Tema: Hacer "AC coupling " con instalaciones de autoconsumo y conectadas a red

Hola a todos.

Creo que este tema le puede interesar a mucha gente, en mi caso, tengo muchos cortes de red, casi todas las mañanas, apenas duran 1 minuto, aunque a habido ya varias ocasiones que han durado varias horas, por esa razón decidí instalar baterías, unas de alibaba de lifepo4 280A 48v, para controlar estas baterías puse un inversor/cargador Azzurro 3000SP, para mi un gran error y gasto inútil, pues el azzurro, si se va la red, solo dispones de lo que tienes acumulado en las baterías y 3kw de potencia, apagándose la instalación solar(solaredge) por falta de red.
Para solucionar este problema, he tenido que invertir en otro inversor/cargador, un victron multiplus ll 48v 5000/50/70, con este inversor, si va todo de maravilla, con o sin red.
Aquí tenéis información, de como lo he hecho.



La instalación es bastante fácil, lo que más me ha costado es configurar el victron, pero sabiendo como se hace, es bastante fácil.

Para configurar el victron, me a hecho falta la interface MK3, pues no he conseguido hacerlo en linea.
yo lo he hecho de la siguiente manera.
Me he descargado el software VE configuration Tools, con ese software y conectando el ordenador al victron, mediante el MK3 al puerto VE bus del victron, así entro en la configuración del victron, poniendo los parámetros de mi batería, En el apartado virtual Switch, poner "no utilizar el vs", después en asistentes, añadir asistente ESS(asistente sistema de almacenamiento de energía), ese asistente de ira guiando , poniendo tus parámetros, te pedirá potencia de la instalación fotovoltaica y como debe comportarse el cambio de Hz para controlar tu inversor, yo ahí he puesto 50.20Hz,50.60Hz y 50.80Hz.
En el inversor solaredge(hd 5000) he tenido que hacer los siguientes cambios, con la app set app:
en Comunicación de la planta: RS485-1 SunSpec, en GPIO: fuente de energía alternativa, en control de potencia: fuente de energía- control de la fuente de energía alternativa, P(f)´, PO 50,2 -100, P1 50.8-0.
Al hacer ese cambio, se deja de ver la monitorización del meter en solaredge, para evitar eso, he cambiado el meter a la salida RS485-2 ( aunque supongo que si dejamos el meter en RS485-1 y en RS485-2 ponemos SunSpec, también deberia funcionar).
Una de mis sorpresas, Al no tener todavía el cable de comunicación del meter 112 con victron, la instalación funciona a la perfección sin conectar el meter 112, se ve que el solaredge se comunica sin problema con el victron.
Otra de las cosas que he notado, y es así como tiene que ser, cuando corto la entrada de la red, todo sique funcionando, el inversor solaredge no nota nada el cambio, y si medimos el voltaje en la salida hacia la red, ese es 0v, cosa que es muy importante, pues al haber un apagón, no ponemos en peligro a nadie, que en estos momentos este trabajando en reparaciones, además de que lo exige la ley, para poder legalizar la instalación.

Espero que esta información le pueda servir a alguien que también quiera hacer "AC coupling con solaredge"

Hoy he tenido toda la instalación funcionando con la red desconectada, en un principio todo iba bien, pero al llegar el momento de que las baterías estaban llenas, el inversor solaredge no ha reducido lo suficiente la producción, dando lugar a que el victron se desconecte por sobrecarga,
He cambiado los parámetros del solaredge en "control de potencia- Potencia activa-P(f) que, supuestamente, estaban muy altos ( 50,2Hz = 100% y 51,6Hz = 0 %) y he puesto 50,2Hz = 50% y 50,6 = 0%, que son los parámetros que también introduje en el victron, hasta que mañana no salga el sol, y las baterías estén llenas, no puedo confirmar que con estos parámetros funciona como es debido.

con esta configuración si funciona, comprobado hoy, al estar las baterías llenas, el inversor baja la producción sin desconectarse.
Otra cosa que he podido comprobar, es que con los solaredge HD, no hace falta instalar el meter 112, el victron y solaredge se comunican perfectamente.

Hablo desde un poco el desconocimiento vale, ya que estoy empezando en esto y aun estoy verde, pero me montan mi instalacion en 15 dias y espero ir mejorando... pero esto mismo que estas comentando no te lo gestionaría directamente un inversor hibrido con salida de cargas criticas? Un saludo

Iniciado por lokillo086

Hablo desde un poco el desconocimiento vale, ya que estoy empezando en esto y aun estoy verde, pero me montan mi instalacion en 15 dias y espero ir mejorando... pero esto mismo que estas comentando no te lo gestionaría directamente un inversor hibrido con salida de cargas criticas? Un saludo

Yo tampoco es que sea un experto, he ido aprendiendo con mi instalación, pero según mi poco saber, los inversores con conexión a red, se deben apagar automáticamente, por ley, al haber un apagón, supongo que si tú inversor tiene salida para cargas críticas, puede ser que siga suministrando energía a tu instalación, si lo hace con la carga que tienes acumulada en las baterías y placas, solo de lo que hay acumulado o directamente de las placas.
Cada día sacan nuevos inversores, pero hasta ahora, por ley, los inversores de autoconsumo conectados a red, deben tener la función "anti isla" y en caso de apagón apagarse, si no estoy mal informado, algunas marcas ya han sacado inversores que si hacen "función isla" incluso sin baterías.
Seguro que el que te va a hacer la instalación, sabe cómo se comporta tú inversor en caso de apagón, si todo sigue funcionando o si solo las baterías.
El problema de quedarnos sin luz al haber un apagón, lo tenemos, creo que la gran mayoría de los que estamos en autoconsumo y conectados a red.
Un saludo

En mi caso le di muchas vueltas antes de lanzarme y lo hablé largo y tendido con mi instalador, el inversor que vamos a montar es un Ingeteam Ingecon 1 Play 6 TLM que puede funcionar de 3 modos distintos, on grid, off grid y backup, en caso de caida de red como dice por ley los inversores se deben desconectar de la acometida principal, pero este inversor sigue funcionando al 100% poniendo un contactor para que haga el solo el cambio automatico al cuadro de casa por la salida de cargas criticas, vamos, por asi decirlo que si se va la luz no te enteras porque es instantaneo, este inversor no tienen tiempo de reinicio como otros que he visto, y al volver la red electrica el contactor lo detecta y lo vuelve a poner en conexion normal.

Buenas.

Si yo creo que es un tema de legislacion de España, ya que solaredge si tiene una interface que se añade al inversor, para que es caso de corte de la red el inversor siga generando y suministrando a la vivienda.

Os adjunto el anlace de la interface que se comercializa en EEUU

solaredge.com/us/products/StorEdge-products-for-backup-applications#/

Iniciado por seryilum

Buenas.

Si yo creo que es un tema de legislacion de España, ya que solaredge si tiene una interface que se añade al inversor, para que es caso de corte de la red el inversor siga generando y suministrando a la vivienda.

Os adjunto el anlace de la interface que se comercializa en EEUU

solaredge.com/us/products/StorEdge-products-for-backup-applications#/

Correcto, yo tengo solaredge, pero es una solución bastante cara, teniendo en cuenta también el precio de las baterías que admite esa interface.
No voy a decir, que victron es barato, todo lo contrario, pero a victron le puedes poner cualquier batería, yo tengo puestas unas lifepo4 de alibaba, 280A, 48v (14,5 kw) que hasta ahora funcionan de maravilla, a un precio de 2100€ puestas aquí, todo incluido, y según el comerciante 6000 ciclos con descargas de un 80%( esto solo lo dirá el paso de los años).
y ya que saco el tema de las baterías chinas, hay que tener mucho cuidado donde y a quien se las compras, hay muchos comerciales que venden mala calidad.

Iniciado por lokillo086

En mi caso le di muchas vueltas antes de lanzarme y lo hablé largo y tendido con mi instalador, el inversor que vamos a montar es un Ingeteam Ingecon 1 Play 6 TLM que puede funcionar de 3 modos distintos, on grid, off grid y backup, en caso de caida de red como dice por ley los inversores se deben desconectar de la acometida principal, pero este inversor sigue funcionando al 100% poniendo un contactor para que haga el solo el cambio automatico al cuadro de casa por la salida de cargas criticas, vamos, por asi decirlo que si se va la luz no te enteras porque es instantaneo, este inversor no tienen tiempo de reinicio como otros que he visto, y al volver la red electrica el contactor lo detecta y lo vuelve a poner en conexion normal.

Pues me alegro mucho por ti, pues te ahorras bastante dinero y rompeduras de cabeza, en mi caso, no lo hacia, con apagón me quedaba a oscuras, por esa razon he instalado el victron, y ahora, si hay apagón, ni me entero, pero hacer el apaño me ha costado cerca de los 2000€, y por que lo he instalado todo yo.
Saludos

Hola, muy interesante.

Tengo algunas dudas:

¿Entre el HD y el MP tienes que que conectar alguna comunicación?

¿Si el MP no tiene meter cual usas el del HD?

Iniciado por Néstor Álvarez

Hola, muy interesante.


Tengo algunas dudas:

¿Entre el HD y el MP tienes que que conectar alguna comunicación?

¿Si el MP no tiene meter cual usas el del HD?

Buenos días,
No comprendo exactamente a lo que te refieres con en "MP".
Yo he hecho la instalación tal como he puesto en el plano, con el meter, el caso era que el cable del meter no me había llegado, y lo puse en marcha sin conectar el Meter, esa fue mi sorpresa, que todo funcionaba a la perfección, me marca todo los consumos y controla que no exportes energía hasta que no estén las baterías cargadas.
Que meter utiliza para medir, no lo sé exactamente, el del solar Edge no creo, supongo que el multiplus-ll GX, tendrá su propio meter.
En todo caso, el inversor solaredge y el victron se comunican uno con el otro,si lo hacen vía "lan" o vía RS485.
Lo que si me he dado cuenta, que de vez en cuando pierden la comunicación entre ellos, para evitar eso, hay que cambiar, en el solaredge, de IP activa a IP fija.
Te pongo dos pantallazos, así me marca los valores sin el meter 112 conectado

Con MP me refería a múltiplus.

1.-Osea que mantines el meter del solar edge al HD.¿Crees que sin este el MP controlaría los excedentes?

2.- Respeto a la comunicación, ¿No tienes cableado de comunicación entre MP y HD? Lo digo por el tema que comentas del RS485 o LAN.

Gracias

No, no hay ningún cable entre los dos, solo los cables que aparecen en el plano, nada más.
Según he leído, en internet, a los multiplus ll no les hace falta nada, ellos se encargan de cargar la batería con los excedentes y en caso de estar cargadas injectarlos a la red.

Iniciado por Néstor Álvarez

Con MP me refería a múltiplus.

1.-Osea que mantines el meter del solar edge al HD.¿Crees que sin este el MP controlaría los excedentes?

2.- Respeto a la comunicación, ¿No tienes cableado de comunicación entre MP y HD? Lo digo por el tema que comentas del RS485 o LAN.

Gracias

He comprado, si desconectando el meter del solaredge, el MP sigue controlando los excedentes, o sea, si hay excedentes, en primero carga la batería y después los deja pasar a la red, sigue todo funcionando igual que antes,
Lo único que cambia, es en la app de solaredge ya no veo consumo ni exportación, solo la producción.

Buenas. En un futuro no descarto hacer lo mismo. En breve me montan un Solaredge de 6kw.

Os invito a que os paséis por los grupos de Telegram de Solaredge y victron, hay gente que controla mucho por allí

https://t.me/Fronius_Victron

( mucha gente tiene montado el Ac coupling con Solax, Fronius etc)

https://t.me/solaredge_usuarios

Un saludo y me quedo por aquí

Enviado desde mi RMX1993 mediante Tapatalk

Muy interesante el tema. Tengo una instalación de solaredge 3680 HD Wave con batería LG Resu 10H. ¿Funcionaría una aplicación similar con esta configuración? El Solaredge seguiría gestionando la batería y el victron la conexión y desconexion de la red en caso de apagón. Por supuesto que siga exportando a red si las baterias están llenas. Seguiré estudiando esta aplicación.

Iniciado por Fledermaus

Muy interesante el tema. Tengo una instalación de solaredge 3680 HD Wave con batería LG Resu 10H. ¿Funcionaría una aplicación similar con esta configuración? El Solaredge seguiría gestionando la batería y el victron la conexión y desconexion de la red en caso de apagón. Por supuesto que siga exportando a red si las baterias están llenas. Seguiré estudiando esta aplicación.

Supuestamente si, no veo el porque no funcione, el victron trabaja como un enorme SAI.
Supongo que con las baterías LG que tienes pasa lo mismo, el solaredge carga primero la batería LG antes de inyectar a la red, si pones el victron, este cargara con los excedentes sus baterías de 48v y después inyectara a la red, en caso de apagón, el solaredge no lo nota, pues el victron sique haciendo de red, cuando tengas las LG y las de 48v del victron llenas, El victron subirá algo los Hz y hará que el solaredge baje su producción.
Yo solo tengo las baterías de 48v conectadas al victron, pero supongo que debe funcionar lo mismo, pero tendrás que comprar unas baterías de 48v para el victron.
Segun victron, las baterías, si son de litio, deben de tener una capacidad mínima de 4,5 kwh por cada 1,5 kw del inversor.
Yo tengo puestas unas lifepo4 de 280A (alibaba)
También hay que configurar el asistente ESS del victron y el "control de potencia" - "Potencia activa" en el solaredge para que este baje su producción al subir el victron los Hz.

¿Y el victron no funciona sin baterías? Simplemente como un interfaz con la red para generar una red propia si se va la externa y aislar.

No, necesita tener sus baterías para funcionar y hacer de red.
Por lo menos hasta donde alcanza mí saber.

Vaya, eso es un pequeño contratiempo. No pensaba añadir más baterías. Pero lo seguiré mirando. Muchas gracias

Hola Lorenzo56, muchas gracias por compartir tu información.

Llevo tiempo dandole vueltas porque estoy exactamente en el mismo caso de uso que tu con el tema de los cortes eléctricos.

A dia de hoy, si volvieras a empezar, ¿Que harias diferente?

He estado mirando varios inversores híbridos y tal, y creo que ninguno me da la confianza y flexibilidad que me da el victron.



No obstante me interesaria esta configuracion sin un segundo inversor y todo a cargas criticas.
Sabes si seria posible?

Que aporta el solaredge vs el fronius que es tan famoso en conjuncion con victron?

Por ultimo, con victron estare limitado a la salida del victron? o es capaz de sumar victron + red + potencia de placas?


muchas gracias !

Si volvería a empezar, lo haría exactamente cómo está ahora,
Si suma la potencia de la red y de las baterías, hasta 50A, la de las placas, osea la del solaredge, no pasa por el victron, o sea que también lo puedes sumar.
No conosco el fronius, pero el solaredge es muy bueno, tampoco lo cambiaría por otra marca

Iniciado por Lorenzo56

Si volvería a empezar, lo haría exactamente cómo está ahora,
Si suma la potencia de la red y de las baterías, hasta 50A, la de las placas, osea la del solaredge, no pasa por el victron, o sea que también lo puedes sumar.
No conosco el fronius, pero el solaredge es muy bueno, tampoco lo cambiaría por otra marca

Perfecto, me gusta lo que me cuentas.
Lo unico, sabes si podria ahorrarme el inversor solaredge y hacerlo todo con victron? como se ve en mi imagen?

muchas gracias

Claro que se puede hacer todo con victron, pero tienes que comprar un MPPT aparte, victron no lo lleva.
Placas, MPPT y victron.
Pero lo que no sé si funcionaria el tema de injeccion a red, pera creo que si

Lo de instalar con el solaredge, es porque ya tenía la instalación hecha desde hace dos años.
Pero tal como pones en tu imagen, claro que se puede usar solo el victron,
Yo no soy especialista, voy aprendiendo consultando y haciendo.
El victron tiene muchas configuraciones, lo puedes enchufar en paralelo con la red.
Pero informarte más, no puedo hacerlo, yo solo puedo informar de mi experiencia.
Seguro que en el foro hay foreros que tienen más experiencia usando solo el victron.
Un saludo

Hola, te queria preguntar unas dudas.
yo tengo un SE HD 6kw, mi idea es conectar en paralelo el multiplus con su bateria.
Quiero cargar bateria con el excedente del sol durante el dia i tener contratada una potencia en horas valle de 2kw.
Durante la noche quiero tener contratada una potencia de 9kw i de 00 a 07h quiero cargar el coche electrico a unos 7kw i con lo que resta hasta los 9kw que el MP cargue la bateria.
esto es posible configurarlo?
necesitaria otro meter para esta configuracion o usaria el mismo del SE?

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tambien podria conectarlo en serie como tu, pero lo quiero conectar en paralelo para ahorrarme cablear de mas....
si lo conectara en serie solo le veo la ventaja es que lo usaria como SAI pero en mi zona no hay cortes de corriente.
si lo conecto en serie tendria que limitar la inyeccion del SE a 5kw para no pasar la potencia maxima del MP. la duda es si tengo un consumo de 8kw sin produccion solar, el MP es capaz de hacer el bypass de los 8kw o lo limita a 5kw?