Tema: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

Hola a todos,

A ver si alguien me saca de dudas.
Queria poner un inversor "economico" voltronic de 3ka VM iii.
Pero he visto que mi suministro de corriente es de 2 fases de 114 voltios sin neutro, asi tal cual. A 15 km del centro de BARCELONA.

La pregunta:

Si conecnto esa entrada de linea al AC INPUT del voltronic...., que pasa?.
Y la siguiente, si con los paneles no da para la carga y coge de la AC INPUT?

Gracias de antemano.
Un saludo

Buenas, el manual no te aclara que valores admite?


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Iniciado por Paco43

Hola a todos,

A ver si alguien me saca de dudas.
Queria poner un inversor "economico" voltronic de 3ka VM iii.
Pero he visto que mi suministro de corriente es de 2 fases de 114 voltios sin neutro, asi tal cual. A 15 km del centro de BARCELONA.

La pregunta:

Si conecnto esa entrada de linea al AC INPUT del voltronic...., que pasa?.
Y la siguiente, si con los paneles no da para la carga y coge de la AC INPUT?

Gracias de antemano.
Un saludo

Pues no pasa nada.... deberia de pasar algo?? Entre ambas fases tienes 228V que vas a conectar al hibrido, luego esta dentro del margen del AC INPUT.
Si con los paneles no tienes suficiente y coge del AC INPUT pues no pasa nada... es el funcionamiento normal en SUB. El AC INPUT se acopla al AC OUTPUT y la generada se inyecta al AC OUTPUT. La unica diferencia que vas a tener es que en modo bateria (SBU) se desacopla el ACINPUT y el ACOUTPUT via rele interno, y el ACOUTPUT es independiente de la red por lo que vas a tener un neutro artificial que el propio hibrido va a derivar a chasis-tierra. Las protecciones diferenciales deberan de ir aguas abajo del ACOUTPUT por razones obvias. Si las pones aguas arriba del ACINPUT no actuaran en modo bateria (SBU) por razones mas que obvias tambien.

Iniciado por Tejota

Pues no pasa nada.... deberia de pasar algo?? Entre ambas fases tienes 228V que vas a conectar al hibrido, luego esta dentro del margen del AC INPUT.
Si con los paneles no tienes suficiente y coge del AC INPUT pues no pasa nada... es el funcionamiento normal en SUB. El AC INPUT se acopla al AC OUTPUT y la generada se inyecta al AC OUTPUT. La unica diferencia que vas a tener es que en modo bateria (SBU) se desacopla el ACINPUT y el ACOUTPUT via rele interno, y el ACOUTPUT es independiente de la red por lo que vas a tener un neutro artificial que el propio hibrido va a derivar a chasis-tierra. Las protecciones diferenciales deberan de ir aguas abajo del ACOUTPUT por razones obvias. Si las pones aguas arriba del ACINPUT no actuaran en modo bateria (SBU) por razones mas que obvias tambien.

Gracias por vuestra ayuda,

De todas formas, me sorprende que lo veas tan claro, entre ambas fases 114+114, hay 228v Ac input, la ONDA generada por el AC output del Hibrido es distinta, es Fase y "Neutro", con Senoidal distinta a la del Input AC... Das por valido que el hibrido acoplara la senoidal del input al output ??

Saludos.

Iniciado por Paco43

Gracias por vuestra ayuda,

De todas formas, me sorprende que lo veas tan claro, entre ambas fases 114+114, hay 228v Ac input, la ONDA generada por el AC output del Hibrido es distinta, es Fase y "Neutro", con Senoidal distinta a la del Input AC... Das por valido que el hibrido acoplara la senoidal del input al output ??

Saludos.

Te lo he dicho antes, en modo bateria (SBU) hay un corte fisico via rele entre el AC INPUT y el AC OUTPUT, luego estan desacopladas completamente y son independientes el AC INPUT del AC OUTPUT, por lo tanto las ondas son diferentes. La onda de salida en este caso es un fase, neutro con derivacion a tierra de este neutro artificial que genera el propio hibrido.

En modo line (SUB) no hay separacion fisica (bypass) entre el AC INPUT y el AC OUTPUT, aqui se acoplan en voltaje, frecuencia y fase, como si fuera un inversor de red el AC INPUT y el AC OUTPUT por lo que este hibrido lo unico que hace es inyectar la generacion a esa misma ONDA sea con neutro, sin neutro, etc. ya que es la que viene de la distribuidora.

El parametro 1 del hibrido es el que gobierna el paso de SBU (modo bateria) a SUB/USB(modo line). USB es cuando no hay inyeccion de generacion, o sea es un bypass puro y duro.

E incluso en ese modelo que tienes puedes poner horariamente que este en SBU o SUB segun interese.

Iniciado por Tejota

En modo line (SUB) no hay separacion fisica (bypass) entre el AC INPUT y el AC OUTPUT, aqui se acoplan en voltaje, frecuencia y fase, como si fuera un inversor de red el AC INPUT y el AC OUTPUT por lo que este hibrido lo unico que hace es inyectar la generacion a esa misma ONDA sea con neutro, sin neutro, etc. ya que es la que viene de la distribuidora.

El parametro 1 del hibrido es el que gobierna el paso de SBU (modo bateria) a SUB/USB(modo line). USB es cuando no hay inyeccion de generacion, o sea es un bypass puro y duro.

Gracias Tejota, por la explicacion.

Osea, en SUB, adaptara la aportacion PV, en el AC OUTPUT a las mismas condiciones de fase, frequencia y voltaje que le vienen del AC Input (114+114). Si es asi, una maravilla entonces.

Si, si, soy duro de mollera...

Pues ya os cuento. Si se me oscure el color de piel..., mal asunto.

Sabes que proteccion hay en la entrada AC ?

Muchas Gracias
Un saludo

Iniciado por Paco43

Gracias Tejota, por la explicacion.

Osea, en SUB, adaptara la aportacion PV, en el AC OUTPUT a las mismas condiciones de fase, frequencia y voltaje que le vienen del AC Input (114+114). Si es asi, una maravilla entonces.

Si, si, soy duro de mollera...

Pues ya os cuento. Si se me oscure el color de piel..., mal asunto.

Sabes que proteccion hay en la entrada AC ?

Muchas Gracias
Un saludo

La proteccion por dentro son varistores y el propio software del hibrido.
La proteccion por fuera sera la que tu le pongas. Minimo un magnetotermico en el AC IN. Ya si quieres meter sobretensiones permanente y transitoria es cosa tuya. En AC OUTPUT hay que poner tambien y por supuesto diferencial. De esta forma si quieres manipular el hibrido, cortas el magneto del AC IN y el magneto del AC OUTPUT y ya tienes el hibrido aislado... a falta de cortar campos y bateria con sus protecciones correspondientes logicamente.

Iniciado por Paco43

Hola a todos,

A ver si alguien me saca de dudas.
Queria poner un inversor "economico" voltronic de 3ka VM iii.
Pero he visto que mi suministro de corriente es de 2 fases de 114 voltios sin neutro, asi tal cual. A 15 km del centro de BARCELONA.

La pregunta:

Si conecnto esa entrada de linea al AC INPUT del voltronic...., que pasa?.
Y la siguiente, si con los paneles no da para la carga y coge de la AC INPUT?

Gracias de antemano.
Un saludo

Hola! Pusiste el Axpert al final?

En mi casa también tengo red bifásica, y por ejemplo el inversor Huawei no acepta la conexión con dos fases de AC.

De todas formas, intentaba buscar un inversor híbrido que me permita poner baterías y conectarlo entre la salida a red y los consumos, sin necesidad de aislar la casa de la red, tal y como se haría con un inversor de conexión a red. Con este por lo que veo en el manual, los consumos deberían ir conectados directamente al inversor en el AC OUT, y la red en el AC IN, aislando las dos partes.

No sé si es tu misma situación, pero le estoy dando vueltas y no lo veo claro.

Un saludo!

Iniciado por maslafonjr

Hola! Pusiste el Axpert al final?

En mi casa también tengo red bifásica, y por ejemplo el inversor Huawei no acepta la conexión con dos fases de AC.

De todas formas, intentaba buscar un inversor híbrido que me permita poner baterías y conectarlo entre la salida a red y los consumos, sin necesidad de aislar la casa de la red, tal y como se haría con un inversor de conexión a red. Con este por lo que veo en el manual, los consumos deberían ir conectados directamente al inversor en el AC OUT, y la red en el AC IN, aislando las dos partes.

No sé si es tu misma situación, pero le estoy dando vueltas y no lo veo claro.

Un saludo!

Has confirmado lo de Huawei con el fabricante?

Yo lo vi en el manual donde aparecían las diferentes redes soportadas y no salía una red con dos fases y le escribí a ver si me podían confirmar que no se puede usar sus inversores en redes bifásicas pero aún no me han respondido

Iniciado por barton_333

Has confirmado lo de Huawei con el fabricante?

Yo lo vi en el manual donde aparecían las diferentes redes soportadas y no salía una red con dos fases y le escribí a ver si me podían confirmar que no se puede usar sus inversores en redes bifásicas pero aún no me han respondido

No llegué a probarlo, pero desde Atersa me aseguraron que no era compatible, aunque básicamente lo hicieron mirando el manual, en el que no aparecía este tipo de red. Si te contestan de Huawei ya me dirás a ver que te dicen.

Por otra parte estoy mirando los inversores híbridos de Solax y Growatt, que sí que parece que puedan tener el funcionamiento que busco, aunque tengo que asegurarme.

Iniciado por maslafonjr

Hola! Pusiste el Axpert al final?

En mi casa también tengo red bifásica, y por ejemplo el inversor Huawei no acepta la conexión con dos fases de AC.

De todas formas, intentaba buscar un inversor híbrido que me permita poner baterías y conectarlo entre la salida a red y los consumos, sin necesidad de aislar la casa de la red, tal y como se haría con un inversor de conexión a red. Con este por lo que veo en el manual, los consumos deberían ir conectados directamente al inversor en el AC OUT, y la red en el AC IN, aislando las dos partes.

No sé si es tu misma situación, pero le estoy dando vueltas y no lo veo claro.

Un saludo!

Si, si, disculpa el retraso. Funciona correctamente aunque entren 2 fases.

Saludos.

Recordad que red bifásica es L1,L2 y N a 90º usado principalmente en América.

En España tenemos red trifásica L1,L2,L3 y N a 120º.

Para consumo monofásico en España:
-Si llega a vuestra acometida 400/230, la conexión es monofásica con tensión simple o de fase 230V (con una L y N)
-Si llega a vuestra acometida 230/133, la conexión es monofásica con tensión compuesta o de línea 230V (con dos L)

No hay conexión bifásica en España

Iniciado por 2j_

Recordad que red bifásica es L1,L2 y N a 90º usado principalmente en América.

En España tenemos red trifásica L1,L2,L3 y N a 120º.

Para consumo monofásico en España:
-Si llega a vuestra acometida 400/230, la conexión es monofásica con tensión simple o de fase 230V (con una L y N)
-Si llega a vuestra acometida 230/133, la conexión es monofásica con tensión compuesta o de línea 230V (con dos L)

No hay conexión bifásica en España

Aunque la nomenclatura es monofasica compuesta, los foreros relacionan "bifasica" porque la distribuidora no les suministra el neutro del centro de transformacion (CT). Si bien el neutro del CT en la monofasica compuesta llega hasta el punto frontera del abonado, no se introduce al suministro del abonado. Luego tienen dos fases (L1 y L2) flotantes respecto a la tierra. Y esto es por lo que algunos inversores no son compatibles ya que solo trabajan con monofasicas simples (L y N).

Discrepo en que en España solo hay una trifasica. Hay dos trifasicas, la de 400V (L1, L2, L3 y N) y la de 230V (L1, L2 y L3) sin neutro hacia el abonado. Dependera del CT la distribucion de una u otra trifasica y por tanto la distribucion de su monofasica simple o compuesta respectiva.

Los Inversores Voltronics funcionan tanto con monofasica simple como compuesta en sus AC IN ya que se ponen en serie con la red, no en paralelo como los inversores de red al uso. Los unicos Voltronics que se pueden poner en paralelo con la red en algun tipo de situacion son los de la serie Infini que pueden verter a red.

Yo no he dicho que en España hay una trifásica, he dicho que en España la red de suministro es trifásica a 120º, 400/230 ó 230/133 como puedes ver en mi respuesta.

Iniciado por 2j_

En España tenemos red trifásica L1,L2,L3 y N a 120º.

Para consumo monofásico en España:
-Si llega a vuestra acometida 400/230, la conexión es monofásica con tensión simple o de fase 230V (con una L y N)
-Si llega a vuestra acometida 230/133, la conexión es monofásica con tensión compuesta o de línea 230V (con dos L)

Iniciado por 2j_

Yo no he dicho que en España hay una trifásica, he dicho que en España la red de suministro es trifásica a 120º, 400/230 ó 230/133 como puedes ver en mi respuesta.

Lo escrito, escrito queda. Que quisieras decir otra cosa, es otro tema.

Un trifasica 230V (L1, L2, L3) se distribuye sin neutro. Tu has dicho que en España tenemos red trifasica L1, L2, L3 y N

Y ese N es el que esta causando que algunos inversores no sean compatibles en distribuciones de trifasica sin neutro.

En el caso de los Voltronics, que es el tema de este hilo, es perfectamente compatible tanto con una distribucion de una trifasica o la otra con las conexiones adecuadas.

230/133 : tensión de línea/ tensión de fase
(Con dos L) : no hay neutro distribuido
En el trafo trifásica a 120 L1,L2, L3 y N
Si quieres tergiversar lo que he puesto no hay nada más que decir.