Tema: Ayuda presupuesto y orientación

Buenos días foreros,

Ante todo agradecer toda la información y opiniones compartidas aquí, me ha servido y mucho.

Sé que hay varios posts con presupuestos, y los he utilizado para comparar, y bien. Sin embargo, como mi casa tiene una orientación y un tejado algo complicado, quería pedir vuestra ayuda.

Los datos:
Ubicación - Madrid norte

Consumos - 14.000kwh anuales - más en invierno (1.500+ mensuales!), la mitad en verano. Bomba de calor antiguo para toda la casa, instalación trifásica. Estamos con tarifa nocturna, lavados, planchado, etc hacemos antes de las 12h. Luego pico de consumo por la tardes, a partir de las 18h (calefacción invierno). Algo de aire acondicionado en verano, sobre todo por la noche).

¿Qué Busco? - Reducir la factura, si puedo llegar a cubrir el 100% (o casi) en verano entre autoconsumo y compensación por vertidos y reducir algo (30-50%?) en invierno, estaría contento.

Complicación - O así lo veo yo, tengo la orientacón y tejado que veais aquí (con propuesta de presupuesto):

Existe una salida de humos de chimenea en medio que en verano y sobre todo en invierno echaría una sombre sobre las placas oeste.

El presupuesto:


De precio, no sé, normal? Un poco caro? No veo que tenga en cuenta esa sombra (microinversores/optimizadores?) y creo que habría que aprovechar del tejado al este, sobre todo con nuestros consumos por la mañana. Pone instalación 6kw con un inversor de 5...
Supone 9800 kwh anuales generados.
Diez años de garantia en el inversor y los paneles, dos en instalación.

Si me podéis guiar, no tanto con el presupuesto ya que tengo que pedir más sino con el dimensionamiento, la orientación, etc.

Mil gracias, un saludo!

Iniciado por saskfb1

Pone instalación 6kw con un inversor de 5...
Supone 9800 kwh anuales generados.

Que te garanticen esto (no me lo creo ni el primer año).
Lo importante, como siempre, no es cuantos módulos o kwp instalamos si no cuantos kwh cosecharemos a lo largo de la vida útil de la instalación (y a qué horas)


Hay módulos al sur que sobrevuelan la cumbrera al norte? o estan puestos así los módulos solamente como presentación?

La dos cubiertas estan a la misma altura?

Iniciado por sifos

Que te garanticen esto (no me lo creo ni el primer año).
Lo importante, como siempre, no es cuantos módulos o kwp instalamos si no cuantos kwh cosecharemos a lo largo de la vida útil de la instalación (y a qué horas)

Hay módulos al sur que sobrevuelan la cumbrera al norte? o estan puestos así los módulos solamente como presentación?

La dos cubiertas estan a la misma altura?

Hola sifos,

Gracias por tu respuesta. Sí, estoy de acuerdo, no es cuestion de número de módulos sino que estén aprovechando al máximo, dada las particularidades de cada caso, de allí mi gran duda, ¿dónde y cómo repartir?

Iniciado por sifos

Que te garanticen esto (no me lo creo ni el primer año).

Muy optimista a mi parecer también. ¿Suelen dar garantías de este tipo?

Creo que fue un "error" al generar el presupuesto que sobrevuelan. Aunque es cierto que si cabrían cuatro placas en la orientación sur, sería muy justito. Tampoco creo que en la orientacion oeste cabrían dos en horizontal encima de la otra cumbrera.

No, la cumbrera el norte-sur es más bajo. Se ve mejor aqui:

un robo, si señor.

Ese material sin rebuscar mucho lo encuentras por unos 4500 euros......osea que te meten casi otros 4000 euros por un trabajo de 6 peonadas.

Lo bueno que tienes saskfb1 es que sobre todo en verano tendrás cubiertas las horas punta, por la mañana hasta las 13:00 no tendrás mucha producción con esa orientación, pero seguirás en horas valle. Si la previsión de producción que te dan está bien en primavera y verano te va sobrar mucha electricidad, seguro que llegas al 100% y en julio y agosto regalas a la compañía mucha energía.
En invierno como dices tendrás que seguir jugando con las horas.
Si te sirve de ayuda la instalación que yo hice también creía que su previsión estaba inflada (4.5 kwph en placas limitando el inversor a 4 kwh), pero después de casi un año siempre me han producido de más, excepto un mes de abril que no paró de llover. Además hice el cálculo en la web de PVGIS de la Unión Europea y me daba un poco más que el presupuesto, aunque tampoco ha llegado hasta ahora a la producción real. También es verdad que hacer los cálculos sobre mi tejado es mucho más fácil que el tuyo.
Yo también vivo en la Sierra de Madrid y la verdad es que estoy super contento, pero lo estaré más cuando terminen la aerotermia que me están instalando.
Lo de las sobras es un problema, yo también tengo una chimenea que me da sobra por la mañana y el único que me ofrecía optimizadores la empresa con lo que lo contraté, y encima me daban mayores garantías y era más barato. Incluyo una foto para que veas la producción que tengo desde enero, aunque vertiendo excedentes solo estoy desde febrero. Para que te hagas una idea la chimenea está justo al lado de la placa 1.1.8, y da sobra a ésta y a la 1.1.5 y a la 1.1.3. Como ves me hubieran dado un 25-30% las que estuvieran con ella.



Ajunto también para que tengan un ejemplo de la producción de hoy y la que llevo este año.



- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por el corintio

un robo, si señor.

Ese material sin rebuscar mucho lo encuentras por unos 4500 euros......osea que te meten casi otros 4000 euros por un trabajo de 6 peonadas.

Hola Corintio, a mi me salio por 7000€, aunque es verdad que con la subvenciones se me ha quedado en 2700€, pero lo que no tenemos ni idea al final nos tenemos que ir a un llave en mano y ningún presupuesto bajaba de ese dinero, y te puedo asegurar que pedía más de 10, a grandes y a pequeños. Es verdad que mi tejado es un infierno y que había que bajar a instalarlo en el sótano (son 4 plantas), pero guiarse por lo precios de tarifa con los descuentos solo lo pueden hacer los que saben o trabajan en ello. No solo en fotovoltaica, si no en cualquier trabajo que requiera maquinaria, material y mano de obra...

esto lleva pasando toda la vida......al final vendrá una franquicia ajustando precios al coste real y las demas empresas despues de ganar lo suyo empezarán a llorar por las esquinas. Porque 4000 euros por 3 dias de trabajo de dos oficiales es una burrada.

un saludo.

Iniciado por Pepeluxo

Lo bueno que tienes saskfb1 es que sobre todo en verano tendrás cubiertas las horas punta, por la mañana hasta las 13:00 no tendrás mucha producción con esa orientación, pero seguirás en horas valle. Si la previsión de producción que te dan está bien en primavera y verano te va sobrar mucha electricidad, seguro que llegas al 100% y en julio y agosto regalas a la compañía mucha energía.
En invierno como dices tendrás que seguir jugando con las horas.
Si te sirve de ayuda la instalación que yo hice también creía que su previsión estaba inflada (4.5 kwph en placas limitando el inversor a 4 kwh), pero después de casi un año siempre me han producido de más, excepto un mes de abril que no paró de llover. Además hice el cálculo en la web de PVGIS de la Unión Europea y me daba un poco más que el presupuesto, aunque tampoco ha llegado hasta ahora a la producción real. También es verdad que hacer los cálculos sobre mi tejado es mucho más fácil que el tuyo.
Yo también vivo en la Sierra de Madrid y la verdad es que estoy super contento, pero lo estaré más cuando terminen la aerotermia que me están instalando.
Lo de las sobras es un problema, yo también tengo una chimenea que me da sobra por la mañana y el único que me ofrecía optimizadores la empresa con lo que lo contraté, y encima me daban mayores garantías y era más barato. Incluyo una foto para que veas la producción que tengo desde enero, aunque vertiendo excedentes solo estoy desde febrero. Para que te hagas una idea la chimenea está justo al lado de la placa 1.1.8, y da sobra a ésta y a la 1.1.5 y a la 1.1.3. Como ves me hubieran dado un 25-30% las que estuvieran con ella.


Ajunto también para que tengan un ejemplo de la producción de hoy y la que llevo este año.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Hola Corintio, a mi me salio por 7000€, aunque es verdad que con la subvenciones se me ha quedado en 2700€, pero lo que no tenemos ni idea al final nos tenemos que ir a un llave en mano y ningún presupuesto bajaba de ese dinero, y te puedo asegurar que pedía más de 10, a grandes y a pequeños. Es verdad que mi tejado es un infierno y que había que bajar a instalarlo en el sótano (son 4 plantas), pero guiarse por lo precios de tarifa con los descuentos solo lo pueden hacer los que saben o trabajan en ello. No solo en fotovoltaica, si no en cualquier trabajo que requiera maquinaria, material y mano de obra...

Gracias Pepeluxo por la información. Veo en mi caso que sea imprescindible incorporar optimizadores. ¿Los tienes en todas las placas? Pero sigo con la duda si pongo o no un string al este, y en tal caso como montar un string al sur y oeste?


¿De que subvenciones hablas? Que yo sepa de la comunidad este año, nada. En mi ayuntamiento el IBI de hasta el 50% durante 5 años ( o el 25% dependiendo, no estoy seguro de mi caso) que me supondria o 1250€ o 2500€. ¿Alguien sabe si va a salir algo este año de la comunidad?

¿Me puedes comentar como tienes la instalación, que materiales, etc?

Gracias de nuevo!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por el corintio

un robo, si señor.

Ese material sin rebuscar mucho lo encuentras por unos 4500 euros......osea que te meten casi otros 4000 euros por un trabajo de 6 peonadas.

Pues sí, tienes razón...por 5000€ creo que tienen todo el material...en fin. Que pago la mano de obra y experiencia, que sí, pero 4000€ excesivo.

Iniciado por saskfb1

Gracias Pepeluxo por la información. Veo en mi caso que sea imprescindible incorporar optimizadores. ¿Los tienes en todas las placas? Pero sigo con la duda si pongo o no un string al este, y en tal caso como montar un string al sur y oeste?


¿De que subvenciones hablas? Que yo sepa de la comunidad este año, nada. En mi ayuntamiento el IBI de hasta el 50% durante 5 años ( o el 25% dependiendo, no estoy seguro de mi caso) que me supondria o 1250€ o 2500€. ¿Alguien sabe si va a salir algo este año de la comunidad?

¿Me puedes comentar como tienes la instalación, que materiales, etc?

Gracias de nuevo!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Yo creo que si estás empeñado en poner las 4 placas al este esto te va a limitar la eleccion a solo 2 opciones .... Microinversores o SolarEdge (lo que tiene PepeLuxo ,puedes ver la marca de agua en las capturas que te ha subido) porque 4 paneles dan el voltaje justito para arrancar el MPTT de cualquier inversor , y el hecho que arranque no quiere decir que lo haga trabajar a una buena eficiencia.
PD el IBI de una casa de 4 plantas supongo que será bastante "importante" jejeje

Corinto, en mi caso al final fueron 5 días y medio sin parar porque era complicado, 2 oficiales y su jefe que echó un par de mañanas, sobre todo para plantearlo, pero es verdad que se debería ajustar más el coste.
Está claro que el trabajo hay que pagarlo y tienen que ganar dinero, pero hay algunos presupuestos que se pasan un huevo.

Saskfb1, yo tengo los optimizadores en todas las placas porque me aconsejaron que el rendimiento a la larga mejoraba, pero como todos están instalados en la misma orientación no se parece a tú caso, seguro que alguien mejor que yo te puede aconsejar lo mejor para tu instalación.

En relación a la subvenciones yo me acogí a la de la Comunidad de Madrid del año pasado, me dieron un 30%, pero es verdad que fue gracias a la empresa instaladora, en un par de horas se acabó el dinero y ahí estuvo la empresa metiendo todos las instalaciones que había hecho en Madrid. Como no hay que tener todavía hecha la instalación yo le dije a la empresa que como requisito tenía que estar dentro de la subvención, aunque no lo tenía del todo claro. Al final con la Comunidad de Madrid 200 millones de papeles pero es verdad que la empresa es la que se encarga de todo y lo hizo todo muy fácil para lo pesados que eran.
Creo que volverán a sacar subvenciones, pero con lo de la COVID y toda la gente que está instalando creo que no habr dinero o no será suficiente (en 2019 fueron solo 500.000€. Lo único que puede salvarla es la caña que está metiendo la Unión Europea para impulsar las renovables, pero ya sabes, eso se puede hacer a nivel de empresa o de particular.
En mi Ayuntamiento hay lo mismo que en el tuyo, el 50% de IBI en 5 años, pero yo pagaba 1000€ así que al final me ahorro 2500€.
Mi instalación es muy normalita, 15 paneles Axitec AC-300M/156-60S (aunque al final pusieron de 310), Inversor SolarEdge SE4000H, optimizadores SolarEdge P3000 y su medidor de corriente. Luego la instalación, cableado, protecciones, trámites legales, etc.
Las garantías de 5 años de mano de obra, 12 del inversor, 15 años de los módulos y 25 años de rendimiento.

Hola Altair74, gracias por tu respuesta.
Estoy abierto a todo. Tengo claro que mi trozito mirando al sur, hay que aprovechar (4 paneles 1.500w). Lo que no tengo claro es el tema de inversores con dos mppt. Si es un inversor de 5kw con dos mppt, tampoco quiere decir que puedo tener 5000 w por mppt y string, ¿no?. Añadir que tengo un tejado grande al este sin sombras mientras que el que da al oeste es más complicado. Tendria sentido unir el sur y oeste en un string (con optimizadores) y el este en otro string (sin optimizadores)?
¿O pongo un sistema más potente, 8kw?

Gracias!

A ver , el sistema de SolarEdge es de lo más flexibles que existe ..... los optimizadores que le han puesto a Pepeluxo no es que se lo aconsejaron sino que simplemente SolarEdge funciona solo y exclusivamente con sus optimizadores ....el concepto es que el Inversor es de lo más sencillo , transformar la continua en alterna, y los optimizadores son los MPTT del inversor.

Siendo cada optimizador un MPTT sacan todo el jugo al panel xk cada panel necesita de su optimizador especifico para ese determinado watage.
Lo bueno es que por ejemplo si pones paneles de 72celdas (2x1) en el lado grande del techo en la otra cara sur que tienes podrás tranquilamente instalar paneles de 60 celdas (1,6x1) con otro modelo de optimizador .
Con SolarEdge tienes la misma y/o quizás más ventaja que con los microinversores..... por ejemplo Enphase cambio serie de sus micro hace no mucho y la gracia que tuvo fue de no hacer compatible su antiguo envoy con la nueva serie IQ.
Así que cualquier futura ampliación te obligaría a comprar un Envoy nuevo (si seguirán la misma politica en el futuro) ....pon que la ampliación es de 2 miseros paneles mira tu la gracia de tener que comprar un Envoy nuevo por solo 600W más
Con SolarEdge tienes optimizadores para todo tipo de panel ,desde 270W 60 celdas hasta 455W de 152 celdas y la mayoría de ellos se pueden mezclar sin problema.
Te adjunto las caracteristicas tecnicas de los optimizadores SolarEdge para que te haga una idea de la flexibilidad que puede alcanzar este tipo de instalaciones.
P300 a P500
P370 a P505

Al fondo de los Datasheet hay la limitaciones de compatibilidad entre optimizadores

Iniciado por Pepeluxo

Corinto, en mi caso al final fueron 5 días y medio sin parar porque era complicado, 2 oficiales y su jefe que echó un par de mañanas, sobre todo para plantearlo, pero es verdad que se debería ajustar más el coste.
Está claro que el trabajo hay que pagarlo y tienen que ganar dinero, pero hay algunos presupuestos que se pasan un huevo.

Saskfb1, yo tengo los optimizadores en todas las placas porque me aconsejaron que el rendimiento a la larga mejoraba, pero como todos están instalados en la misma orientación no se parece a tú caso, seguro que alguien mejor que yo te puede aconsejar lo mejor para tu instalación.

En relación a la subvenciones yo me acogí a la de la Comunidad de Madrid del año pasado, me dieron un 30%, pero es verdad que fue gracias a la empresa instaladora, en un par de horas se acabó el dinero y ahí estuvo la empresa metiendo todos las instalaciones que había hecho en Madrid. Como no hay que tener todavía hecha la instalación yo le dije a la empresa que como requisito tenía que estar dentro de la subvención, aunque no lo tenía del todo claro. Al final con la Comunidad de Madrid 200 millones de papeles pero es verdad que la empresa es la que se encarga de todo y lo hizo todo muy fácil para lo pesados que eran.
Creo que volverán a sacar subvenciones, pero con lo de la COVID y toda la gente que está instalando creo que no habr dinero o no será suficiente (en 2019 fueron solo 500.000€. Lo único que puede salvarla es la caña que está metiendo la Unión Europea para impulsar las renovables, pero ya sabes, eso se puede hacer a nivel de empresa o de particular.
En mi Ayuntamiento hay lo mismo que en el tuyo, el 50% de IBI en 5 años, pero yo pagaba 1000€ así que al final me ahorro 2500€.
Mi instalación es muy normalita, 15 paneles Axitec AC-300M/156-60S (aunque al final pusieron de 310), Inversor SolarEdge SE4000H, optimizadores SolarEdge P3000 y su medidor de corriente. Luego la instalación, cableado, protecciones, trámites legales, etc.
Las garantías de 5 años de mano de obra, 12 del inversor, 15 años de los módulos y 25 años de rendimiento.

Hola de nuevo Pepeluxo.
Sí, es lo que pensaba de las subvenciones, en realidad tendría que hacerlo como tú, dar el Sí al presupuesto siempre que saquen la subvención (sería para este mes de septiembre ya, entiendo). Acorta el periódo de amortación de forma considerable. ¿Me podrías pasar por privado los datos de la empresa?

- Sí la gran duda, no sé cuanto puedo producir con esta orientación. Entiendo que la tuya es Suroeste por el imagen? Estaría por lo menos un 10-20% menos, todo lo demas igual. Entonces, ¿pongo más placas? Optimizadores o microinversores creo que más que recomendable en mi caso....

Gracias de nuevo!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Altair74

A ver , el sistema de SolarEdge es de lo más flexibles que existe ..... los optimizadores que le han puesto a Pepeluxo no es que se lo aconsejaron sino que simplemente SolarEdge funciona solo y exclusivamente con sus optimizadores ....el concepto es que el Inversor es de lo más sencillo , transformar la continua en alterna, y los optimizadores son los MPTT del inversor.

Siendo cada optimizador un MPTT sacan todo el jugo al panel xk cada panel necesita de su optimizador especifico para ese determinado watage.
Lo bueno es que por ejemplo si pones paneles de 72celdas (2x1) en el lado grande del techo en la otra cara sur que tienes podrás tranquilamente instalar paneles de 60 celdas (1,6x1) con otro modelo de optimizador .
Con SolarEdge tienes la misma y/o quizás más ventaja que con los microinversores..... por ejemplo Enphase cambio serie de sus micro hace no mucho y la gracia que tuvo fue de no hacer compatible su antiguo envoy con la nueva serie IQ.
Así que cualquier futura ampliación te obligaría a comprar un Envoy nuevo (si seguirán la misma politica en el futuro) ....pon que la ampliación es de 2 miseros paneles mira tu la gracia de tener que comprar un Envoy nuevo por solo 600W más
Con SolarEdge tienes optimizadores para todo tipo de panel ,desde 270W 60 celdas hasta 455W de 152 celdas y la mayoría de ellos se pueden mezclar sin problema.
Te adjunto las caracteristicas tecnicas de los optimizadores SolarEdge para que te haga una idea de la flexibilidad que puede alcanzar este tipo de instalaciones.
P300 a P500
P370 a P505

Al fondo de los Datasheet hay la limitaciones de compatibilidad entre optimizadores

Gracias Altair.

Entiendo que con los microinversores sería más fácil ampliar. Por ejemplo si decido empezar unicamente con el oeste-sur, sí no me veo satisfecho con la producción sería más fácil ampliar, ya que no tenemos inversor que considerar...

Hola forero, creo que Altair te decía otra cosa, pero ya te lo especificara él.

Yo te aportare mi visión , como no soy instalador, no me inclino hacia ninguna marca en concreto ya que un instalador no hablara mal de su marca evidentemente. Creo que todas las primeras marcas son muy fiables, y tienen sus particularidades. Yo me decidi por huawei, una razon fue principalmente porque es compatible con baterías directamente sin poner otro tipo de inversor adicional. Con solaredge que habla altair, necesitas otro " inversor" , aparte de la bateria con lo cual metes mas electronica y otro aparato mas.

No veo 4000 euros de ganancia en el pto que te han planteado, no veo un superpalo en la mano de obra, si es cierto que veo un sobreprecio en los materiales de instalación, ( si los comparas con las tiendas de internet).

Te pone 6kw en placas porque el huawei admite hasta 7,5kw en placas, y con las orientaciones que tienes quizás asi se compensa mas. Evidentemente maximo tendras 5kw , pero durante mas tiempo que si instalaras 5kw en placas.

Yo pondria todo en dos strings, uno el de 4 placas orientacion sur. Per ojo, el sistema tiene que llegar a la tension de mppt que toca para tener un buen rendimiento, creo que son 120 voltios minimo. ( eso lo veras con las caracteristicas de las placas). Y lo que esta orientado al Oeste parece ser en otro string.
Si hay sombras, piensa que no seran las mismas en verano que en invierno, es decir que si ahora a las 3 de la tarde tienes una sombra en una placa en invierno a las 3 de la tarde no estara alli la sombra.

Que sepas que los huawei también tienen optimizadores, tengo dos en mi casa sin instalar porque las sombras que yo tengo no me han afectado lo que yo me pensaba que me iban a afectar.
Que sepas que si piensas como yo de poner baterias en un futuro y eliges huawei, que te vendan el inversor 5ktl- L1 , el L1 es totalmente compatible con la nueva bateria luna 2000 que sale en proximas fechas .

Yo instale solito mi equipo en casa, te aseguro que no es pagado los 1300 euros de mano de obra que te piden,sobretodo porque nadie piensa en que el 35% de los beneficios de tu obra se los lleva hacienda y después el 21% de IVA lo mismo... Asi que de 4000 euros de beneficio creo que NO. Y no pretendo defender a una empresa que ni conozco y ni me importa, pero creo que hay que ser un poco justos.

Yo de de ti me lo estudiaría un poquito mas y sacaría mis propias conclusiones poco a poco, y pide algun presupuesto más compara precios, pero sobre todo compara al profesional, intenta encontrar un buen profesional que creo que es mas importante que solo mirar el precio.

Un saludote , si decides huawei aquí estoy para darte los datos que quieras.

Iniciado por saskfb1

Muy optimista a mi parecer también. ¿Suelen dar garantías de este tipo?

No sé lo que hacen los demás, nosotros lo llevamos haciendo desde hace 15 años que haciamos parques fv

Iniciado por saskfb1

Creo que fue un "error" al generar el presupuesto que sobrevuelan. Aunque es cierto que si cabrían cuatro placas en la orientación sur, sería muy justito. Tampoco creo que en la orientacion oeste cabrían dos en horizontal encima de la otra cumbrera.

Ni idea, sin medidas de la cubierta imposible valorar

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Altair74

Con SolarEdge tienes la misma y/o quizás más ventaja que con los microinversores..... por ejemplo Enphase cambio serie de sus micro hace no mucho y la gracia que tuvo fue de no hacer compatible su antiguo envoy con la nueva serie IQ.
Así que cualquier futura ampliación te obligaría a comprar un Envoy nuevo (si seguirán la misma politica en el futuro) ....pon que la ampliación es de 2 miseros paneles mira tu la gracia de tener que comprar un Envoy nuevo por solo 600W más

Hombre si esa es la ventaja.... el otro envoy llevaba más de 10 años en el mercado (no se podia conectar ni por wifi, pe), la tecnlogía ha cambiado, por ejemplo SMA ha cambiado 4 veces (al menos) su sistema de monitorización en 15 años intenta tu monitorizar un sunnyboy de hace 3 años (ya no te hablo del actual) con un sunny data control de hace 15 a ver qué pasa.

Y los envoy nuevos sí pueden monitorizar los antiguos micros, aunque el envoy antiguo no pueda monitorizar los micros nuevos

no son 4000 euros de ganancia......eso no se ha dicho aqui.

he calculado el material y lo encuentro todo por 4400 euros en internet sin descuentos de instalador ni nada. 14 placas de 450w (mas de lo presupuestado), inversor huawei, estructura, cajas protecciones, cableados......hasta los 8900 euros van 4500 euros que van a la mano de obra y eso incluye la legalizacion. y ese trabajo lo hacen dos trabajadores en 3 o 4 dias. osea 4500 euros por 8 peonadas............ya me contareis.

Iniciado por el corintio

no son 4000 euros de ganancia......eso no se ha dicho aqui.

he calculado el material y lo encuentro todo por 4400 euros en internet sin descuentos de instalador ni nada. 14 placas de 450w (mas de lo presupuestado), inversor huawei, estructura, cajas protecciones, cableados......hasta los 8900 euros van 4500 euros que van a la mano de obra y eso incluye la legalizacion. y ese trabajo lo hacen dos trabajadores en 3 o 4 dias. osea 4500 euros por 8 peonadas............ya me contareis.

Perdon corintio, solo lo interprete, ya que en tu post nº 4 dices :

un robo, si señor.

Ese material sin rebuscar mucho lo encuentras por unos 4500 euros......osea que te meten casi otros 4000 euros por un trabajo de 6 peonadas.

Y en el post tuyo nº 6 dices:

Porque 4000 euros por 3 dias de trabajo de dos oficiales es una burrada.

Entonces todo esto me hizo interpretar a mi que te referias que ganaban 4000 euros, cuando a mi entender no es cierto , ya que el iva solamente son 1500 euros que lo gana hacdienda y no el instalador , con lo cual ya le quedan solo 2500 de beneficios " supuestos", a esos beneficios quitales la parte de nuestro amiga la agencia tributaria, el 35% que son 875 euros , si eres s.l. , yo soy autónomo, en mi caso seria el 21% de los beneficios y a final de año otra declaracion mas. Te quedan unos 1600 euros de beneficio " supuesto".

Ahora ya no son esos 4000 euros que yo " interprete" .

Por ultimo decirte que los precios de internet son muchas veces el precio neto del instalador, te lo digo por experiencia propia.

Ojo, que solo quiero dar mi punto de vista sin entrar en polemicas de si gana mas o menos el instalador, repito, no instalo fotovoltaica, pero solo era para ver que no hay tanto palo en algunos presupuestos.

los 4400 euros ya llevan el iva metido pues precio de compra. los otros 4500 euros no son ganancia pues hay que pagar 8 peonadas y el iva. pero podemos desglosarlo asi........1000 euros para 8 peonadas, 2700 euros para el empresario y 800 euros mas de iva. por eso opino que entre 1500 euros menos para el empresario no pasaria nada.

tambien es mi opinion. en resumen por 8 peonadas no se pueden cobrar 4500 euros.

que son 8 peonadas?

Buenas tardes,

Si me permiten, voy a reflotar el tema. He conseguido más presupuestos, sigo esperano otros. No quiero entrar en ellos hasta que no los tenga todos y bien definidos. Os quería preguntar vuestras opiniones, de nuevo con la orientación y optimazación.
Partiendo, creo que:
1) Hay que aprovechar el agua sur, sí o sí.
2) Hay que aprovechar el este, sí o sí.
Entonces, he pedido presupuestos a tres aguas. Varios me han dicho de lo de poner sur + oeste en un string no se debe or no se puede, es así? Perdería mucha eficiencia? Debería no fiarme de los que no me cuentan nada de eso?
Uno me recomienda microinversores en el sur (o inversor pequeño) + inversor más grande para dos strings este-oeste.
Lo tengo estudiado con PVGIS + mis consumos por hora + cambios que vienen a la factura. Creo que estaría contento con 7kw en placas a un inversor de 6kw. Me sobraría de mayo a septiembre (mensual). Ahora bien, pensando al futuro, batería, coche electrico...no sé.
Es cierto, mis consumos son más altos en invierno, pero por orientación y por lógica, no voy, ni pienso intentar, cubrir el consumo en invierno.

IVA - algunos me dan el 10%, otros el 21%.
Ayudas - mi ayuntamiento 50% del IBI durante 5 años....2.500€ en mi caso.
Subvención - a ver cuando sacan las bases (Madrid)...según he leido hay 3 millones este año, pero no sé si tengo entendido bien o no que para la vivienda unifamiliar particular 0 o poco. Si alguien me pueda aclarar en ese aspecto también.
Incompatibilidad de ayudas - la base de la subvención de la comunidad del 2019 ponía: Las ayudas que se regulan en las presentes bases son incompatibles con cualesquiera otras ayudas públicas para la misma actuación.
Me lo han advertido algunos, otros no, y tengo un caso real que sí que ha aprovechado de las dos ayudas.
Lo que estoy pensando ahora de orientación:

Balance horario con 6,5kw (1,5 sur, 2 Oeste, 3 Este):

De nuevo, gracias por vuestras aportaciones, no sabéis cuanto me habéis ayudado hasta ahora!

¿Nadie quiere opinar sobre mi planteamiento? Gracias!

no puedes colocar orientaciones distintas al mismo string, y no debes tener sombra en ningún panel, estas dos cosas son fundamentales. Lo ideal para un autoconsumo (esto depende de cada caso) en casa es tener dos string con dos orientaciones distintas, una al este y otra al oeste, para tener una curva de producción mas plana, así consigues mas potencia en primeras horas y en ultimas horas de día, por contrapartida tienes un producción anual inferior

Iniciado por quadro

no puedes colocar orientaciones distintas al mismo string, y no debes tener sombra en ningún panel, estas dos cosas son fundamentales. Lo ideal para un autoconsumo (esto depende de cada caso) en casa es tener dos string con dos orientaciones distintas, una al este y otra al oeste, para tener una curva de producción mas plana, así consigues mas potencia en primeras horas y en ultimas horas de día, por contrapartida tienes un producción anual inferior

Gracias. Sí, esto lo entiendo, mi duda vienen si con optimizadores o sistema solaredge podría juntar sur + oeste, o igual no es de lo más eficiente? Me echa atrás los que no comentaron nada al respecto, y además creo que me han diseñado mal las placas, que por vatios bien pero el voltaje no entraría en rango óptimo del inversor.
Tengo uno que instalaría lo que le diga, lo que yo compro, que puede ser una opción interesante. Estoy pensando micros al sur, aprovechando todo posible, y a lo mejor 4kw al este y ya, de momento.

Tienes el peor de los escenarios posibles: tejado complicado con varias orientaciones y sombras. Mi caso era parecido al tuyo. Al final, tras valorar varias opciones (solaredge, inversor huawei con optimizadores) terminé poniendo 6,4 kWp con 4 microinversores APS Q1. En coste eran parecidas las tres opciones. La ventaja es que con los micros puedes organizar los paneles como te de la gana, las sombras sólo afectan al panel que las recibe y puedes ampliar posteriormente sin ninguna restricción. Estos días están produciendo 44 kWh. Creo que ahora hay unos nuevos APS de 1500 W para 4 paneles. Visto tu tejado, te interesa sobredimensionar con paneles en las vertientes este y oeste para extender el horario de producción al máximo.

en el lado este coloca las placas que quieras, tienes sitio de sobras, pero acorde al consumo que tengas, en el lado oeste según tienes dibujado, en vez de colocar 3 placas, parece que te cogen 5 sin que te afecte la sombra del la chimenea.
Pones que consume mas energía a partir de las 18:00, pero en invierno a esa hora la producción solar en mínima, y despues de esa hora ya no tienes producción

Colocando las placas como te pongo puedes colocar un inversor con 2 strings, o si no como dice en compañero con microinversores, aunque estos son para monofásica

Iniciado por Yerpe

Tienes el peor de los escenarios posibles: tejado complicado con varias orientaciones y sombras. Mi caso era parecido al tuyo. Al final, tras valorar varias opciones (solaredge, inversor huawei con optimizadores) terminé poniendo 6,4 kWp con 4 microinversores APS Q1. En coste eran parecidas las tres opciones. La ventaja es que con los micros puedes organizar los paneles como te de la gana, las sombras sólo afectan al panel que las recibe y puedes ampliar posteriormente sin ninguna restricción. Estos días están produciendo 44 kWh. Creo que ahora hay unos nuevos APS de 1500 W para 4 paneles. Visto tu tejado, te interesa sobredimensionar con paneles en las vertientes este y oeste para extender el horario de producción al máximo.

Gracias, sí el tejado es complicadillo, además creo que es de teja sobre estructura metálica, sin más.
Creo que es la mejor opción para sur y oeste, no sé si mejor meter inversor tradicional de 3kw en el este. Buceando veo que la versión trifásica YC-1000 3 se puede conseguir por 360€. Sería sobredimensionar los paneles en...cuanto? 4*350, 3*450?
Marca salida AC nominal de 900w y Max de 1130w, lo perjudica si está 'siempre' al Max por el sobredimensionamiento de los paneles? Entiendo que has sobredimensionado las placas de forma importante también, no?