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  1. #1
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Buenas tardes.
    Soy nuevo e ignorante en esto del autoconsumo FV y he decidido lanzarme a poner paneles en mi casa con vertido a red.
    Mi casa es un chalet aislado cerca de Granada. Tengo un consumo anual de unos 13000 kWh, ya que todo en la casa es eléctrico, incluida la calefacción y además tengo dos coches enchufables. Puedo desplazar gran parte del consumo a horas de sol.
    Creo que no tengo restricciones a la hora de poner paneles en el tejado. Una de las vertientes tiene orientación sur ligeramente hacia el oeste.
    Me gustaría saber opiniones de los expertos del foro sobre cuánta potencia debería poner.
    Tengo un presupuesto de un instalador de la zona:
    -15 paneles Amerisolar policristalinos de 330 W.
    -Inversor Kostal Piko MP plus 4.6 kW
    -Vatímetro y servidor de monitorización.
    Todo lo demás está incluido, resto de materiales, mano de obra, legalización, licencias, etc. Llave en mano.
    8000 euros IVA incluido.

    El inversor da 5 años de garantía y para los paneles dan una garantía de producción de 12 años al 91.2% y 30 años al 80.6%.
    No menciona garantía del producto.
    El instalador me dice que no hay ayudas de la Junta de Andalucía.

    Me gustaría tener opiniones sobre:
    -Calidad de los componentes.
    -Presupuesto.
    -El tema de garantías.

    Un saludo y muchas gracias de antemano.

  2. #2
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Hoy no tengo respuestas, mas bien preguntas
    cuanto te ha dicho tu instalador que producirá esa instalación anualmente a lo largo de la vida útil de la misma?

    Por qué te recomienda policristalino?

  3. #3
    ferdyfernins está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Teniendo 2 coches eléctricos..... Se me hace poco no?

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  4. #4
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    Hoy no tengo respuestas, mas bien preguntas
    cuanto te ha dicho tu instalador que producirá esa instalación anualmente a lo largo de la vida útil de la misma?

    Por qué te recomienda policristalino?
    Hola Sifos.
    La verdad es que me hizo un poco las cuentas de la vieja, unos 7500kwh.
    Lo de mono o policristalino se lo pregunté y su respuesta no me convenció mucho. Básicamente me dijo que los monocristalinos con mucha luz se "saturaban".
    No era un técnico, sino más bien un comercial.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por ferdyfernins Ver mensaje
    Teniendo 2 coches eléctricos..... Se me hace poco no?

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    Eso yo no lo tengo claro, es una de mis preguntas. De todas formas los coches gastan menos de lo que podría parecer. No hago demasiados km. Unos 350kwh al mes.

  5. #5
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por Yerpe Ver mensaje
    ...además tengo dos coches enchufables. Puedo desplazar gran parte del consumo a horas de sol...
    Eso a la hora de calcular el tamaño de la instalación, yo no lo tendría en cuenta, porque con los datos que das, hoy por hoy te va a salir el kWh salido de tu instalación, más caro que la tarifa supervalle si es que puedes cargar los coches de noche. Lo mismo te digo de ese desplazamiento que comentas de aparatos a horas de sol.

    Yo calcularía mi instalación sin tener en cuenta esto, y una vez calculada y funcionando, ahora sí puedes trasladar lo que puedas para consumir la mayor parte de la energía que te de tu instalación, pero ya no estaría sobredimensionada innecesariamente.

  6. #6
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por Treven Ver mensaje
    Eso a la hora de calcular el tamaño de la instalación, yo no lo tendría en cuenta, porque con los datos que das, hoy por hoy te va a salir el kWh salido de tu instalación, más caro que la tarifa supervalle si es que puedes cargar los coches de noche. Lo mismo te digo de ese desplazamiento que comentas de aparatos a horas de sol.

    Yo calcularía mi instalación sin tener en cuenta esto, y una vez calculada y funcionando, ahora sí puedes trasladar lo que puedas para consumir la mayor parte de la energía que te de tu instalación, pero ya no estaría sobredimensionada innecesariamente.
    Hola Treven.
    Puede que tengas razón, aunque no tengo tarifa súper valle, sino sólo DHA 2.0, con dos tramos. Ahora trato siempre de cargar por la noche. Sobredimensionarla y que no la pueda aprovechar es lo que quiero evitar, pero no tengo conocimientos para calcularla. Por eso os pido que me orientéis.
    Gracias y un saludo

  7. #7
    ferdyfernins está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Lo que tengo entendido con policristalino es que tolera mejor las altas temperaturas, está mejor concebido para zonas geográficas de más alta temperatura. El monocristalino es más sensible a este aspecto y baja rendimiento si se calienta en exceso. Es por temperatura, no por cantidad de luz

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    Última edición por ferdyfernins; 21/02/2020 a las 13:34

  8. #8
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por ferdyfernins Ver mensaje
    Lo que tengo entendido con monocristalino es que tolera mejor las altas temperaturas, está mejor concebido para zonas geográficas de más alta temperatura. El monocristalino es más sensible a este aspecto y baja rendimiento si se calienta en exceso. Es por temperatura, no por cantidad de luz

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    Eso que dices lo puedes demostrar con alguna ficha técnica o documento de garantía de módulos en concreto?

  9. #9
    ferdyfernins está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Busca por internet en características de placas. Compativos y demas

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  10. #10
    franjuan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Buenas,

    Yo tenia entendido que las monocristalinas son mas eficientes pero en contra tienen que les perjudica mas las altas temperaturas que a las policristalinas que son menos eficientes pero pierden menos rendimiento con las altas temperatura.

    Un saludo.

  11. #11
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por ferdyfernins Ver mensaje
    Busca por internet en características de placas. Compativos y demas
    Gracias por argumentar tu opinión

    Cuelgo características de módulos del mismo fabricante Poli y mono. Que cada uno saque sus conclusiones
    Archivos adjuntados Archivos adjuntados

  12. #12
    ferdyfernins está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    Gracias por argumentar tu opinión

    Cuelgo características de módulos del mismo fabricante Poli y mono. Que cada uno saque sus conclusiones
    No tenía tiempo de mirar, ya ves que si buscas encuentras.

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  13. #13
    ferdyfernins está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por franjuan Ver mensaje
    Buenas,

    Yo tenia entendido que las monocristalinas son mas eficientes pero en contra tienen que les perjudica mas las altas temperaturas que a las policristalinas que son menos eficientes pero pierden menos rendimiento con las altas temperatura.

    Un saludo.
    Es lo mismo que he dicho, no?

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  14. #14
    franjuan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por ferdyfernins Ver mensaje
    Es lo mismo que he dicho, no?

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    Pues la verdad es que intuyo que si, pero no estoy del todo seguro, creo que has puesto mono cuando querías decir poli.

    Un saludo.

  15. #15
    ferdyfernins está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por franjuan Ver mensaje
    Pues la verdad es que intuyo que si, pero no estoy del todo seguro, creo que has puesto mono cuando querías decir poli.

    Un saludo.
    Tienes razón

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  16. #16
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    Gracias por argumentar tu opinión

    Cuelgo características de módulos del mismo fabricante Poli y mono. Que cada uno saque sus conclusiones
    A ver si lo entiendo bien. Al menos en esa marca, parece que las monocristalinas tienen más potencia y eficiencia, e igual o mejor coeficiente de temperatura. El resto de los parámetros es similar. Hay mucha diferencia de precio?

  17. #17
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por Yerpe Ver mensaje
    A ver si lo entiendo bien. Al menos en esa marca, parece que las monocristalinas tienen más potencia y eficiencia, e igual o mejor coeficiente de temperatura. El resto de los parámetros es similar. Hay mucha diferencia de precio?
    Pues eso parece, y dan 25w mas.

  18. #18
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Eso era un ejemplo cualquiera de un fabricante con el que a veces trabajo.

    Hace años que digo que los Policristalinos están en vías de extinción y que no tienen ninguna ventaja tecnológica sobre los mono, pero siempre hay quienes afirman lo contrario sin aportar prueba alguna

  19. #19
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Pero supongo que si se siguen poniendo será por algo, por relación coste/beneficio?

  20. #20
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Buenas, he hecho algunos cálculos a ver si voy bien encaminado. Espero alguna opinión.
    He tomado el consumo horario durante 2019 que me da mi comercializadora. Luego he utilizado esta web: (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP) para calcular la producción horaria esperada para una instalación de 5 kWp en el tejado (orientación sur-suroeste 20º, inclinación del tejado de 16º). Las siguientes gráficas dan la media horaria y los valores mensuales medios de consumos, producción, y autoconsumo. El pico de consumo de madrugada es de la carga de los coches. Excepto en los meses de invierno, podría desplazarla a mediodía para autoconsumir más. Con el presupuesto actual que tengo y utilizando la tarifa actual y teniendo en cuenta una retribución del vertido a red de 0.05 €/kWh, la amortización sale en unos 9 años. Si pongo más potencia amortizaría un poco antes, pero sólo unos meses.
    ¿5 kWp sería un valor adecuado?

    Otra duda es si sería conveniente trasladar la carga de los coches a mediodía. A mí en principio me sale que sí, ya que para la producción esperada a 25 años el coste del kWh producido es de unos 0.04 €, que es menor que lo que pago por la noche (0.082 + impuestos). De hecho, es menor que la retribución por vertido a red.

    No estoy seguro de estar haciendo bien los cálculos. ¿Qué opináis?
    Saludos

    Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada-mensual.jpg
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  21. #21
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Has tenido en cuenta los materiales en cuestión a la hora de hacer los cálculos o has tomado una media?

    Y la degradación de los módulos al cabo del tiempo y las perdidas ocasionadas por diferente rendimiento de módulos en la misma serie al cabo de los años?

    Y ya puestos el coste de reposición del inversor, que lo tendrás que cambiar al menos dos veces en 25 años.

    Después para cargar el coche con excedentes de la FV, vas a necesitar al menos 1.4kwh de excedente ya que los cargadores de EV, no pueden cargar a menos de 1.4kwh (por normativa)
    Vas a necesitar un cargador inteligente, que monitorice consumo y producción. Ya que si no, probablemente pierdas dinero cargando el coche de día (como no lo cargues 100% solar)

  22. #22
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Cita Iniciado por Yerpe Ver mensaje
    Buenas, he hecho algunos cálculos a ver si voy bien encaminado. Espero alguna opinión.
    He tomado el consumo horario durante 2019 que me da mi comercializadora. Luego he utilizado esta web: (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP) para calcular la producción horaria esperada para una instalación de 5 kWp en el tejado (orientación sur-suroeste 20º, inclinación del tejado de 16º). Las siguientes gráficas dan la media horaria y los valores mensuales medios de consumos, producción, y autoconsumo. El pico de consumo de madrugada es de la carga de los coches. Excepto en los meses de invierno, podría desplazarla a mediodía para autoconsumir más. Con el presupuesto actual que tengo y utilizando la tarifa actual y teniendo en cuenta una retribución del vertido a red de 0.05 €/kWh, la amortización sale en unos 9 años. Si pongo más potencia amortizaría un poco antes, pero sólo unos meses.
    ¿5 kWp sería un valor adecuado?

    Otra duda es si sería conveniente trasladar la carga de los coches a mediodía. A mí en principio me sale que sí, ya que para la producción esperada a 25 años el coste del kWh producido es de unos 0.04 €, que es menor que lo que pago por la noche (0.082 + impuestos). De hecho, es menor que la retribución por vertido a red.

    No estoy seguro de estar haciendo bien los cálculos. ¿Qué opináis?
    Saludos

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    -El vertido será muy difícil que llegue a 0,05 € el kWh. Hazte a la idea que estará más cerca de 0,03 Lo puedes ver hora a hora y día a día en la Web de Red Eléctrica. Por ejemplo, ayer estuvo casi todo el horario solar a 0,03 € como puedes ver en la captura.

    - Si no me equivoco, cuanta más potencia de pico pongas, tardarás más en amortizar, ya que será más difícil aprovechar la misma proporción de la energía que es capaz de generar tu instalación con relación a una un poco más pequeña.

    -Los cálculos no los deberías hacer con tu tarifa actual, sino con la más barata del mercado. Si estás pagando la energía valle a 10,33 € el kWh impuestos incluídos, que además comentas que es cuando mayor pico tienes de consumo, la pagas al doble de la PVPC vehículo eléctrico. Cambiarte de tarifa no te cuesta nada y ya estarás ahorrando desde el primer mes. En la fotovoltaica, con suerte tienes que esperar 10 años para empezar a ahorrar.

    Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada-captura.png

  23. #23
    Yerpe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación de autoconsumo FV en Granada

    Hola Sifos. Gracias por tus aportes.
    He tomado el presupuesto que me han dado (el único que tengo hasta ahora).
    Sólo he tenido en cuenta una degradación del 20% en 25 años.
    No he tenido en cuenta los cambios de inversor. Eso sí subiría el periodo de amortización.
    Lo de cargar el coche se puede solucionar. Tengo un cargador que monitoriza consumo y se puede adaptar a producción FV, creo que mínimo 6 A, aunque no estoy seguro de este último dato.
    Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hola Treven. Gracias por tu aportación.
    Los valores que pongo son impuestos incluidos (IVA + impuesto electricidad). No tengo PVPC. La PVPC es ahora barata pero está sujeta a muchas oscilaciones. De todas formas, por razones personales estoy en una cooperativa de electricidad renovable. En esta comercializadora remuneran la autoproducción en modalidad de compensación simplificada a 0.056 €/kWh ahora mismo (algo mejor que mis estimaciones). Tienen una tarifa especial con supervalle para coche eléctrico, que quizá me interese coger, aunque no mejora mucho lo que ya tengo.
    Mi duda es precisamente esa, si me interesa poner pocos kWp para autoconsumir la mayoría de la producción manteniendo mis costumbres actuales (menor inversión inicial) o poner más kWp ajustando mis consumos para optimizar (mayor inversión pero más ahorro a largo plazo). Lo que no quiero es hacer una instalación y luego arrepentirme de no haber puesto más potencia, con las dificultades y el gasto de ampliarla a posteriori.
    Saludos




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