Tema: Características más importantes al comprar placas

Hola:
Me he animado a escribir una nueva consulta, ya que estoy en mitad de un proceso de búsqueda de componentes para la instalación de FV.
La duda que me ha surgido es ¿Qué características son clave al elegir una buena placa solar? o dicho de otra manera ¿Cuáles son las características que vosotros consideráis que son imprescindibles que estas cumplan?
Yo por un lado me he fijado en la garantía de producto, la garantía de potencia mínima después de 20-30 años y la pérdida de potencia en función de la temperatura (vivo en Jaén), pero veo que hay muchas más características que no sé cómo de importantes son a la hora de comparar unas placas con otras.
Mi elección ahora mismo está entre las REC Alpha 72 450 Wp (algo caras) o las Trina Duomax Twin Bifacial 450Wp (más baratas)
Las primeras tienen una garantía de producto de 25 años, las segundas 12 años, las primeras garantizan un 92% de potencia a los 25 años y las segundas sólo un 87% y las primeras una perdida de 0.26%/ºC mientras que las segundas pierden 0.34%/ºC. Las segundas no las veo tan mal como parece, ya que la diferencia de precio se me antoja alta (por lo que me han presupuestado, si alguien tiene precio de ambas lo agradecería), porque analizando otras marcas de precios similares salen bastante bien paradas.

A ver qué opináis.

Dónde van instaladas?, lo pregunto por las bifaciale.

Lo de las garantías me parece un brindis al sol 12 o 20 años, dentro de 12 o 20 años ponte a buscar al vendedor, al fabricante o al chino. Una garantía de verdad es un aval bancario por el importe de las placas a 12 o 20 años, pero éso nadie te lo da, por qué será?

Para mí un dato importante es la pérdida de rendimiento por temperatura, al menos para los que vivimos en el Sur :-).


Saludos!

Van instaladas en una terraza a modo de pérgola, por lo que la parte de atrás esta al aire, aunque no le dará sol directo sí le llegará parte de luz, pero mi duda es si eso es parte de la potencia que afirman generar y por tanto se reducirá mucho la misma al no tener tanta incidencia de luz como por delante.
Lo de la garantía es cierto, pero también pienso que sí tan brindis al sol es ¿porqué los demás fabricantes no dan también 20 años? Yo soy de guardar facturas (alguna me ha hecho falta muuuucho tiempo después) y si alguno de los tres que dices sigue ahí te aseguro que reclamo cualquier defecto.
Estoy contigo en la importancia de la pérdida por temperatura, pero aquí tengo otra duda. Si una placa tiene una pérdida de 0,37%/ºC y otra de 0,35%/ºC pero la temperatura nominal de trabajo es distinta entre ambos, creo que es más importante este segundo dato, ya que la pérdida por temperatura se compensa con creces con el valor de partida. No sé si me he explicado bién.

Iniciado por Jplerida

Van instaladas en una terraza a modo de pérgola, por lo que la parte de atrás esta al aire, aunque no le dará sol directo sí le llegará parte de luz, pero mi duda es si eso es parte de la potencia que afirman generar y por tanto se reducirá mucho la misma al no tener tanta incidencia de luz como por delante.
Lo de la garantía es cierto, pero también pienso que sí tan brindis al sol es ¿porqué los demás fabricantes no dan también 20 años? Yo soy de guardar facturas (alguna me ha hecho falta muuuucho tiempo después) y si alguno de los tres que dices sigue ahí te aseguro que reclamo cualquier defecto.
Estoy contigo en la importancia de la pérdida por temperatura, pero aquí tengo otra duda. Si una placa tiene una pérdida de 0,37%/ºC y otra de 0,35%/ºC pero la temperatura nominal de trabajo es distinta entre ambos, creo que es más importante este segundo dato, ya que la pérdida por temperatura se compensa con creces con el valor de partida. No sé si me he explicado bién.

Con las bifaciales "algo recogerás", pero ten en cuenta que quienes las montan lo hacen sobre superficies de gravilla blanca o chapa lacada en blanco en naves insdustriales para reflejar más la luz y así consiguen una media de un 10-15% más de incremento de potencia. Yo para uso particular y sin poder instalarlas adecuadamente garantizando por debajo una superficie que refleje la luz de forma óptima ni me planteaba en instalarlas, no merece la pena.



Respecto a la garantía, estamos hablando de buscar a un fabricante dentro de 12 o 20 años en China... haz la prueba con Aliexpress alguna baratija comprada hace 6 meses y me cuentas, imagínate un módulo de 25 Kg dentro de 20 años... recuerda que las leyes terminan en las fronteras de los países, me juego lo que quieras a la carcajada del chino que te va a soltar cuando vayas dentro de 20 años a buscarle, contando con que lo que ahora se llama Jinko en 10 años no se llame "Jinka", por poner un ejemplo cualquiera... Por éso yo soy de la opinión que los módulos los que te ofrezcan la ratio €/W más favorable y punto, porque seamos serios, ¿quién no va a a "actualizar" su instalación FV antes de 20 años?, ¿dentro de 20 años las potencias de los módulos y de los inversores vana a ser las mismas que las que tenemos ahora disponibles?, habrá más potencia por menos precio SEGURO y hasta puede que ocupando menos m2, por lo tanto, lo importante en una instalación FV no es que sus componentes duren 20 años, sino que el plazo de amortización sea el más corto posible, para primero, poder hacer frente a alguna reparación / sustitución de algún elemento sin que se vaya a la mierda el plazo de amortización y segundo para poder "actualizar" la instalación una vez amortizada si nos cuadran las nuevas cuentas.

Por éso miedo me dan ésos presupuestos y estudios con plazos de amortizaciones a 8-11 años... qué barbaridad!

Y la temperatura es algo importante para nosotros, cuenta con que la mayoría de placas andan sobre la pérdida de potencia de -0.35% por cada ºC adicional por encima de las condiciones STC (25ºC, viento 1m/s y radiación solar de 1000w/m2), ahora pon un cristal negro al sol en Andalucía... cuenta 75ºC en la superficie, ya tienes 75-25= 50, 50*0.35 = 17,5% de pérdida nada más por temperatura, luego cuenta que no haya viento, que la radiación esté por debajo de los 1000w/m2, etc., para dimensionar el campo FV en Andalucía multiplica la potencia nominal del módulo por 0.8 (pérdida del 20%) y no te equivocarás mucho.

Saludos.

Yo veo el problema de la garantía de otro manera. Cuando reclames las garantía, alguien tendrá que ver la placa, por lo que tendrás que enviar la placa a un centro, sucursal de la empresa, solo la gestion de la garantia lo hara inviable.

Iniciado por quadro

Yo veo el problema de la garantía de otro manera. Cuando reclames las garantía, alguien tendrá que ver la placa, por lo que tendrás que enviar la placa a un centro, sucursal de la empresa, solo la gestion de la garantia lo hara inviable.

Totalmente de acuerdo, ésa es la segunda parte, primero localiza a alguien y que ése alguien se quiera hacer cargo, ahora gestiona la garantía: imposible, ésto es, sube al tejado, desmonta la placa, baja la placa, lleva la placa al SAT que si no lo tienes en tu misma calle estamos hablando de un bulto de 2*1m y 20kg de peso...

Con respecto a las bifaciales es lo mismo que yo pensaba. Con respecto a la garantía no lo tengo tan claro, supongo que un gran fabricante no desaparece de un día para otro y tampoco tiene porqué ser chino. Pero en resumidas cuentas puede que no sea un punto tan determinante como pensaba. Entonces, que placas/marca recomendáis por relación calidad/potencia/precio. ¿Qué os parece por ejemplo SERAPHIM SRP-450-BMZ-HV?

Iniciado por Jplerida

Con respecto a las bifaciales es lo mismo que yo pensaba. Con respecto a la garantía no lo tengo tan claro, supongo que un gran fabricante no desaparece de un día para otro y tampoco tiene porqué ser chino. Pero en resumidas cuentas puede que no sea un punto tan determinante como pensaba. Entonces, que placas/marca recomendáis por relación calidad/potencia/precio. ¿Qué os parece por ejemplo SERAPHIM SRP-450-BMZ-HV?

Hola:



Ésta es la placa por la que preguntabas. Made in China, como ABSOLUTAMENTE TODO, por éso digo que las garantías son un brindis al sol (nunca mejor dicho, jejeje), primero encontrar al fabricante, luego que se quiera hacer cargo y luego a ver cómo haces para devolverle la placa y que te mande otra..., vamos, que te comes la placa defectuosa sí o sí, me juego lo que queráis. Así que, mi opinión es buscar la ratio €/W más factible y poco más, marcas reconocidas por su calidad de fabricación y cruzar los dedos...

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Por cierto,

Otra cosa de la que no se habla es del mantenimiento de las placas, que siempre vamos mirando características técnicas al milímetro, pero luego de limpiarlas cada semana nos olvidamos, de nada sirve tener placas "premium" y luego tenerlas con 2 dedos de polvo, si no haced la prueba con un coche, llevarlo al lavadero y luego lo dejáis aparcado en la calle una semana, a ver cómo está de polvo, tierra y mierda en general. Pues con las placas es igual, yo estoy aburrido de ver instalaciones FV con mierda como para tostar una vaca...

La limpieza implica un fácil acceso a donde estén instaladas... y echar un ratito cada semana... pero éso poca gente te lo cuenta...

Sabía que esa era China pero también he visto por ahí otras de Austria, Alemania, Italia o Canadá, pero vamos, que compro tu opinión. Por otro lado me hablas de marcas reconocidas. ¿Cuáles recomendarías tú con buena relación €/W?

Iniciado por Jplerida

Sabía que esa era China pero también he visto por ahí otras de Austria, Alemania, Italia o Canadá, pero vamos, que compro tu opinión. Por otro lado me hablas de marcas reconocidas. ¿Cuáles recomendarías tú con buena relación €/W?

Una cosa es que la empresa que la comercializa sea "occidental" y otra muy diferente donde fabrica, que yo sepa, todo el mundo fabrica en China, en definitiva, creo que una garantía en paneles es imposible de gestionar o de hacer valer pasado el periodo de garantía legal de 2 años que te da el vendedor o instalador español, es decir, a partir de los 2 años a cruzar los dedos :-).

De placas y marcas no me atrevo a decirte, yo creo si te vas a montar tú la FV buscaría un vendedor cercano a donde me pueda plantar con la placa amarrada a la baca del coche. En mi caso por ejemplo tengo un Leroy a 2 Km de casa y creo que es ahí donde voy a ir...

No me atrevo a montarlo yo, por un lado por la certificación, por otro por evitar errores y problemas y por último porque ya no me da la vida. Jajaja. Es sólo porque no me den gato por liebre quien me las vaya a instalar y saber cuáles son mejores y cuáles no instalar ni aunque me las metas por los ojos.

Iniciado por Jplerida

No me atrevo a montarlo yo, por un lado por la certificación, por otro por evitar errores y problemas y por último porque ya no me da la vida. Jajaja. Es sólo porque no me den gato por liebre quien me las vaya a instalar y saber cuáles son mejores y cuáles no instalar ni aunque me las metas por los ojos.

Yo creo que malas no hay ninguna, ningún fabricante puede permitirse el daño reputacional de dar fallos en poco tiempo y más hoy día en un mundo digital e interconectado en el que puedes poner a parir a un fabricante y escucharse el eco en nuestra antípoda, eso sí, fallos darán todos los fabricantes, por eso lo de la garantía por ley de 2 años del vendedor o instalador español, pero pasado ése tiempo... cruzar los dedos y poco más, otra no nos queda.

Pero sólo los años nos dirán cuáles han sido más o menos fiables, yo he tenido 10 años una placa solar de 40W de una marca chinorris que ni existe ya en el techo de una autocaravana y la cambié por otra más potente y seguía funcionando perfectamente después de nevadas, granizo, rozones con las ramas de los árboles, tormentas de arena (abrasión a tope de la superficie) ,etc., ósea que...

Por éso insisto en que la FV es rentable cuanto más corto sea el periodo de amortización, salid huyendo de amortizaciones a 7-10 años... ni una multinacional se mete en negocios con plazos de amortización tan largos, mucho menos deberíamos un particular hacer semejante "inversión a largo plazo"

Con mi consumo del año pasado y reduciendo mi potencia contratada, estimo que podría ahorrar unos 800€/año (muy a groso modo), por lo que considerando una amortización a 7 años me daría una instalación de unos 5600€. Si, como se espera, el precio de la factura eléctrica vaya en ascenso y al final mi consumo sea superior (al pagar menos se tienda a gastar más), espero que el plazo de amortización sea algo menor.

Iniciado por Jplerida

Con mi consumo del año pasado y reduciendo mi potencia contratada, estimo que podría ahorrar unos 800€/año (muy a groso modo), por lo que considerando una amortización a 7 años me daría una instalación de unos 5600€. Si, como se espera, el precio de la factura eléctrica vaya en ascenso y al final mi consumo sea superior (al pagar menos se tienda a gastar más), espero que el plazo de amortización sea algo menor.

Pero, ¿qué consumo medio por cada tramo de horas entre las 8:00 y las 20:00h tienes en los meses de primavera-verano y entre las 8:00-17:00h entre los meses de otoño-invierno?, no sirve mirar el consumo anual total ni la potencia contratada, no sé si me explico, mira:



Debes mirar tu factura y tirar un año entero, observando tu consumo medio a la hora dentro de las horas con radiación solar suficiente como para generar W´s, luego habrá consumos que se podrán optimizar y cambiar los hábitos de consumo para trasladarlos dentro del horario de generación FV, pero de primeras tienes que mirar simplemente tu consumo medio a la hora durante las horas de generación solar, olvídate de los picos de potencia y de los aparatos de gran consumo que usas pocos meses al año o durante pocas horas al día (aires acondicionados, horno, vitrocerámica, etc.)

Por eso he dicho que el cálculo era muy a groso modo, tampoco me voy a preocupar en exceso si la amortización la consigo 6 meses antes o 6 meses después. El tema es que la instalación que haga esté por debajo de 6000€, más no merece la pena, tratando de aportar cerca de 1000€ al año y amortizarlo en 6 años, creo que es posible. Y si puedo bajar de 5000€ pues mejor.

Yo por si te sirve de referencia voy a montarme 1.5 Kw por 1252,22€, plazo de amortización 16 meses bajando en 1Kw el término de potencia punta. A partir del año y medio instalación amortizada y luz casi gratis, si veo que cambian mis consumos me da margen para ampliar la instalación, quedarme como estoy o actualizarla por capricho, pero W´s regalados a la compañía eléctrica ni uno, si quieren W´s que se paguen ellos las placas :-)

Desde mi ignorancia, ¿Cómo se puede ahorrar 80€ al mes con sólo 1,5kw? Yo para ahorrar eso necesito el triple.

Concentrando tu consumo en las horas de generación solar, yo tengo todo eléctrico y "domotizado", desde riegos, bomba piscina, hasta termo eléctrico, etc. La amortización hoy es más rápida debido al precio del kW en horario diurno, espérate a un par de facturas para comprobarlo, haz bien las cuentas, pero las cuentas no son las que te dicen las compañías o empresas (no he visto un estudio serio en ningún presupuesto salvo en uno), y muy importante, generar lo que consumes de media, ni más ni menos, como resultado da una instalación FV pequeña y económica que se paga como quién dice sola, lo único que se me quedaría fuera serían electrodomésticos de cocina para la cena, pero bueno, cosa de asumirlo o de coger los horarios franceses o ingleses de cenas :-). Ten en cuenta que la subida del 44% del precio de la luz la llevamos padeciendo desde hace sólo un mes, haz las cuentas en éste supuesto nuevo con éstos nuevos precios. De todas formas, cada casa es un mundo :-)

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Lo que sí te puedo asegurar, es que para ahorrar 80€ en consumo no necesitas 4.5 kW!!!!!!!!!!!, vaya barbaridad!!!!

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Bueno y quitar 100€ del término fijo de potencia en punta dentro de ésos meses, son 70€ de ahorro mensuales, no 80 ;-)

Iniciado por peml

Concentrando tu consumo en las horas de generación solar, yo tengo todo eléctrico y "domotizado", desde riegos, bomba piscina, hasta termo eléctrico, etc. La amortización hoy es más rápida debido al precio del kW en horario diurno, espérate a un par de facturas para comprobarlo, haz bien las cuentas, pero las cuentas no son las que te dicen las compañías o empresas (no he visto un estudio serio en ningún presupuesto salvo en uno), y muy importante, generar lo que consumes de media, ni más ni menos, como resultado da una instalación FV pequeña y económica que se paga como quién dice sola, lo único que se me quedaría fuera serían electrodomésticos de cocina para la cena, pero bueno, cosa de asumirlo o de coger los horarios franceses o ingleses de cenas :-). Ten en cuenta que la subida del 44% del precio de la luz la llevamos padeciendo desde hace sólo un mes, haz las cuentas en éste supuesto nuevo con éstos nuevos precios. De todas formas, cada casa es un mundo :-)

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Lo que sí te puedo asegurar, es que para ahorrar 80€ en consumo no necesitas 4.5 kW!!!!!!!!!!!, vaya barbaridad!!!!

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Bueno y quitar 100€ del término fijo de potencia en punta dentro de ésos meses, son 70€ de ahorro mensuales, no 80 ;-)

No se cuanto te cobran a ti por termino de potencia, pero los de PVPC tenemos un termino de potencia ANUAL de 23,46€, no de 100€.
Aqui siempre se calcula todo por lo muy bajo, en vez de ir a algo medio. Si el precio medio del kwh son 0,30€ y tienes una generación anual de 2000kwh ahorras 600€ anuales, por lo tanto de 16 meses nada de nada, aun así la amortización es muy rápida, lo que no me explico es de donde compras el material tan económico, eso sin contar que por ese precio, no entrar los permisos del ayuntamiento, ni la certificacion de un electricista, ni por supuesto la LEGALIZACION.

A mi también me parece que con 1,5kw es muy difícil conseguir no pasarte de consumo que luego te toca pagar. Por otro lado, me da que te refieres a coste de material solamente, en mi caso es con una empresa instaladora. Es cierto que estoy poniendo quizás algo más de potencia de la necesaria, pero no quiero quedarme muy corto, porque ya que lo pongo no quiero escatimar en consumo. También es verdad que quizás organizando un poco los horarios puedo bajar el consumo máximo y por tanto aprovechar mejor la instalación. Lo estudiaré bien.

Iniciado por Jplerida

A mi también me parece que con 1,5kw es muy difícil conseguir no pasarte de consumo que luego te toca pagar. Por otro lado, me da que te refieres a coste de material solamente, en mi caso es con una empresa instaladora. Es cierto que estoy poniendo quizás algo más de potencia de la necesaria, pero no quiero quedarme muy corto, porque ya que lo pongo no quiero escatimar en consumo. También es verdad que quizás organizando un poco los horarios puedo bajar el consumo máximo y por tanto aprovechar mejor la instalación. Lo estudiaré bien.

Es IMPOSBILE consumir toda la energía generada, o extremadamente difícil si no tienes baterías. Si eres capaz de consumir toda la energía generada, entonces no eres capaz de reducir significativamente la factura, esto es para la mayoría de la gente, después hay casos especiales.

A estos precio que tiene la luz la amortizacion se hace bastante mas rapido,

yo éste es mi presupuesto:



Venga ahora a flagelarme :-P

muchismas gracias y me lo apunto un abrazo

Hola, te paso los links de los sitios donde los venden si te interesa, no los he puesto aquí porque como no se puede hacer publicidad (yo no trabajo en FV ni gano nada pero bueno)

Si puedes pasamelos a mi. Me interesa