Tema: Hacer "AC coupling " con instalaciones de autoconsumo y conectadas a red

Iniciado por Africanero

Hola, te queria preguntar unas dudas.
yo tengo un SE HD 6kw, mi idea es conectar en paralelo el multiplus con su bateria.
Quiero cargar bateria con el excedente del sol durante el dia i tener contratada una potencia en horas valle de 2kw.
Durante la noche quiero tener contratada una potencia de 9kw i de 00 a 07h quiero cargar el coche electrico a unos 7kw i con lo que resta hasta los 9kw que el MP cargue la bateria.
esto es posible configurarlo?
necesitaria otro meter para esta configuracion o usaria el mismo del SE?

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tambien podria conectarlo en serie como tu, pero lo quiero conectar en paralelo para ahorrarme cablear de mas....
si lo conectara en serie solo le veo la ventaja es que lo usaria como SAI pero en mi zona no hay cortes de corriente.
si lo conecto en serie tendria que limitar la inyeccion del SE a 5kw para no pasar la potencia maxima del MP. la duda es si tengo un consumo de 8kw sin produccion solar, el MP es capaz de hacer el bypass de los 8kw o lo limita a 5kw?

Buena pregunta, supuestamente hasta 50A, por eso se llama el modelo 50/70, pero no te lo puedo asegurar al 100%.
Si puedes configurarlo para que cargue de noche a las horas que quieras y con la potencia que deseas, el MP tiene varios asistentes, uno de ellos es para eso, yo solo lo tengo configurado para cargar con la solar y de noche descargar de las baterías, hasta ahora no he tenido que coger apenas nada de la red.
Iberdrola, al tener muy poco consumo y inyectar en la red los excedentes, me están compensando el total de la factura, solo me cobran el alquiler del contador + IVA, unos 1.72€ mes

Iniciado por Lorenzo56

Buena pregunta, supuestamente hasta 50A, por eso se llama el modelo 50/70, pero no te lo puedo asegurar al 100%.
Si puedes configurarlo para que cargue de noche a las horas que quieras y con la potencia que deseas, el MP tiene varios asistentes, uno de ellos es para eso, yo solo lo tengo configurado para cargar con la solar y de noche descargar de las baterías, hasta ahora no he tenido que coger apenas nada de la red.
Iberdrola, al tener muy poco consumo y inyectar en la red los excedentes, me están compensando el total de la factura, solo me cobran el alquiler del contador + IVA, unos 1.72€ mes

te estan compensando tambien la potencia contratada? que lujo, tenia entendido que solo compensaban consumo...
si me dices que se puede programar por horas lo de la craga de bateria, de lujo.
Pero me surje otra duda, durante la noche se puede hacer una carga dinamica? yo cargo el coche a 7kw i la bateria a 2kw, si el coche a media noche esta cargado al 100% tengo disponible los 9kw, entonces el MP cargaria a 5kw?

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y otra cosa que me he fijado es que el MP 5kw no es en realidad de 5kw, es de 5KVA i 4KW

No sabría decirte, sé que se puede programar para que cargue a unas horas terminadas y un amperaje determinado, si son 5kva, pero trabaja bien con mi inversor SE de 5kw.
Me compensan todo, menos el arquiler del contador y IVA, pero les injecto todos los meses, excepto invierno, 400 a 600 kWh, y apenas consumo de la red.
Esa compensación me la han hecho después de un año, pero me han devuelto casi todo lo pagado en ese año, supongo que el día que compre coche eléctrico, las cosas cambiarán.

Gracias Lorenzo56 por explicar tan claramente tu instalación
Antes de meterme en este hilo, vi un video (https://www.youtube.com/watch?v=jcSckDmLaXg) en que entrevistaban a un técnico de Victron que explicaba una instalación parecida a la tuya.
A mi me van a hacer una instalación en que el inversor es un Huawei SUN2000 y me costo decidirme por sentirme limitado por las baterías que me veía obligado a poner (sobre todo el precio). En ese video vi por primera vez el modo de usar baterías con un inversor/cargador Multi Plus II, para tener la función normal de las baterías en una instalación fotovoltaica (aunque conectadas sal sistema mediante corriente alterna en lugar de continua) y de paso que se conviertan en "baterías tuneadas" que se pueden cargar de noche cuando el coste de la luz es el mas bajo, para usarlo si hiciera falta en picos de consumo y tras irse el sol y antes de las 0h donde entra en vigor esa tarifa baja.
Mi instalación va a tener la Backup Box de huawei algo modificada de modo que en un corte de energía de la red eléctrica, tras detectarlo desconecta esta red de la de nuestra casa para no poder verter nada, y le da la orden al inversor SUN200 de Huawei para que produzca en modo isla enviando toda la corriente alterna producida por el inversor, no la que saldría por la conexión de cargas críticas del backup box gracias a la modificación.
En el vídeo que os he indicado el control lo hace un medidor de la marca Victron y no se si podría hacer lo mismo con el medidor de Huawei que voy a tener instalado.
Lorenzo56, comentas que la combinación del victron con el otro inversor te hace bien esta función de backup box, pero ¿Cómo se desconecta de la red eléctrica exterior? ¿Tienes algún otro sistema con relé y contactores o te lo hace el MP?

Iniciado por cpuentef

Gracias Lorenzo56 por explicar tan claramente tu instalación
Antes de meterme en este hilo, vi un video (https://www.youtube.com/watch?v=jcSckDmLaXg) en que entrevistaban a un técnico de Victron que explicaba una instalación parecida a la tuya.
A mi me van a hacer una instalación en que el inversor es un Huawei SUN2000 y me costo decidirme por sentirme limitado por las baterías que me veía obligado a poner (sobre todo el precio). En ese video vi por primera vez el modo de usar baterías con un inversor/cargador Multi Plus II, para tener la función normal de las baterías en una instalación fotovoltaica (aunque conectadas sal sistema mediante corriente alterna en lugar de continua) y de paso que se conviertan en "baterías tuneadas" que se pueden cargar de noche cuando el coste de la luz es el mas bajo, para usarlo si hiciera falta en picos de consumo y tras irse el sol y antes de las 0h donde entra en vigor esa tarifa baja.
Mi instalación va a tener la Backup Box de huawei algo modificada de modo que en un corte de energía de la red eléctrica, tras detectarlo desconecta esta red de la de nuestra casa para no poder verter nada, y le da la orden al inversor SUN200 de Huawei para que produzca en modo isla enviando toda la corriente alterna producida por el inversor, no la que saldría por la conexión de cargas críticas del backup box gracias a la modificación.
En el vídeo que os he indicado el control lo hace un medidor de la marca Victron y no se si podría hacer lo mismo con el medidor de Huawei que voy a tener instalado.
Lorenzo56, comentas que la combinación del victron con el otro inversor te hace bien esta función de backup box, pero ¿Cómo se desconecta de la red eléctrica exterior? ¿Tienes algún otro sistema con relé y contactores o te lo hace el MP?

Buenas tardes, creo que lo explico anteriormente, si, lo hace automáticamente el MP, desconecta toda la instalación de la red, lo he comprado varias veces, si hay un corte, no hay voltaje en la saluda hacia la red, el MP tiene un contactor (relé) que habré el circuito hacia la red en caso de apagón, cumpliendo así con la normativa.

Iniciado por Africanero

Hola, te queria preguntar unas dudas.
yo tengo un SE HD 6kw, mi idea es conectar en paralelo el multiplus con su bateria.
Quiero cargar bateria con el excedente del sol durante el dia i tener contratada una potencia en horas valle de 2kw.
Durante la noche quiero tener contratada una potencia de 9kw i de 00 a 07h quiero cargar el coche electrico a unos 7kw i con lo que resta hasta los 9kw que el MP cargue la bateria.
esto es posible configurarlo?
necesitaria otro meter para esta configuracion o usaria el mismo del SE?

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tambien podria conectarlo en serie como tu, pero lo quiero conectar en paralelo para ahorrarme cablear de mas....
si lo conectara en serie solo le veo la ventaja es que lo usaria como SAI pero en mi zona no hay cortes de corriente.
si lo conecto en serie tendria que limitar la inyeccion del SE a 5kw para no pasar la potencia maxima del MP. la duda es si tengo un consumo de 8kw sin produccion solar, el MP es capaz de hacer el bypass de los 8kw o lo limita a 5kw?

Backup vas a tener siempre, lo conectes en AC IN o en AC OUT. Pero en AC OUT tendras el aporte del campo fotovoltaico y batería, mientras que en AC IN solo tendrás de batería.

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Iniciado por Lorenzo56

Hoy he tenido toda la instalación funcionando con la red desconectada, en un principio todo iba bien, pero al llegar el momento de que las baterías estaban llenas, el inversor solaredge no ha reducido lo suficiente la producción, dando lugar a que el victron se desconecte por sobrecarga,
He cambiado los parámetros del solaredge en "control de potencia- Potencia activa-P(f) que, supuestamente, estaban muy altos ( 50,2Hz = 100% y 51,6Hz = 0 %) y he puesto 50,2Hz = 50% y 50,6 = 0%, que son los parámetros que también introduje en el victron, hasta que mañana no salga el sol, y las baterías estén llenas, no puedo confirmar que con estos parámetros funciona como es debido.
Archivo adjunto 26442Archivo adjunto 26443
con esta configuración si funciona, comprobado hoy, al estar las baterías llenas, el inversor baja la producción sin desconectarse.
Otra cosa que he podido comprobar, es que con los solaredge HD, no hace falta instalar el meter 112, el victron y solaredge se comunican perfectamente.

Buenas, has tenido que poner algún rele seco en el solaredge? Estaba viendo la guia que hay en la web de victron para la integración con solaredge y habla de eso que comento.

Buenas noches frano60,

No se a que te refieres con "relé seco" supongo que te refieres a poner un relé para desconectar la instalación de la red en caso de apagón, si es eso a lo que te refieres, no hace falto ponerlo, el victron lo debe de tener incorporado, pues cuando se va la red, no se mide tensión en la entrada de la red, también hablan de que hay que poner un meter y conectarlo mediante un cable al victron, el meter si lo tengo puesto, pero no lo tengo conectado, y dudo que se comunique con el victron, el que se comunica con el victron, es el solaredge, ya lleva bastantes meses funcionando, desde entonces, no me he enterado si ha habido un apagón, se que los ha habido, y varios, algunos de mas de 4 horas por que quedan reflejado en la lista de alertas del victron

Iniciado por Lorenzo56

Buenas noches frano60,

No se a que te refieres con "relé seco" supongo que te refieres a poner un relé para desconectar la instalación de la red en caso de apagón, si es eso a lo que te refieres, no hace falto ponerlo, el victron lo debe de tener incorporado, pues cuando se va la red, no se mide tensión en la entrada de la red, también hablan de que hay que poner un meter y conectarlo mediante un cable al victron, el meter si lo tengo puesto, pero no lo tengo conectado, y dudo que se comunique con el victron, el que se comunica con el victron, es el solaredge, ya lleva bastantes meses funcionando, desde entonces, no me he enterado si ha habido un apagón, se que los ha habido, y varios, algunos de mas de 4 horas por que quedan reflejado en la lista de alertas del victron

Gracias, no me dejan poner el enlace donde habla del rele que te digo, pero si tu no lo tienes me vale, buscaba referencia de alguien que tuviese el solaredge en ac out, así que genial. La monitorizacion en la app de solaredge te sigue funcionando? En el rs485-1 tienes el sunpec o el solaredge? No se si tienes home assistant, en caso afirmativo puedes ver imagino todos los datos del victron.
Un saludo.

La instalación está tal como el plano del principio, si sigo viendo la monitorización del solaredge, lo tengo conectado a rs485-2, lo único, que la carga de las baterías me lo marca como consumo.
Con la app del victron conect puedo ver todos los datos del victron
un saludo .

Iniciado por Lorenzo56

La instalación está tal como el plano del principio, si sigo viendo la monitorización del solaredge, lo tengo conectado a rs485-2, lo único, que la carga de las baterías me lo marca como consumo.
Con la app del victron conect puedo ver todos los datos del victron
un saludo .

Muchas gracias, entonces el victron lo tienes en el rs485-1 y el solaredge en el 2.
Lo de la bateria te lo muestra así la app solaredge?
Según tus experiencias recomiendas meter el solaredge en ac out cierto? O alguna objeción que comentar? Gracias por tu ayuda.

Iniciado por frano69

Muchas gracias, entonces el victron lo tienes en el rs485-1 y el solaredge en el 2.
Lo de la bateria te lo muestra así la app solaredge?
Según tus experiencias recomiendas meter el solaredge en ac out cierto? O alguna objeción que comentar? Gracias por tu ayuda.

todo depende de lo que quieras hacer, si lo que quieres es hacer "AC coupling" tienes que ponerlo en ac out, o sea en serie con la red eléctrica. así cuando hay un apagón no lo notas, si lo que quieres es ponerlo simplemente para poner baterías 48v, es mejor conectarlo en paralelo, pero no me preguntes como, pues aparte de verlo en la web, no se más.
La App de solaredge, me muestra el consumo, de noche no me muestra consumo, la carga de la batería se muestra como consumo, en la imagen, puedes ver que hasta las 14h el consumo es máximo, pues se están cargando las baterías, después empieza a inyectar a la red lo que no se consume.

Iniciado por Lorenzo56

todo depende de lo que quieras hacer, si lo que quieres es hacer "AC coupling" tienes que ponerlo en ac out, o sea en serie con la red eléctrica. así cuando hay un apagón no lo notas, si lo que quieres es ponerlo simplemente para poner baterías 48v, es mejor conectarlo en paralelo, pero no me preguntes como, pues aparte de verlo en la web, no se más.
La App de solaredge, me muestra el consumo, de noche no me muestra consumo, la carga de la batería se muestra como consumo, en la imagen, puedes ver que hasta las 14h el consumo es máximo, pues se están cargando las baterías, después empieza a inyectar a la red lo que no se consume.

Genial, esa imagen me aclara la duda, mi idea es instalarlo en ac coupling como tienes tu, así que seguiria tus pasos a pies juntarlas. Por cierto, que potencia pico tienes en paneles en el solaredge? Y otras 2 dudas, tu cargas las baterías con los excedentes del solaredge verdad? Entiendo que si, por eso te lo cuenta como consumes.
Y para comunicacion entre el victron y el solaredge hay algun cable? O solo en configuracion en el solaredge con lo del rs485-1 vale?
Gracias

Correcto, cargo con los excedentes del solaredge, potencia pico 7450wp, en dos orientaciones, hoy había algo de nubes, por eso los picos.
No hay ningun cable entre el solaredge y victron, aparte de los del fluido eléctrico, se comunican uno con el otro, supongo que mediante rs485-1 sunspec.
En las primeras publicaciones lo explico paso a paso como lo he hecho y el par de problemas que me ha dado y como los he solucionado.
Creo que por ahí ya lo he comentado, yo no soy un experto, pero muy cabezón, y investigando, consultando voy apañándome, pues no me gusta depender de que "voy mañana" y después no vienen.
También, estando las baterías con energía, dispones de la potencia del solaredge y la del victron juntas, o sea, puedes consumir unos 9kw sin coger de la red, yo nunca he llegado a ese limite, pero si muchas veces a 8kw.
Las baterías que tengo son de alibaba, lifepo4 48v 280A y van, hasta hoy, perfectamente.
El solaredge es un HD5000

Iniciado por Lorenzo56

Correcto, cargo con los excedentes del solaredge, potencia pico 7450wp, en dos orientaciones, hoy había algo de nubes, por eso los picos.
No hay ningun cable entre el solaredge y victron, aparte de los del fluido eléctrico, se comunican uno con el otro, supongo que mediante rs485-1 sunspec.
En las primeras publicaciones lo explico paso a paso como lo he hecho y el par de problemas que me ha dado y como los he solucionado.
Creo que por ahí ya lo he comentado, yo no soy un experto, pero muy cabezón, y investigando, consultando voy apañándome, pues no me gusta depender de que "voy mañana" y después no vienen.
También, estando las baterías con energía, dispones de la potencia del solaredge y la del victron juntas, o sea, puedes consumir unos 9kw sin coger de la red, yo nunca he llegado a ese limite, pero si muchas veces a 8kw.
Las baterías que tengo son de alibaba, lifepo4 48v 280A y van, hasta hoy, perfectamente.
El solaredge es un HD5000

Muchas gracias

Hola compañero, una pregunta simple pero que no logro responderme.
Veo que conectas la entrada de Red al et112 y de ahí al meter, pero también veo que del acin del victron lo conectas al meter, y es ahí donde no me entiendo, en donde conectas ese acin en el meter, en el mismo lugar que conectaste la entrada desde la red?.
Saludos y gracias.
Marcelo

El meter está para medir la producción del solaredge y darle esa información al victron, normalmente el meter va conectado al victron mediante un cable específico de victron, parecido a una toma USB, que está en la parte inferior del victron, si tienes solaredge o fronius no hace falta colocar ese meter, pues esos dos se comunican con el victron, en una de las respuestas lo explico,
Entre el solaredge y el victron no hay ningún cable de comunicación, se comunican vía la red local( por lo menos eso creo, también por ahí explico como lo tengo yo puesto.
Ya lleva funcionando tiempo y hasta ahora perfecto, no noto los cortes de la red, y las baterías de Alibaba hacen su función perfectamente.
Este es el cable en concreto: RS485 to USB interface victron
Cualquier duda......, Encantado de ayudarte
Saludos.

Gracias por tu respuesta. Lo del meter lo tengo entendido, mi pregunta era a dobde conectas en el cuadro el acin del victron.
Saludos
Marcelo

Disculpa , pero no entiendo la pregunta, lo único que tengo canectado en el victron es la entrada de red AC y salida AC a la casa, el cable internet y las baterías.
AC in a la Red, AC salida 1 al cuadro, o sea la entrada general de la red, después del limitador directamente al victron y la salida del victron a la entrada general del cuadro, quedando el victron en serie con la red y el cuadro.
Es a eso a lo que te refieres?

Correcto a eso me refiero, pero me lio con lo siguiente, y perdón por la molestia.
Yo tengo un icp y un diferencial.
Al icp entra la red de la acometida y sale del icp al diferencial, y del diferencial sale a los magneto para cada cosa de la casa.
Mi duda es, el acin y el acout del victron a donde los tengo que conectar según mi cuadro.
Gracias por tu ayuda.
Saludos
Marcelo

Recordar que tendréis que legalizar la instalación es más sencillo si con 6kw tienes suficiente utilizar el INGETEAM Storage que admite múltiples baterías y permite diferentes configuraciones.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Gracias por tu consejo, pero no responde a mis preguntas.
Saludos
Marcelo

Iniciado por mpannunzio

Correcto a eso me refiero, pero me lio con lo siguiente, y perdón por la molestia.
Yo tengo un icp y un diferencial.
Al icp entra la red de la acometida y sale del icp al diferencial, y del diferencial sale a los magneto para cada cosa de la casa.
Mi duda es, el acin y el acout del victron a donde los tengo que conectar según mi cuadro.
Gracias por tu ayuda.
Saludos
Marcelo

Después del ICP y antes del diferencial, así queda en serie con la red,
De esa forma , si hay un apagón, el victron hace de red y todo dique funcionando.
En cuando a la legalidad, es legal, pues el victron, por lo menos el múltiples ll, cumple con la normativa, al haber un apagón, desconecta toda la instalación de la red, funcionando totalmente independiente y no dejando pasar nada hacia la red
También te permite utilizar más potencia de la contratada, pues a los kW contratados le sumas la potencia que te da el victron y la de la instalación solar,
Yo tengo contratado 3.4 kW, y muchas veces, está el Boiler, la lavadora y el lavavajillas y no se qué más, teniendo consumos de hasta 8kw, cosa que antes te montar la solar y el victron, hacia saltar el ICP.

Gracias por tu respuesta, entonces debería poner un magneto entre el icp y el diferencial?.
Otra pregunta la salida del acout del victro a donde va conectada en el cuadro?.
Nuevamente un millón de gracias por tu paciencia.
Saludos
Marcelo

Iniciado por ptgogdo

Recordar que tendréis que legalizar la instalación es más sencillo si con 6kw tienes suficiente utilizar el INGETEAM Storage que admite múltiples baterías y permite diferentes configuraciones.

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No se qué problema hay con legalización, aparte de las baterías de Alibaba.
Yo opte por esa solución, pues ya tenía la instalación con solaredge, y no había cosa que me diera más rabia, después de haber invertido en la instalación solar, en caso de apagón, quedarme a oscuras, y apagones hay bastante amenudo en mi zona, aunque la mayoría duran minutos.
Y de eso va este hilo, hacer ac coupling con instalaciones conectadas a red.
Si tuviera que volver a empezar de 0, puede ser que lo haría con otros inversores.
Para mí está ha sido la mejor solución encontrada, y que funcione a la perfección, sin tener que estar pendiente de nada.
Saludos

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Iniciado por mpannunzio

Gracias por tu respuesta, entonces debería poner un magneto entre el icp y el diferencial?.
Otra pregunta la salida del acout del victro a donde va conectada en el cuadro?.
Nuevamente un millón de gracias por tu paciencia.
Saludos
Marcelo

Lo que tienes que poner entre el ICP y el diferencial es el victron, o sea, a la salida del ICP la AC in del victron, y la AC out del victron a la entrada del diferencial.
También, si quieres, por seguridad, pero no hace falta, pues el ICP también es en realidad un magneto, puedes poner a la salida de ICP un magneto, o sea en serie, ICP-Magneto -victron- diferencial, pero es totalmente superfluo poner el magneto.
Otra solución posible, es poner el victron después del diferencial, o sea, salida del diferencial a AC in victron y AC out victron a los magnetos del cuadro( donde iba la salida del diferencial.
Yo lo tengo entre el ICP y el diferencial.