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- 23/02/2021, 10:46 #1Forero
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Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Tengo una instalación fotovoltaica capaz de producir hasta 1 MWh mensual de excedentes. Mi consumo es de unos 200 Kwh mensuales.
Acogerme a la compensación de excedentes solo compensa el termino de coste de la energia -mi siquiera los peajes- que conste que lo acepto, pero entonces ajustaría la producccion a dicha compensacion
La cuestión es qsaber si habría una comercializadora, con la que se pudiera llegar a un acuerdo, que pudiera comprar ese MWh de excedente, mediante contrato bilateral, para que ellos asu vez lo revendan. creo que eso existe, y es AURA ENERGIA. ¿Se puede hacer esto? Hay que pensar que la energia generada es en hora punta, cuando hay luz. aunque me pagaran a 30 euros el MWh podría dejar mi factua de la luz casi a cero
Otra opcion es vender la electricidad como productor ¿Alguien lo ha intentado? ¿Hay que hacer muchos papeles?
Muchas gracias y un saludo. Miguel
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- 24/02/2021, 16:09 #2Forero Junior
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Hola, hasta donde yo sé no puedes vender tus excedentes sin darte de alta como productor de energía, da igual que se los vendas a una comercializadora que si haces un contrato bilateral con un consumidor final.
Si no quieres darte de alta como productor de energía, porque el coste que tiene darse de alta y de gestión, la única opción que veo es la que estamos montando nosotros, hacer una comunidad energética asociándote con tus vecinos consumidores de energía. En tu caso seria "empezar la casa por el tejado" dado que en una comunidad energética normalmente primero se juntan los consumidores y después se construye la planta de generación.
Si te interesa si quieres te cuento más.
- 24/02/2021, 17:09 #3Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Estoy yo solo aquí de momento
- 24/02/2021, 19:54 #4Forero
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- 24/02/2021, 21:29 #5Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Vamos a ver, tengo una azotea que no utilizo. Si pongo un equipo, es mejor ponerlo todo de una vez. es una cuestión de economía de escala. De instalar un equipo de 2500 vatios a 4600 vatios no hay tanta diferencia -lo instalé to mismo- Los costes fijos son, mas o menos, los mismo. Un inversopr de 2500 vatios no cuesta la mitad de uno de 4600 vatios... Además, estoy CONCVENCIDO de que esto va a tener que cambiar y se pagará por lo que se produzca. estgo vendrá de Europa más pronto que tarde
Por cierto, una de las cosas buenas de tener potencia de sobra es que cuando está nublado siempre tienes un suelo bastante bueno... en fin, creo que al poner yo la mano de obra, la inversión merecerá la pena. En todo caso, el valor de la vivienda se incrementa, como mínimo, en el importe de lo gasrado
- 24/02/2021, 21:48 #6Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Pues lo mencionado, gasta todo lo que puedas y listo, no te queda otra. En cuando a pagarte por lo que produzca, discrepo bastante, para eso ya están las compensaciones que existen actualmente, aunque sean una "mierda". No vas a poder descontar mas, ya que como te han dicho para eso ya esta la normativa de productores
- 24/02/2021, 22:32 #7Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Todo esto está en pañales. las leyes tiene que evolucionar. Y si no lo hacen, cuando las baterías estén más asequibles... pues aislado de red
- 25/02/2021, 17:01 #8Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Las baterías bajaran de precio, pero para que sean "rentables" tienen que bajar de precio drásticamente, y eso no va a ocurrir en los próximos años. La leyes ya sabemos como funciona todo esto, podrían poner mejor el autoconsumo, pero lo hicieron mal para nosotros por algo, y eso duela a quien le duela, tampoco va a cambiar
- 25/02/2021, 19:43 #9Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Una opción interesante podrías ser instalar baterias de Lifepo prismaticas chinas de aliexpres o alibaba
El youtuber estadounidense del canal lithiumSolar y otro australiano (off-Grid Garage el otro canal) las han probado y aunque mi inglés es muy básico parece que la capacidad de las mismas cumple lo prometido. Faltaría saber el tema de la duración. No puedo poner enlace al video por tener menos de 5 mensajes pero si encontráis el video que os digo en el mismo hay enlace a la web del vendedor. El precio es de derribo. El problema es que necesitarías un inversor compatible con ese tipo de batería, un voltronic o el famoso ingetem híbrido te valdrían
Otra alternativa es coche eléctrico y cargardor Policharger que te permite cargarlo solo con los excedentes fotovoltaicos. aunque desde luego el coche eléctrico barato no es.
Para tu caso, y para la mayoría de los casos, creo que tal como está la normativa no merece la pena el tema de la compensación de excedentes. Antes de los gastos de legalizar la instalación y tramites burocráticos que te consumen la paciencia, para luego ahorrarte escasos euros y que la mafia eléctrica le venda la electricidad que tu has producido al triple de precio al vecino es mejor cualquier de las 2 alternativas.
- 26/02/2021, 10:00 #10Forero Junior
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Las baterías que comentas aun tienen que ser muy probadas y aun así son caras comparado con la solución de compensación de excedentes, que es cierto que benéfica a las eléctricas y es algo tedioso de tramitar, pero por otro lado es necesario tener la instalación legalizada para no tener problemas futuros.
- 26/02/2021, 21:34 #11Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
El handicap que yo veo a estas baterías es si cumplen lo prometido en durabilidad y fiabilidad, en potencia parece que lo cumplen pero lo otro esta por ver.
https://spanish.alibaba.com/product-...053778848.html
Sumando los gastos de aduanas y un BMS balanceador supongo que de 2000€ no va a bajar para una bateria de unos 12 kwh útiles, pero teniendo en cuenta la poco común instalación de "tiomiguel" con un consumo de 200kwh y una producción de 1000kwh yo no lo veo tan descabellado para este caso.
Cuanto cuesta legalizar una instalación? yo no tengo ni idea, 200€? 300€? para compensar que? con esa producción y ese consumo que se va a ahorrar 3€/mes?
Yo para eso creo que hasta puede ser mejor gastarse los 2000€ y aislarse de la red y no legalizar nada, para que legalizar si te aíslas de red? Y por lo menos te ahorras también el termino potencia de la factura que a poca potencia que tenga contratada pueden ser 15€ mínimo. No veo tan alejada la rentabilidad de las baterías frente a la rentabilidad de legalizar para compensar excedentes
Eso por no hablar de los cabreos y sin sabores que se evita por no tener que tramitar la compensación de excedentes, solo hay que pasarse por un par de hilos que hay para ver la experiencias de algunos foreros. Y no solo se ahorra estos cabreos si no la satisfacción personal de "mandar a tomar por..." a la mafia de las eléctricas.
Para la mayoría de los supuesto está claro que económicamente no merece la pena baterías, y aún así mucha gente las pone, pero para este caso tan atípico cuando menos es para tener está opción en cuenta y echar números. Como digo al principio la duda que me queda es la durabilidad de las mismas, y si el inversor de "tiomiguel" es compatible con ellas.
- 27/02/2021, 00:33 #12Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Hay que ver todo esto con un poc de perspectiva. De momento tenemos una compensación de excedentes muy precaria, pero es cuestión de tiempo que cambie a mejor, o conseguirán un desenganche progresivo de las instalaciones, y eso, a medio plazo, no interesa. Yo me he limitado a instalar toda la superfice que tenía. Me he ahorrado toda la mano de obra, y lo he hecho pensando en el futuro... Por ejemplo, en ciuanto entre en casa un coche eléctrio está mas que amortizada. De todas formas, yo antes consumía unos 200-250 Kwh menuales, pero ahora mi consumo ha aumentado mucho.
estoy convencido de que esto va a cambiar a mejor muy rápidamente. Ya quitaron el impuesto al sol,y esto es solo el principio
Legalizar la instalación me costó en total 600 euros
- 27/02/2021, 11:16 #13Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Siento discrepar, pero las leyes van a cambia lentamente. Creo que tienes un poco desviada la perspectiva de futuro, poca gente quiere o va a desengancharse de la red, porque no todo es tan sencillo y la gente no quiere romperse la cabeza con problemas. Además que se necesita una inversión muy grande. Tu situación es un caso aislado, poca gente realiza instalaciones por uno mismo, que los hay, pero no deja de ser algo irrisorio, por lo que pasa desapercibido.
Sinceramente tu instalación no tiene mucho sentido, dices que consumías sobre 250kw mensuales, y haces una instalación por novitos de precio de escala, por lo tanto aunque esto si es cierto, también lo es que la instalación se hace menos amortizable. Pensar en el futuro siempre es bueno, pero no siempre es bueno anticiparse, no compensa realizar una instalación enorme pensando en un futuro lejano( mas de 5 años) porque el equipo se degrada, y porque los costes de la fotovoltaica van bajando años tras año.
- 27/02/2021, 12:39 #14Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Bienvenido sea el debate. Yo discrepo. efectivamente, mi situación es muy singular, pero si yo puedo instalar todo el equipo y consigo los materiales a buen precio, no iba a limitarme a poner el número de paneles justo para mis situación ACTUAL, obviamente. Primero porque hbay una serie de costes fijos, que casi no dependen de lo que tengas instalado. Un inversor de calidad, la propia instalación electrica, la legalizacion -una futura ampliacion me obilagaria a otra legalizacion-
Adema´s yo discreopo en cuanto a que la ley no va a cambiar. Yo opino todo lo contrario, a medio plazo. vamos a la energia verde a saco, yala propia UE nos va a obligar a incentivar las renovables, y eso, ahora mismo no ocurre -que conste que so yo tuviera que pagar la mano de obra de la instalacion y los materiales a precio de mercado, es que ni siquiera me hubiera planetado instalarla- pero no era mi caso. Piensa que, independientemente de lo que tarde en amortizar el gasto, el valor de la vivienda ha aumentado considerablemente con la instalacion, y solo ese hecho ya compensa el gasto. Ya solo falta algún incentivo -conozco caso en los que las rebajas de IBI han financiado la instalacion-
En fin, esto es una apuesta. Ya veremos. Yo vivo enm Lanzarote, y es un crimen, con el sol que hay aquí, no tener esto lleno de instalaciones.
ahora mismo tengo el inversor limitado a verter 2000 vatios a la red
- 27/02/2021, 13:00 #15Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
La UE no va a obligar a incentivar las renovables a nivel de usuario, la UE marca unas directivas sobre los estados miembros, y por ahora muchos de ellos ya van muy mal. A nivel de España ya se esta trabajando en ello, se estas instalando varios miles de Mw anuales, mediante subastas que van sacando anualmente. Esos son los Mw que mueven mucho dinero, no los pocos Kw que se puede instalar un usuario, o cientos de ellos a nivel estatal. Además el Estado NUNCA, y repito NUNCA va a mirar porque un usuario gane dinero, cuando parte de esa ganancia se la esta restando a un empresa, empresas que tienen poder en el estado.
- 27/02/2021, 13:04 #16Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Ya veremos. en un lugar como en el que vivo, no hay espacio para poner parques fotovoltaicos, ya que casis todo es territorio protegido. Yo se creo que el futuro -al menos en Canarias- es potenciar las terrazas vacías que hay... ya veremos
- 27/02/2021, 20:36 #17Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Pues no se si seremos ratos o que, pero el tiomiguel y yo estamos en el mismo caso, mi instalación está siendo montada en su totalidad por mí , y dispondrá al terminar de una producción mensual mínima ligeramente superior a los 1000kwh y máxima de unos 2400 kwh según simulación. Actualmente no consumo eso ni de lejos, pero tengo planes , como poner aerotermia y en el futuro un coche eléctrico.
Actualmente pago unos 10,11 € mes, que es poco menos que el mantenimiento del enganche a red, y si las baterías bajan lo necesario, me plantearía desconectarme por completo. Está claro que no es el caso de la mayoría, pero es posible que seamos más de los que podría parecer a primera vista.
Saludos ¡¡¡
- 27/02/2021, 21:08 #18Forero
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- 27/02/2021, 21:49 #19Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Es que no puede ser de otra manera. Si nos ponemos ainstalar, hay que hacerla entera. En mi caso tengo 18 paneles de 275 vatios y un inversor de 4,6 Kw... Eso en Lanzarote genera uchísimo. Hasta ahora había seguido una polñitica de bajo consumo, y salía por unos 200-250 Kwh mensuales, pero ahora consumo bastante mas, obviamente.
Yo sigo pensando que alguna directiva europeacambiará todo esto y, al menos, dejará nuestra factua a cero -tampoco pretendo que me paguen- Si no es así, mi instalación seguirá vertiendo lo justo para la compensación. Si multiplicamos eso por todas las instalaciones similares, y teniendo en cuenta que somos un pasi energeticamente dependiente, pues ya veremos lo que pasa... Que conste que también soy consciente de que estamos manejados por oligarquías que solo miran para ellos, pero la energía es una cuestión muy imaportante. Yo creo que llegará el momento en que esto despegue de verdad. Cualquier instalacion de mediano tamaño en un lugar soleado va a generar mucha mas energia de la que necesitara el usuario ¿Estarán entonces todas con el vertido capado???????? Buenos, cosas mas surrealistas se han visto, pero algo tendrán que hacer
- 27/02/2021, 22:36 #20Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Las directivas europeas no se meterán con la generación a nivel de usuario, no tiene sentido.
Lo de que somos un pais energéticamente dependiente, pues tampoco es cierto, de donde sacas esa información?
No todo el mundo tiene parcelas o casas para instalar solar. La mayoría de la gente vive en pisos, por lo cual tu teoría de que sean muchos ya se cae por su propio peso. Otro inconveniente que tiene que afecta a todos es el alto costo de instalación. Poca gente quiere meter varios miles de euros en una instalación solar, porque aunque hay gente como tu y como yo que lo hacemos, hay que ser conscientes que a nivel nacional no representamos nada, por lo tanto toca buscar una empresa y pagar por ello. Por lo tanto la única alternativa real que queda es la que lanzaran las empresas suministradoras y de terceros de pagarte ellos la instalación y hacerte un pequeño descuento en la factura, pero como podrás deducir sin desconexión
- 28/02/2021, 00:06 #21Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
No se de donde "tiomiguel" sacó la información pero por todos es sabido que España es un país dependiente energeticamente del exterior. Pon en google barriles de petróleo importados por España y tendrás multitud de enlaces a noticias. Acabo de ver uno que dicen que en 2019 importamos mas de 60 millones de Toneladas (60.000.000.000kg) de crudo. Si esto no es depender energeticamente del exterior ya me dirás...
Respecto de la futura regulación del autoconsumo ninguno lo sabemos. Yo soy bastante pesimista en este sentido, solo hay que ver la regulación anterior, la del "impuesto al sol". La norma actual es mala pero comparada con la anterior hasta parece buena. Con lo fácil que sería un autoconsumo en el que los "productores locales o de autoconsumo" una vez legalizada la instalación pudiesen vender toda su producción al precio pool de cada hora, repercutiendo el IVA correspondiente y que si un mes vendes mucha mas energía de la que compras pues se cobrase algo de dinero. Vamos que un productor de autoconsumo tuviesen los mismos derechos y obligaciones que una gran eléctrica. Esto que parece lógico es una utopía a día de hoy
- 22/12/2021, 16:32 #22Forero Junior
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
cual es este coste? llevo ya un rato haciendo busquedas y todavia no he conseguido aclarar si hay que ser autonomo o si basta con el IAE.
Tampoco he conseguido encontrar el importe de la tasa 054 para darse de alta.
Entiendo que hay que (o es preferible, si no dominas mucho) tener un representante ante el mercado para precios y previsiones de produccion, y que hay que liquidar trimestralmente un 7% del valor de la energia vendida con alguno de los modelos 583, 588 y 560 (tampoco he conseguido aclarar cual de ellos).
La instalacion que estamos valorando es pequeña, de unos 30 kW y, si hay que pagar atonomos, francamente no nos salen los numeros. Imagino que una cuota de autonomos racional, proporcional a la facturación, es pedirle demasiado a este pais, que solo sirve para enriquecer a la casta politico-utility-funcionarial.
- 22/12/2021, 17:21 #23Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Nunca dije que tuvieramos independencia energética. Todo lo contrario. De todas formas, me reafirmo en lo dicho. Es una pena que muchos autoconsumidores tengamos limitado el vertido en estas circunstancias. El problema es que el Mwh está superando los 400 Mwh por momentos, así que ya habrá alguien que compre esos excedentes. en cualquier caso, dadas las circnustnacias, es increible que no se simplifique el procedimiento de inyección y compensacion total/retribución, ya que se vierte energía limpia que consume el vecino y no se sobrecarga la red de transporte.
Si hubiera voluntad, el procedimiento sería automático. La distribuidora anota el vertido y la comercializadora paga el precio que sea, descontando ya los impuestos. La burocracia está puesta para que no se haga. Yo he ido a la cámara de comercio pàra que me expliquen los pasaso para hacerme productor y no me han sabido contestar.
No hay voluntad para que los de siempre se forren. es lo que hay. No quieren pagar nada por los excedentes y punto, y ellos son los que mandan... El problema para ellos es que pueden aparecer intermediarios o comercializadoras a las que le interese revender nuestros excedentes.
Mi instalación produce 1 Mwh mensual, y eso ahora vale dinero
De momento, hay que pasarse a una comercializadora que compense toda la factura -que las hay-
- 22/12/2021, 19:32 #24Forero Junior
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?
Quizás te pueda interesar Lumio Solar. Permite dar los excedentes a quién tù quieras, y a patir de febrero quieren poner una plataforma para vender los excedentes a otros usuarios.
- 22/12/2021, 20:32 #25Forero
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Re: Alternativas al autoconsumo ¿alguien compra los excedentes?