producción solar con las 3 o 4 placas, habrá que tirar de la red, pero siempre será un apoyo. He visto este termo, a ver que os parece:
Ariston Termo Lydos Hybrid 100 litros

Precio, capacidad, tamaño y precio bien, ruido regular. Usa bomba de calor mediante compresor, similar a un aire acondicionado portátil de interior, apoyado con resistencia eléctrica. Deberías ponerlo en sitio donde no moleste.

Quita los ACS y forra el techo de paneles FV.
Yo tenía uno y no noté practicamente diferencia en la factura con respecto a tener un termo electrico.

Iniciado por photoambar

Si estas en el plan de hacer numeros otra opción es la de colocar un termo de los nuevos de bomba de calor que gastan solo el 25% de lo que gasta uno electrico.
Con esa opción con solo una placa fotovoltaica tienes para lo que gasta......el problema es que uno de 100litros cuesta por lo menos 750 euros.

Es lo que le iba a aconsejar y lo que pienso hacer cuando se me pique mi acumulador.
Hay unos Ariston que traen bomba de calor y una resistencia de apoyo que están bastante bien de precio, más baratos de los 1000€ que costaría la sustitución.
Y encima a la larga se amortiza, ya que la bomba de calor es mucho más eficiente que una resistencia.
Eso sí, instálalo en interior, que a menor diferencia de temperatura entre la ambiental y la objetivo, mayor COPS conseguirás en la bomba.

Iniciado por vatiopicopala

Es lo que le iba a aconsejar y lo que pienso hacer cuando se me pique mi acumulador.
Hay unos Ariston que traen bomba de calor y una resistencia de apoyo que están bastante bien de precio, más baratos de los 1000€ que costaría la sustitución.
Y encima a la larga se amortiza, ya que la bomba de calor es mucho más eficiente que una resistencia.
Eso sí, instálalo en interior, que a menor diferencia de temperatura entre la ambiental y la objetivo, mayor COPS conseguirás en la bomba.

Te refieres a este que puse más arriba?
Ariston Termo Lydos Hybrid 100 litros

Aunque también hay otro modelo superior

Enviado desde mi M2012K11G mediante Tapatalk

Iniciado por saciorlux

Te refieres a este que puse más arriba?
Ariston Termo Lydos Hybrid 100 litros

Aunque también hay otro modelo superior

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De Ariston tienes los Lydos y los Nuos con bomba de calor.
La diferencia es que los Lydos tienen eficiencia A y los Nuos eficiencia A+.
Si te bajas las hojas de especificaciones podrás ver las potencias máximas tanto de la bomba como de la resistencia, el COPS y las horas que tarda cada uno en llegar a la temperatura de consigna.
Yo tendría clarísimo que antes de gastarme 1000€ en arreglar el ACS solar, teniendo placas fotovoltaicas, compraría directamente un ACS fe bomba de calor y así además ganas espacio para poner placas "de las buenas" xD

Iniciado por kiyocai

Así es, a no ser que tenga el termo al lado del lavaplatos los primeros litros serán fríos.
Además, si solo puede instalar 3 placas orientadas al sur, la potencia máxima real que obtendrá raramente va a superar los 1500w, con lo que si instala un termo con resistencia de más potencia se tendrá que ayudar de la red, más menos según la disponibiblidad de sol, el gestor de excedentes no tendría mucho sentido en este caso.
En cuanto al termo, con resistencia de 1500w raro es que los encuentre de más de 100l.
Finalmente, el uso de agua caliente debe ser racional y, a ser posible, repartido en diferentes horas. Si todos se duchan a la misma hora y con gran consumo de agua caliente, probablemente no les va a llegar, según la época.

Yo caliento 200litros con 1500w tarda mas y ya está, en verano si conecto a 3000w.

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Hola,
Yo siempre he tenido dudas sobre los ACS por BC en sistemas FV con un tamaño aceptable. En el caso descrito, sin tejado para placas, es un escenario de poca FV. He mirado por casualidad la hoja de especificaciones que mencionabais. El equipo indica para un incremento de temperatura de 43ºC y para 100L un tiempo con sólo la BC es de 12h18m. 100L por 43ºC dividido 0.86 son 5000wh de energía. Si esa energía la dividimos entre 12h18m es un consumo de 406wh cada hora, para una potencia de la bomba absorbida media por el compresor de 190w sale un COP de algo más de 2. Lo cual es bastante pobre y si la energía la capta de la estancia, en los meses fríos el COP pues 1.
Si que hay que reconocer que son bonitos y la pantalla tiene colores pero dado que el ACS es una carga gestionable y una resistencia una carga modulable, me cuesta verlo desde la perspectiva económica si hay espacio para placas y para poner un termo (o mejor dos en serie, uno para consumo crítico y otro para acumular excedentes; en mi caso tengo 80L en crítico y 200L en excedentes)...

Además con una buena tarifa para consumo nocturno el COP se vuelve casi irrelevante (en invierno puedes pagar 4cents/kwh y en las otras tres estaciones 0 por que normalmente hay excedentes). Es más, si tienes 6h a buen precio para cargar el termo y con la BC de calor no da tiempo, resulta que el uso de la BC es mucho más caro...

El coste de compra de un termo normal es de 1.5€/litro y en BC entre 9€ y 15€ por litro. Y hay casos en los que el coste de utilización es igual (usando la resistencia de la BC, porque si no se utiliza sale más caro con BC)

Las 12 horas que mencionas son con una temperatura exterior de 7°, el modelo Lydos.
Cada caso es un mundo, y en climas fríos una bomba de calor no es una elección tan clara, pero si vives en un sitio con un clima mucho más templado como en mi caso, creo que compensa muchísimo.
El modelo Nuos de 110L a 14° tardaría unas 6 horas con un gasto de 250Wh. Un termo de resistencias creo que tarda unas 3 horas con una resistencia de 2,5kWh.
Ya que cada uno haga sus cuentas, pero yo personalmente antes de gastarme los 1000€ en arreglar mi ACS solar lo invertiría en ésto.

PS: No soy comercial de ACS BC xDD

En resumen:

Pros ACS BC: Eficiencia en modo bomba de calor.

Contras: Ruido (es casi constante, lo he visto funcionar y fué lo que me disuadió), precio, incompatible con gestor excedentes, tiempo calentamiento, riesgo averías (más complejidad técnica=más riesgo), tamaño (a igual capacidad más tamaño que un termo de resistencia)

Igual se me olvida algo. Pero como digo, lo tanteé en su momento y lo que me disuadió fué el RUIDO. Con posterioridad y con el uso, me he dado cuenta que un termo normal bien dimensionado con gestor de excedentes ahorras más, tanto al comprarlo como en gasto por consumos, porqque solo consume de la FV, muy raramente de la red, según zonas.

Yo también me estuve planteando el aerotermo aprovechando las ayudas pero al final lo descarté porque salía carísimo e inamortizable comparando con el calentador a gas que tengo actualmente. No descarto más adelante poner un termo normal por quitarme el gas pero de momento me voy a esperar a ver cómo va la FV.

Pues estamos de acuerdo...

Estamos en un foro de FV conectada a red, si estuviésemos en uno de FV aislada la solución óptima para la inmensa mayoría es propano y termo, sistema híbrido, redundante y de bajo coste, 80% del tiempo coste 0 (los 9 meses buenos y en invierno los días soleados con excedentes) y después un coste de 10cents/Kwh, que una BC con una tarifa normal sufre para alcanzar. Como estamos con FV en red, pues no necesitamos el backup y podemos comprar energía a buen precio.
Hay tecnologías como el ACS por termosifón que están ya obsoletas, otras como la BC para ACS que no son necesarias en este marco que tenemos aquí. Entiendo su venta por un mayor margen para el distribuidor y el fabricante pero no su compra en nuestro contexto, si lo miras bien y te dan toda la información (que es lo que desgraciadamente mucha gente no tiene acceso) son todo desventajas... mayor inversión, más coste de operación y mantenimiento, no integrable de manera eficiente con la FV, menos robusta... y sin comentar que he visto instalaciones en espacios climatizados por lo que ya no hay COP que valga...
Ya perdonaréis si soy muy tajante pero quería compartir esta información, si ya la tienes, pues el inconveniente de la inversión ya no aplica ...

Nosotros pusimos aerotermo en casa (300L) y muy contentos por el consumo irrisorio que tiene (600W comparado con los 3000W del termo con resistencia aunque considero que el aerotermo tarda mas en calentar el agua) pero el resto son desventajas (precio, tamaño, ruido, suelen venir adaptados para FV pero hay que pelearse con ello).

Todavía no he decidido nada, y todo esto que comentáis viene muy bien a la hora de decidirse. Del termo con BC me tira para atras mucho el precio, lo que más barajo en estos momentos es un termo electrico de como min 150l, no quiero quedarme corto para las duchas. El inconveniente de ponerlo de mas tamaño, a partir de 100l, es el consumo y la resistencia que pasa de los 1500w. Sigo buscando informacion y he visto algo que habéis comentado de poner 2 termos, Le veo ventaja en cuanto se calentaría uno antes con la FV y el otro una si no le ha dado tiempo pues sería de la red. No se, es un poco liado todo.

Faltaría más, estamos todos aquí para compartir nuestras opiniones y aprender del resto de foreros
Aunque discrepo ligeramente en alguna cosa que comentas, quizás por desconocimiento mío, pero el mantenimiento de un termo BC respecto a un termo normal entiendo que será cambiarle el gas como a un aire acondicionado ¿no? En tal caso, no me parece tampoco gran cosa, sobre todo comparado con el que requiere un termosifón por ejemplo.
Respecto a que no se pueda integrar con FV, muchos modelos son totalmente programables y podrías ponerlos perfectamente a "tope" para que el consumo se centre en las horas de mayor producción FV.
Del precio totalmente de acuerdo, espero que bajen con el tiempo, aunque 800 o 1000 euros tampoco es nada descabellado y según el caso amortizable.
Saludos!