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Tema: angulo de los paneles
- 04/11/2005, 19:11 #1Miembro del foro
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angulo de los paneles
He hecho cálculo de dinero con seguidores y sin ellos y no veo la ventaja de los seguidores. Con seguidores sale entre un 20 y un casi 50 % mas dependiendo de empresas. (Sobretodo si invierte el dinero de mas que cuestan en un instalación fija).
Lanzo esta pregunta. ¿No seria posible y en que porcentaje estaría la ganancia? El mover los paneles con algún mecanismo manual y mecánico (barra agujereada, polea) que nos permitiese moverlos una vez a la semana o al mes en función de la altitud del sol.
¿Existe ese sistema? ¿Sabéis como se podría hacer? ¿Lo veis interesante?
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- 07/11/2005, 18:20 #2Miembro del foro
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Imagíante una batería de por ejemplo 20 paneles cada uno de los cuales puede pesar sin considerar su estructura unos 15 kgs (lo cual hace un total de 300 kgs) y tener que ponerte a darle a la manivela para inclinarlos... Es posible pero no lo veo práctico, y menos si tienes que subir a un tejado a hacerlo.
"Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).
- 20/11/2005, 22:49 #3Miembro del foro
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Hola, supongo que elección de seguidores SI o seguidores NO está muy condicionada al emplazamiento donde se vaya a situar la inversión y datos de irradiación del mismo así como por la medida del Riesgo no diversificable (Beta de la inversión). En la medida en que la inversión de una instalación con seguidores se considere que tiene mayores riesgos que una sin seguidores (riesgos de averias electronicas o mecanicas en los seguidores ) habrá que incorporar ese factor extra de riesgo a la ecuación, de tal manera que será el inversor el que deba decidir que factor de riesgo va a asumir, algo que es totalmente personal y depende de su adversión al mismo.
Por resumir, si la prima riesgo que conlleva la instalación con seguidores es mayor que la producción extra obtenida, optaría por una instalación sin seguidores
- 21/11/2005, 06:37 #4Miembro del foro
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hola.
el riesgo obviamente es algo mayor. Tienes componentes mecánicos en movimiento, rodamientos, ejes, coronas, piñones, que hay que engrasar y sufen un desgaste. De todas maneras no es un componente que aumente el riesgo mucho, aumentará los costes de mantenimiento pero tampoco tiene por qué pasar nada... Si la instalación la tienes bien vigilada no creo que sea un riesgo determinante a la hora de decidir.
welsungo."Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).
- 21/11/2005, 14:43 #5Forero
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Seguidor manual
Para las instalaciones que estoy haciendo ( que son 6 de 100 kw y una de 50 Kw ), he hecho un diseño de una estructura fija, pero que se puede mover manualmente con una persona, está compuesta de 4 modulos, que no llegan a los 80 kilos, por lo tanto se pueden mover cambiando la estructura perpendicular a otro angulo.
Esto no va a dar el rendimiento de un seguidor, pero me da a dar un rendimiento de entre un 20 a un 25% más, ya que conozco los ángulos ideales para cada mes del año, por lo tanto solo tengo que girar la estructura una posición y dejarla caer según temporada.
Me explico, en mi zona que es Badajoz, por ejemplo necesito un angulo para el mes de noviembre de 60º, para diciembre de 64º, y para enero de 63º, po lo tanto la estructura tendrá un punto en el cual el panel estará a 60º durante esos tres meses, según la temporada estará en el ángulo medio necesario para coger la máxima radiación posible.
Esté sistema no encarecé más la instación, tengo unos precios dados muy competitivos, os lo aseguro.
un saludo a todos.
- 22/11/2005, 11:21 #6Forero
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Aumento de producción debida a los inversores.
Buenos días, Jagopy:
No hagas mucho caso de quien te haya dicho lo que afirmas, porque ... no coincide con la realidad.
Quieres adaptar, periódicamente, la inclinación de las placas fotovoltaicas para que éstas estén, o tengan tendencia a estar, perpendiculares a los rayos solares, y conseguir así mayor producción de energía eléctrica. Pero... ¿quién te ha dicho o dónde has leído que este aumento es de un 20% a un 25%? Creo que deberías llevarla al juzgado a esta persona o dejar de saludarla. Ten en cuenta que el aumento que se consigue realizando estas maniobras periódicas, en el mejor de los casos, es de un 7% y podría ser aconsejable en huertas solares pequeñas, pero en tejados y otros sitios ... habría que pensarlo primero.
Si no quieres tener una instalación fija y segura, lo que te aconsejo es que instales seguidores pequeñitos de un eje, que éstos sí aumentan la producción aproximadamente el 28% y su coste, sin incluir anclajes, es de 0,47 euros por cada Wp, sin contar los portes, y que es prácticamente el mismo coste que tiene una estructura fija, aunque parezca mentira.
Ten en cuenta que, hasta ahora, quienes vendían o todavía venden seguidores, no cobran el precio real del producto que venden, sino casi todo el provecho que se va a conseguir al utilizarlo. Es como si te vas al desierto a vender agua a los turistas moribundos de sed, y les cobras el vaso de agua, que les salva la vida, por todos sus futuros sueldos que les quedan por cobrar hasta que se jubilen. No sé si me has entendido.
También conozco otro tipo de seguidor a dos ejes, que puede aumentar la producción un 34%, en la zona donde lo he calculado, utilizando el programa del Gobierno de Canadá, y el coste de estos seguidores, sin considerar los anclajes, es de 0,67 euros por cada Wp.
Pero todo esto tiene sus ventajas y también sus inconvenietes, y hay que estudiarlo caso por caso.
En cuanto a lo de los precios de los seguidores, la idea de inventarse un seguidor y hacerlo en el taller de algún amigo, o que el amigo los fabrique y quiera venderlos a esos precios locos que se oyen decir, es un disparate, porque es como si en vez de comprarte un coche alemán, por ejemplo, de baja gama, pero eficiente y práctico, te pones a fabricártelo tú solito en tu casa o en un taller de tu vecino, y a lfinal te sale más caro y peor.
Un saludo a todos los del foro.
- 22/11/2005, 14:23 #7Forero
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Estimado amigo.
Los cálculos los he sacado yo, utilizando la página de la unión europea, de datos de producción con inclinación óptima mes a mes.
según esos datos me da un rendimiento de un 20% más, a lo mejor he sido muy optimista con el 25, pero me sale un 19,7% más de producción, y el coste de la instalación en estructrua fija es de aproximadamente unos 20.000 €, ya instalada, el precio final dependerá de la cantidad de estructura que tenga que poner, dependiendo de los paneles que existan en el mercado en ese momento.
ese precio está calculado para una estructura de cuatro paneles de 220 wp. Las estructuras para más datos sol de HILTI.
un saludo, y cuando quieras hablamos, ya que tengo varios proyectos muy interesantes en mi zona, y precios muy buenos.
- 23/11/2005, 00:27 #8Forero
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Bueno, pues a ver si hablamos, y me indicas qué método de cálculo empleas y cómo utilizas la página de la Unión Europea.
Mientras tanto, estoy muy preocupado por esos resultados.
¿ Y dices que con la inclinación óptima consigues un 19,7% más de producción?
Repasa esos cálculos y luego me cuentas.
Saludos.
- 23/11/2005, 10:31 #9Miembro del foro
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existe otro tema que inicie que se llamaba creo seguidores horizontales manuales.
Sacando el angulo optimo del mes en la pag. de la union europea y pasandolo por meses al Fv expert. el incremento era minimo. no recuerdo cual, creo de un 2%. En todo seria interesante ssaber como lo has calculado.
- 23/11/2005, 20:47 #10Miembro del foro
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Vamos a ver, sólo poniendo una posición fija durante un mes, por muy óptima que sea, no se va a lograr un 25% más, y te explico por qué.
Aunque pongas 60º en enero, eso sólo sirve para que el generador sea perpendicular a los rayos del sol durante el mediodía, pero no durante el resto del día.
Por ejemplo, con 60 º y orientación sur, a las 7:30 a.m. recibimos 101W/m2. Pero si hacemos seguimiento a dos ejes, a las 7:30 de la mañana el seguidor mirará 80º este y estará inclinado unos 80º ( aprox.) Pues bien, a esa hora, se obtendrían 189 W/m2. La diferencia entre un valor y otro es mayor que el 10% que hay entre tu propuesta casera ( por otro lado loable) y el 35% de más que se obtiene con seguimiento a dos ejes.
Otra cosa más, lo que tú propones,según el programa que has usado, proporciona una ganancia de productividad (kWh/kWp) respecto a la ubicación óptima anual ( 34º y 0º según el programa) del 5,5% ( 1506 para 34º y 1590 variando el ángulo cada mes según su óptimo)
Eso sí, respecto a la horizontal se obtiene una ganancia del 17% aprox, pero es que los seguidores mejoran en un 35%, respecto a la óptima!!!!!!
Por último, el programita en cuestión se limita a calcular en base al PR que se le introduce. Y ahí está la cuestión, te has parado a calcular el PR para una horizontal y para otra con diferente inclinación? Te aseguro que el PR para un sistema horizontal, o a 30º, es distindo que para otro a 60º.Tendemos a simplificarlo todo...
En fin, no te desanimes, es una buena idea, pero con los pies en la tierra.
Saludos."Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)