Tema: Autoconsumo trifásico en sistema doméstico desequilibrado

Gracias por la respuesta!! Perdona que insista pero por dejarlo 100% claro: producción 10; una fase consume 7, otra 2 y otra 1. Si el inversor manda 1 a cada una, tengo un vertido de 7 y un consumo de 7. Si mandara 7, 2 y 1 tendría vertido y consumo 0. ¿Lo que quieres decir es que la lectura del contador digital dará 0 en ambos casos? Gracias y disculpa, pero es que de esta respuesta varía un porrón de euros a gastarme en la instalación!!!

Iniciado por Don Mendo

Gracias por la respuesta!! Perdona que insista pero por dejarlo 100% claro: producción 10; una fase consume 7, otra 2 y otra 1. Si el inversor manda 1 a cada una, tengo un vertido de 7 y un consumo de 7. Si mandara 7, 2 y 1 tendría vertido y consumo 0. ¿Lo que quieres decir es que la lectura del contador digital dará 0 en ambos casos? Gracias y disculpa, pero es que de esta respuesta varía un porrón de euros a gastarme en la instalación!!!

Mi inversor manda la misma cantidad a cada fase, no sé si por configuracion del instalador o,porque lo hace asi. Por tanto devuelve a la red la diferencia entre lo que le llega del inversor y lo que esa fase consume.
pero cuando la compañia hace el calculo del excedente, suma lo que le llega de las tres fases,…todo mezclado vamos

Buenas tardes, tengo una Red trifasica en casa pero actualmente tengo un inversor fronius 8.2-1 monofásico a una de las fases, las otras dos no tienen ningún apoyo solar, en su momento hice la instalación así porque es una casa con local, la vivienda tiene instalación monofásica pero el local que no tenia apenas consumo pero necesitaba trifasica por una máquina que tenia, por lo que la mayoría de la carga está en una fase. Ahora quiero ampliar la instalación solar para las otras dos fases y mi pregunta es que si es mejor dos inversores monofásicos con su meter correspondiente a cada fase y los neutros en común o instalar un inversor trifasico pero tiene que compensar las cargas entre fases ya que el consumo esta descompensado (una de las fase ya tiene una instalación solar) y no se que modelo hace esa función. Creo que la mejor opción es instalar dos monofásicos así quedarían 3 inversores mono cada uno alimentando cada fase y neutro común, pero saber si necesitan comunicación entre los 3 y si tienen que ser de misma marca y potencia.

Hola,
¿Sabéis si el inversor de Huawei Sun2000-6KTL-M1 también balancea las fases?
Si no es así, ¿cuál me recomendáis?

Gracias por adelantado.

No acabo de entender lo de que el contador hace el balanceo...

Iniciado por rogervm12

Hola,
¿Sabéis si el inversor de Huawei Sun2000-6KTL-M1 también balancea las fases?
Si no es así, ¿cuál me recomendáis?

Gracias por adelantado.

No, el Huawei Sun2000-6ktl-M1 no balancea las fases. No sirve para instalaciones donde se requiera que el vertido sea cero y tampoco es aconsejable para instalaciones de baterías y autoconsumo, pues se perderá un 20% aproximado de la capacidad de esta, vertiendo a la red.

En resumen: Para instalaciones trifásicas de cargas desequilibradas (Cualquier casa) es aconsejable usar inversores que puedan balancear las fases. Es decir, que den en cada fase lo necesario. Solo si no se requiere vertido cero y no se van a instalar baterías, se puede instalar un inversor que no balancee las cargas. En este caso no hay que preocuparse cuando se consume por una fase y se vierte por otras, pues las compañías en España están obligadas por ley a compensar cada hora lo consumido con lo vertido antes de facturar.

Hace 15 días me instalaron 11 placas Trina Solar Vertex S+ de 415W con microinversores Enphase IQ7A. De momento, todo perfecto.

¡Muchas gracias!

Iniciado por PadreParada

No, el Huawei Sun2000-6ktl-M1 no balancea las fases. No sirve para instalaciones donde se requiera que el vertido sea cero y tampoco es aconsejable para instalaciones de baterías y autoconsumo, pues se perderá un 20% aproximado de la capacidad de esta, vertiendo a la red.

En resumen: Para instalaciones trifásicas de cargas desequilibradas (Cualquier casa) es aconsejable usar inversores que puedan balancear las fases. Es decir, que den en cada fase lo necesario. Solo si no se requiere vertido cero y no se van a instalar baterías, se puede instalar un inversor que no balancee las cargas. En este caso no hay que preocuparse cuando se consume por una fase y se vierte por otras, pues las compañías en España están obligadas por ley a compensar cada hora lo consumido con lo vertido antes de facturar.

Hola, a ver si me puedes aclarar una duda. yYo tengo instalación trifasica con contador inteligente que creo que me balancea las fases porque cuando lo instalo la distribuidora, bajé la potencia de 8 a 4,5 kw por qué me confirmaron que ya no me iba a saltar el icp si una de las fases pasase de un tercio de la potencia y podia llegar al tope de 4,5kw con cualquier fase. Creo que en mi próxima instalación me van poner un Huawei trifasico. Perderé entonces ese 20 % del vertido y no controlará el balanceo el contador. La verdad es que estoy un poco perdido con este asunto y me sería muy útil aclararlo antes de la instalación cuando ya no haya remedio. Gracias!

Enviado desde mi SM-A136B mediante Tapatalk

Iniciado por jota8

Hola, a ver si me puedes aclarar una duda. yYo tengo instalación trifasica con contador inteligente que creo que me balancea las fases porque cuando lo instalo la distribuidora, bajé la potencia de 8 a 4,5 kw por qué me confirmaron que ya no me iba a saltar el icp si una de las fases pasase de un tercio de la potencia y podia llegar al tope de 4,5kw con cualquier fase. Creo que en mi próxima instalación me van poner un Huawei trifasico. Perderé entonces ese 20 % del vertido y no controlará el balanceo el contador. La verdad es que estoy un poco perdido con este asunto y me sería muy útil aclararlo antes de la instalación cuando ya no haya remedio. Gracias!

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Perdón que igual te he liado por ser muy escueto. Me explico.

Que Huawei te van a poner y de que potencia?
Cuanto eres capaz de generar con tus placas?
Para la potencia que tienes imagino que te pondrán un Huawei de la gama SUN2000-(3KTL-10KTL)-M1. Imagino que el 4kw, 5Kw o 6Kw, en función de lo que seas capaz de producir con las placas que te pongan. Ten en cuenta que si es de 6Kw, lo máximo que vas a poder verter son 2Kw por fase, 2+2+2=6Kw, con lo que en principio no tienes ningún problema de topes de vertido ni nada que se le parezca. Aunque te pusieran el tope de gama porque tuvieras muchos paneles, es decir el de 10Kw, tu máximo vertido por cada fase seria de 3,33 Kw, con lo que tampoco tendrías problemas.

Lo de la pérdida del 20% a la que hice alusión, es cuando estas consumiendo en tu casa desde la batería. Es decir, imagínate que dejas de producir FV cuando se pone el sol, a eso de las 8 de la tarde y empiezas a consumir todo desde la batería. Si en el periodo de una hora, por una fase consumes 3 Kw, y por el resto 0 Kw, lo cual es muy desequilibrado pero en una casa es muy normal, el inversor estará cogiendo de la batería esos 3Kw y poniendo uno en cada fase. 1Kwh para la fase que consume, con lo que la red pondrá 2Kwh por esa fase y luego estamos poniendo 1Kwh en la red en las dos otras fases, con lo que al final el consumo de la red es 2Kw y el vertido es 1+1=2Kw. Por el tema de la tarificación por balanceo neto horario, no tendremos problemas pues al final la cuenta sale 0Kwh y ni pagamos ni nos pagan. Ahora, ¿que pasa en la batería?. La batería está vertiendo 3Kw, pero solo 1Kw de esos va a las cargas de la casa. los otros 2 van a la red. Como en la conversión de DC a AC hay unas pérdidas fijas y otras que dependen de la potencia, nos queda que tendremos más perdidas en convertir 3 Kw por una sola fase que 1Kw por 3 fases, ya que las perdidas fijas están multiplicadas por 3 . Por eso del aumento de la perdida de potencia en la conversión de la batería a trifásico con cargas desequilibradas. Si normalmente en monofásica se pierde un 15% de rendimiento en la conversión de DC a AC, en trifásica es de un 22% Aprox. A esto es a lo que me refería.

Perfecto, muchas gracias por tu explicación, ha quedado clarisimo el tema!! Pues mi futura instalación es de 4,5kw y me iban a poner un huaweii de 4 o 5 M1, pero la tengo de momento parada por el tema de la llave de corte seccionadora que pide Iberdrola Distribución antes del contador. Por ello voy a tener que sacar el contador fuera, ya que lo tengo dentro de casa y me lo exigen, de paso pues haría el cambio a monofásico, si esto no se me va de precio seguire con la instalación, si no tendré que cancelar el proyecto FV.

Hola, me surge una pregunta: en este tipo de instalaciones con suministro trifásico, para los circuitos monofásicos, el neutro se toma de la red o lo proporciona el inversor??
Gracias de antemano

Hola, en resumen deberia haber compensación horaria y compensación entre fases cosa que en Endesa no saben ni lo que les pregunto.
En mi caso es monofásico y tengo la instalación legalizada però aún no he firmado ningún contrato de autoconsumo. Estoy vertiendo però en la página de e-distribución no aparece ni se efectua compensación horaria. Si pongo un secador 5 minutos y excedo de lo generado este consumo me lo cuenta. Veremos si cuando firme un contrato veo lo vertido y se hace esta compensación. La verdad no lo tengo nada claro que se haga.
Un familiar que tiene trifásica y valorando poner placas es clave que se haga esta compensación, al menos entre las fases, pues los inversores dividen por tres y lo normal es que tengas consumo fuerte en una fase con lo que estas demandando por una y vertiendo por las otras dos. He intentado que Endesa Energia me resuelva estas dudas pero son comerciales y no saben nada de nada.
Otra gran duda en el caso de Endesa con el contrato de ahora Solar Simply es si ocurre lo de antes que había un máximo de los kwh a abonar por excedentes que eran los mismos que habias importado.
La verdad que todo ello influye para tomar decisiones y la ayuda de las compañias es nula y además creo que no cumplen con las normativas ni leyes.
Si alguien conoce una compañía con la que se pueda hablar de estos términos y si además confirmen que hacen compensación horaria y entre fases seria de mucho agradecer. No quiero sorpresas a posterior.
Saludos.

En un contador trifasico se hace un sumatorio de fases al facturar, eso es cosa de la distribuidora no de comercializadoras. Tengo varios clientes con trifasica y a ellos lo que les llega es el dato de consumo total con las fases sumadas. A los clientes mios de trifasica siempre les han facturado bien.

Para ver lo vertido en la pagina de e-distribución debes de haber firmado un contrato de autoconsumo, hasta que ese paso no ocurre no aparece la grafica verde para ver lo vertido.

un saludo.

Iniciado por photoambar

En un contador trifasico se hace un sumatorio de fases al facturar, eso es cosa de la distribuidora no de comercializadoras. Tengo varios clientes con trifasica y a ellos lo que les llega es el dato de consumo total con las fases sumadas. A los clientes mios de trifasica siempre les han facturado bien.

Para ver lo vertido en la pagina de e-distribución debes de haber firmado un contrato de autoconsumo, hasta que ese paso no ocurre no aparece la grafica verde para ver lo vertido.

un saludo.

Gracias, en el caso de trifásico, por poner un ejemplo: durante una hora consumes 2kwh por una fase y viertes a la red 1kwh en cada una de las dos restantes. ¿De ello resulta un consumo zero en esta hora (se compensan) o resultan 2kwh de consumo y 2kwh vertidos para el sumatorio del mes?. Económicamente es muy distinto.
Gracias.

Para el contador es......+1+1-2....total 0.

En ese caso funciona en beneficio del cliente como bien dices.

Iniciado por photoambar

Para el contador es......+1+1-2....total 0.

En ese caso funciona en beneficio del cliente como bien dices.

Hola, yo no lo tengo tan claro.
Empecemos por una instalación monofásica. Si yo en una hora consumo de la red 2 kWh y durante la misma hora vierto 2kWh estoy seguro que no se compensan estos kWh en esta hora, me lo facturan y abonan a final de mes a los precios que corresponda.
Lo mismo ocurrirá en una instalación trifásica pero la gran duda es que ocurre si demando y vierto en el mismo instante por distintas fase. Esto es imposible en monofásico però si es posible en trifásico, en definitiva ¿se compensan los consumos y vertidos ocurridos en el mismo instante? ¿o se contabilizan por separado para pasar cuentas a final de mes?.
Disculpa pero que funcione de un modo u otro me condiciona el tipo de instalación.
Saludos.

Iniciado por Xarema

Hola, yo no lo tengo tan claro.
Empecemos por una instalación monofásica. Si yo en una hora consumo de la red 2 kWh y durante la misma hora vierto 2kWh estoy seguro que no se compensan estos kWh en esta hora, me lo facturan y abonan a final de mes a los precios que corresponda.
Lo mismo ocurrirá en una instalación trifásica pero la gran duda es que ocurre si demando y vierto en el mismo instante por distintas fase. Esto es imposible en monofásico però si es posible en trifásico, en definitiva ¿se compensan los consumos y vertidos ocurridos en el mismo instante? ¿o se contabilizan por separado para pasar cuentas a final de mes?.
Disculpa pero que funcione de un modo u otro me condiciona el tipo de instalación.
Saludos.

Hola, te puedo asegurar que se compensa. Yo tengo instalación FV en trifásico y estoy con Endesa. Asumía que en efecto, tal como dices, no se compensaba pero revisando los números de los reportes en su web con los de la factura se ve claramente que si se compensan. Además, se compensan las diferencias de consumo entre fases cuando unas tienen consumo y otras excedentes.

Yo también tengo trifásico y el contador suma las gallinas que entran por las que salen, no es necesario ni balancear fases ni nada extraño, el contador es inteligente lo hace sólo si consumes 3kw por una fase y viertes 2+2kw por las otras pues estás vertiendo 1kw de cara a tu distribuidora.
Los que sigáis teniendo dudas en este aspecto, no las tengáis porque lo veo claramente en las gráficas de consumo, en SEMS solar te muestra las gráficas de L1, L2 y L3 y se ve muy nítido y claro que el contador suma y resta las tres fases siempre.

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Un ejemplo de hoy mismo, a las 11:55 mis placas estaban generando 2420w que repartido entre las tres fases pues vierte unos 800W por cada fase (siempre hay algo de pérdida en la transformación) mi consumo en ese momento sumando el vertido es de L1=776w, L2=788w y L3=-2264 (estaba cocinando en casa) los números negativos es que compro energía y los positivos es que vendo, pues en el cómputo general me dice que estoy comprando en ese momento -698w
Al principio pensé que quizás el software del inversor hace así sus números pero el contador lo trata de otra forma, pero no es así la gráfica del contador físico me cuadra todos los días en un 98% a los datos del inversor.


Y aquí la prueba de que el software del inversor y el contador son muy similares 97-98% de acierto todos los días, siempre el contador me dice que consumo un 2-3% más que lo que me dice el inversor.

Iniciado por Xarema

Hola, yo no lo tengo tan claro.
Empecemos por una instalación monofásica. Si yo en una hora consumo de la red 2 kWh y durante la misma hora vierto 2kWh estoy seguro que no se compensan estos kWh en esta hora, me lo facturan y abonan a final de mes a los precios que corresponda.

Hola.
Al principio yo creía que era así (y por eso muchos días esperaba a poner la lavadora en el momento de máxima producción, para que los minutos en los que calienta el agua y consume 2KW no tuviera que tirar de red) pero después vi que no es así, y que aunque ese rato se nuble y tenga una producción de 0,5KW, a la hora de facturar la compañía hace el balance neto de cada hora, y aunque una hora tenga 1KWh de consumo, si en total en esa hora he vertido 2KWh, en el momento de facturar esa hora tengo 0KWh de consumo y 1KWh de excedentes.

Ese balance neto horario de cada hora es así por ley, y es un buen beneficio para los autoconsumidores. [emoji6]

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Iniciado por DMayo

Hola.
Al principio yo creía que era así (y por eso muchos días esperaba a poner la lavadora en el momento de máxima producción, para que los minutos en los que calienta el agua y consume 2KW no tuviera que tirar de red) pero después vi que no es así, y que aunque ese rato se nuble y tenga una producción de 0,5KW, a la hora de facturar la compañía hace el balance neto de cada hora, y aunque una hora tenga 1KWh de consumo, si en total en esa hora he vertido 2KWh, en el momento de facturar esa hora tengo 0KWh de consumo y 1KWh de excedentes.

Ese balance neto horario de cada hora es así por ley, y es un buen beneficio para los autoconsumidores. [emoji6]

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Muchas gracias por vuestros aportes. Por ley tengo claro que funciona así pero si consultas a cualquier distribuidora y les hablas de compensación horaria o bién no saben de que les hablas o bien te dicen que no se compensa, probablemente por ignorancia?. Yo tengo una instalación monofásica en regla pero aún no he contratado ninguna tarifa de autoconsumo dado que tengo unos precios muy buenos y también por que en Navidad somos muchos en casa consumiendo y que la producción en estas fechas es baja. Ahora si voy a contratar la Simply de Endesa y veremos. Lo que si he comprobado es que sin tarifa de autoconsumo no hay compensación horaria por tanto entiendo que los beneficios seran dobles que compensaré en kwh dentro de cada hora y en dinero los excedentes a final de mes. Demasiado bonito?. Os informaré.

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También me queda otra duda en el caso de Endesa. No queda claro si te pueden pagar más kWh vertidos de los consumidos en un mes. No hablo de dinero, hablo del número de kWh, me insistieron hace tiempo que también habia esta limitación (?).

Hola,
También me surgió la duda del posible desequilibrio entre las fases al hacer la instalación en mi casa, pero me sumo a lo comentado por los compañeros.
El contador de la distribuidora mide totales por periodos, independientemente de la carga que soporte cada fase.
Hasta el mes próximo no voy a realizar cambio de tarifa con compensación, pero por los datos que veo ahora mismo del inversor y de la distribuidora se realiza un balance neto.
Puedes tener un pico de carga alto durante un tiempo, pero si en ese periodo no consumes, o consumes poco con buena producción, el balance termina siendo cero o compensable.

Iniciado por Xarema

También me queda otra duda en el caso de Endesa. No queda claro si te pueden pagar más kWh vertidos de los consumidos en un mes. No hablo de dinero, hablo del número de kWh, me insistieron hace tiempo que también habia esta limitación (?).

Sí, sí te pueden compensar más KWh que los que consumes.
Gracias a que de Mayo a Agosto consumía unos 70-80 KWh mensuales de la red y vertía más de 200 KWh (instalación de 1,2KW al SE y 1,2 KW al NW) mis facturas todos esos meses fueron de 0,96€, correspondiente al alquiler del contador + IVA. El resto, todo compensado con los excedentes y me sobraron unos 3€ mensuales que no se compensaron (regalo para las eléctricas) - Tengo plan solar de Iberdrola.

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Iniciado por DMayo

Sí, sí te pueden compensar más KWh que los que consumes.
Gracias a que de Mayo a Agosto consumía unos 70-80 KWh mensuales de la red y vertía más de 200 KWh (instalación de 1,2KW al SE y 1,2 KW al NW) mis facturas todos esos meses fueron de 0,96€, correspondiente al alquiler del contador + IVA. El resto, todo compensado con los excedentes y me sobraron unos 3€ mensuales que no se compensaron (regalo para las eléctricas) - Tengo plan solar de Iberdrola.

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Gracias por tu respuesta. ¿Por cierto que precios te está aplicando Iberdrola actualmente?. Veo que Endesa se ha puesto las pilas con el
plan Simply
Término de energía consumida
0,149072 €/kWh 24h
Precio excedente
0,100000 €/kWh

Iniciado por Xarema

Gracias por tu respuesta. ¿Por cierto que precios te está aplicando Iberdrola actualmente?. Veo que Endesa se ha puesto las pilas con el
plan Simply
Término de energía consumida
0,149072 €/kWh 24h
Precio excedente
0,100000 €/kWh

Tengo un contrato viejo, así que mis precios también lo son...
Horas no promocionadas (10 a 17h en invierno) 0,1336€/KWh
Horas promocionadas (el resto) a 0,064 €/KWh
Mecanismo de ajuste... a 0,0014€/KWh

Excedentes a 0,051 €/KWh

Esos son los precios de mi factura de noviembre (que es la más reciente que tengo)

Sé que me pagan los excedentes a mucho menos que otros, pero me sale a casi 1:1 con el precio al que compro la mayor parte de la energía que consumo de la red, así que cuanto más tarden en actualizarme los precios, mejor. [emoji3526]

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Hola, yo no lo tengo tan claro. En mi caso monofásico hay horas con muchos excedentes y veo el consumo de la red. Por ejemplo:
* de 12-13h excedentes de 1.6kWh y consumo de 0.018kWh
* de 14-15h excedentes de 1.2kWh y consumo de 0.015 kWh
Esto de la gráfica de e.distribución que imagino enviará a Endesa. Si miro el gráfico de mi medidor veo un pequeño pico puntual en esta hora que imagino me cobraran aunque el balande de aquellas horas sea a mi favor. Se que deberian hacer balance horario neto pero no sé si és un asunto de la distribuidora o la comercializadora.