Tema: ¿Hay algo roto en un panel? Sombras y caídas de producción

Tengo una instalación recién puesta con una chimenea que me proyecta sombra hasta las 16:30 ahora en invierno.

Aunque la sombra es continua durante toda la mañana, el comportamiento se vuelve extraño a partir de las 13:10 (de hoy), que es cuando la sombra alcanza la parte superior de uno de los paneles y es cuando empieza a hacer esos picos raros cada 10 minutos, de forma casi milimétrica.

Dado que las sombra es permanente desde primeras horas de la mañana (llegando a afectar incluso a cuatro de los paneles al tiempo, algo que se ve claramente en la gráfica), me estoy planteando que pueda ser un problema de ese panel concreto, que no actúan bien los diodos de bypass y genera algún problema en todo el string que alcanza a afectar al 30% del mismo a pesar de que tiene 7 paneles... (seis de ellos con optimizadores).

¿Sabría alguno decirme qué puede ser? Más allá del problema en sí de la sombra, me gustaría saber el porqué se producen esos picos y esa bajada de producción tan brusca sin que la sombra casi aumente para ver si se podría solucionar cambiando el panel. Y al revés, cuando llega el final de la tarde y casi no hay sombra hay mucho impacto que luego se elimina en cuanto la sombra desaparece y crece la producción un 50%.

Iniciado por Chemari21

Tengo una instalación recién puesta con una chimenea que me proyecta sombra hasta las 16:30 ahora en invierno.

Aunque la sombra es continua durante toda la mañana, el comportamiento se vuelve errático a partir de las 13:10 (de hoy), que es cuando la sombra alcanza la parte superior de uno de los paneles y es cuando empieza a hacer esos picos raros cada 10 minutos, de forma casi milimétrica.

Dado que las sombra es permanente desde primeras horas de la mañana (llegando a afectar incluso a cuatro de los paneles al tiempo), me estoy planteando que pueda ser un problema de ese panel concreto, que no actúan bien los diodos de bypass y genera algún problema en todo el string que alcanza a afectar al 30% del mismo a pesar de que tiene 7 paneles... (seis de ellos con optimizadores).

¿Sabría alguno decirme qué puede ser? Más allá del problema en sí de la sombra, me gustaría saber el porqué se producen esos picos y esa bajada de producción tan brusca sin que la sombra casi aumente para ver si se podría solucionar cambiando el panel. Y al revés, cuando llega el final de la tarde y casi no hay sombra hay mucho impacto que luego se elimina en cuanto la sombra desaparece y crece la producción un 50%.

yo lo interpreto de otra manera, con esa sombra es Normal que tengas una caída en la producción, los picos son lo que esta mal

Iniciado por quadro

yo lo interpreto de otra manera, con esa sombra es Normal que tengas una caída en la producción, los picos son lo que esta mal

El tema es que esa bajada se produce incluso con una afectación de sombras muy pequeña. Eso se ve claramente en la foto de última hora de la tarde. En el momento en que deja de estar afectadas las celdas de la segunda placa la producción sube un 50%.

El string tiene un total de 7 placas, por lo que no me parece proporcionado que la afectación de media placa suponga una caída del 50% de la producción.

Iniciado por Chemari21

El tema es que esa bajada se produce incluso con una afectación de sombras muy pequeña. Eso se ve claramente en la foto de última hora de la tarde. En el momento en que deja de estar afectadas las celdas de la segunda placa la producción sube un 50%.

El string tiene un total de 7 placas, por lo que no me parece proporcionado que la afectación de media placa suponga una caída del 50% de la producción.

Pues si es normal que te suceda eso, las sombras te tiran la producción del panel y como las tienes en la misma serie te tira la producción de todo el estring, por eso es fundamental no tener sombras, es la regla numero uno al instalar paneles, y si no puedes escapar de ella, montar un sistema que limite la perdida, pero todo eso se hace en el estudio previo, y en tu caso particular es clamoroso el error, porque cualquier se daria cuenta que tendrias ese problema.


La solucion para esas instalaciones son, colocar microinversores o un inversor de red solaredge.El problema es que repito, eso se hace en el estudio previo,ahora ya tienes todo montado

Eso de que por una sombra en una placa se viene abajo toda la producción del string, a día de hoy, no es cierto. Las placas actuales incluyen diodos de bypass que desconecten el área afectada de la placa y evitan que pase eso. Pierdes la producción de la placa en cuestión como máximo, pero no más. Hay varios vídeos en YouTube que lo ilustran.

Estos picos, siendo periódicos, indican un fallo de algún tipo. Lo que no se decirte es de donde.

Iniciado por icemind

Eso de que por una sombra en una placa se viene abajo toda la producción del string, a día de hoy, no es cierto. Las placas actuales incluyen diodos de bypass que desconecten el área afectada de la placa y evitan que pase eso. Pierdes la producción de la placa en cuestión como máximo, pero no más. Hay varios vídeos en YouTube que lo ilustran.

Estos picos, siendo periódicos, indican un fallo de algún tipo. Lo que no se decirte es de donde.

JEJEJE, dependen mucho de la sombra, los diodos bypass hace muchísimo tiempo que se usan, pero tienen muchísimas limitaciones, en la teoría funcionan muy bien, en la practica.... No hay mas que ver los problemas que tiene, los puedes ver claramente en la graficas.

Lo que tiene que hacer es desconectar las dos placas que reciben sombras y veras que todo funcionara bien, y si cambias de posición las placas, es decir las dos que tienes sombras por otras que no la reciben, seguirás teniendo el mismo problema, porque los diodos bypass no hacen nada

Iniciado por quadro

Pues si es normal que te suceda eso, las sombras te tiran la producción del panel y como las tienes en la misma serie te tira la producción de todo el estring, por eso es fundamental no tener sombras, es la regla numero uno al instalar paneles, y si no puedes escapar de ella, montar un sistema que limite la perdida, pero todo eso se hace en el estudio previo, y en tu caso particular es clamoroso el error, porque cualquier se daria cuenta que tendrias ese problema.


La solucion para esas instalaciones son, colocar microinversores o un inversor de red solaredge.El problema es que repito, eso se hace en el estudio previo,ahora ya tienes todo montado

Si te fijas en la foto del post inicial, verás que tengo sombra todo el día, pero no es hasta que afecta a una zona concreta de una placa cuando empieza a hacer esos picos raros.

Además, tengo optimizadores (que creo que no harían falta) y el inversor Fronius tiene su propio sistema de gestión de sombras.


Yo estoy convencido de que la placa en cuestión no funciona bien

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Pero parece que los diodos de bypass funcionan bien en todas las placas (la chimenea proyecta sombra de forma continua), pero es cuando llega a una zona concreta de una determinada placa cuando parece que fallan los diodos.

Iniciado por Chemari21

Si te fijas en la foto del post inicial, verás que tengo sombra todo el día, pero no es hasta que afecta a una zona concreta de una placa cuando empieza a hacer esos picos raros.

Además, tengo optimizadores (que creo que no harían falta) y el inversor Fronius tiene su propio sistema de gestión de sombras.


Yo estoy convencido de que la placa en cuestión no funciona bien

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Pero parece que los diodos de bypass funcionan bien en todas las placas (la chimenea proyecta sombra de forma continua), pero es cuando llega a una zona concreta de una determinada placa cuando parece que fallan los diodos.

Que es esa gestion de sombras del fronius? Que hace?

Sigo pensando en lo mismo, esos paneles que tienes es como si se tratasen de dos paneles cada uno, con sus correspondiente bypass, la sombra va cambiando dentro del mismo panel entre una de estas zonas, con lo que se activan/desactivan los bypass, y el optimizador es lo que te da el pico.
Lo tienes fácil, cambia de posición esos paneles.

P.D. yo lo tengo claro, en vez de colocar ese sistema de inversor mas optimizador, optaría por el solaredge o micro inversores, así tendrías una visualización de la producción individual de cada panel, y no tendrías estos problemas. En cuanto al precio dudo que fuese mas elevado que el que tienes, ya que has tenido que gastar en optimizadores, que no son milagrosos.

Dynamic Peak Manager es lo de la gestión de sombras de Fronius (no me deja enviar links el sistema)


No pensé ni los instaladores me plantearon lo de Solaredge o microinversores.

¿Cambiar de posición, te refieres a ponerlos en vertical en vez de en horizontal? porque moverlos no puedo, no hay espacio....

Lo primero que me gustaría hacer es intercambiar la posición de dos placa-optimizador para ver si es problema de uno de ellos. La alternativa sería cambiar la orientación.

Iniciado por Chemari21

Dynamic Peak Manager es lo de la gestión de sombras de Fronius (no me deja enviar links el sistema)


No pensé ni los instaladores me plantearon lo de Solaredge o microinversores.

¿Cambiar de posición, te refieres a ponerlos en vertical en vez de en horizontal? porque moverlos no puedo, no hay espacio....

Lo primero que me gustaría hacer es intercambiar la posición de dos placa-optimizador para ver si es problema de uno de ellos. La alternativa sería cambiar la orientación.

Hablo de intercambiar las que reciben sombras por las que no reciben sombras.

Te hablo muy de cabeza, pero creo recordar que Fronius desaconsejaba el uso de optimizadores si se empleaba su algoritmo de optimización de sombras. Has probado a desactivarlo a ver qué tal?

Iniciado por icemind

Te hablo muy de cabeza, pero creo recordar que Fronius desaconsejaba el uso de optimizadores si se empleaba su algoritmo de optimización de sombras. Has probado a desactivarlo a ver qué tal?

Lo he desactivado hace unos minutos. Parece que los picos los producía el Dynamic Peak Manager intentando subir la producción. Ahora es más estable, pero con respecto a ayer no ha mejorado. Lo dejaré un par de horas más a ver qué tal.

Iniciado por Chemari21

Lo he desactivado hace unos minutos. Parece que los picos los producía el Dynamic Peak Manager intentando subir la producción. Ahora es más estable, pero con respecto a ayer no ha mejorado. Lo dejaré un par de horas más a ver qué tal.

Los picos los provoca el Fronius con el Dynamic Peak Manager al intentar recuperar la producción perdida, pero me queda la duda de si el panel tiene algún problema...

Iniciado por Chemari21

Los picos los provoca el Fronius con el Dynamic Peak Manager al intentar recuperar la producción perdida, pero me queda la duda de si el panel tiene algún problema...

Yo lo tengo claro desde el principio, son las sombras. Ahora el que quiera explicar que si tiene los diodos, que si el optimizador, que si las placas estan mal..... pues a realizar pruebas

Iniciado por quadro

Yo lo tengo claro desde el principio, son las sombras. Ahora el que quiera explicar que si tiene los diodos, que si el optimizador, que si las placas estan mal..... pues a realizar pruebas

Si está claro que son las sombras. Pero tengo sombras todo el día. La chimenea llega un momento que proyecta sobre cuatro placas, pero cuando aparecen los picos solo hay tres afectadas y hay un momento en que solo dos y en una proporción menor (menos de media placa)... Por eso son mis dudas, ¿por qué no se comporta igual que a las 10, las 11, 12... de la mañana, cuando también hay sombra?

Iniciado por Chemari21

Si está claro que son las sombras. Pero tengo sombras todo el día. La chimenea llega un momento que proyecta sobre cuatro placas, pero cuando aparecen los picos solo hay tres afectadas y hay un momento en que solo dos y en una proporción menor (menos de media placa)... Por eso son mis dudas, ¿por qué no se comporta igual que a las 10, las 11, 12... de la mañana, cuando también hay sombra?

porque las sombras no son en el mismo sitio, además que no se la influencia que tiene el optimizador que has puesto

Yo también creo que son las sombras.

Estaba muy mosca con la caída de producción de un string este verano hasta cierta hora de la mañana. Me dí cuenta que, durante las primeras horas, caía una sombra sobre varios paneles, proyectada del termosifón. No era una gran sombra, sombras de los tubos y algo del depósito, según la hora.

Eso sí, cruzaba por varios paneles aunque su superficie total no era muy grande. He de decir que son paneles "partidos" que se suponen más tolerantes a sombras.

Bueno, pues hasta que prácticamente se iba la sombra, el string pasaba de rendir 2 Kw, que es lo que normalmente rinde a 1,4 Kw e incluso menos.

Me era fácil ver la diferencia puesto que tengo otro string con los mismos paneles y la misma orientación. Pude observar que en cuanto desaparecían las sombras (a eso de las 11:30) el rendimiento de los 2 strings se igualaba.

Saludos.

Las sombras hacen mucha pupa. A ver si tengo un rato y subo mi caso: un vecino u yo hemos puesto instalación con las mismas condiciones... Salvo que la suya tiene sombras.

Y se nota. Y mucho