Tema: Shelly 3EM: Medidor de energía y simple gestor de excedentes

Hace unos días me ha llegado el último producto de la familia Shelly. Se trata del modelo 3EM, un medidor de energía que incluye 3 pinzas de 120A
Ya existía el modelo EM con una sola pinza, pero éste está más pensado para energía fotovoltaica, aparte de también poder medir trifásica.

Shelly es toda una familia de productos integrables en la misma aplicación para controlar luces de la casa, persianas... y son compatibles con Amazon Alexa, Google Home, aunque yo de momento lo tengo de forma independiente.

También tiene este Shelly 3EM salida para desarrolladores con código abierto, que puede ser interesante para quien le guste trastear.

Estoy aún de pruebas y no lo he instalado completamente con las tres pinzas, pero iré dejando por aquí mis impresiones.

He abierto este tema para que podamos ir resolviendo nuestras dudas sobre este medidor.


El producto lo podéis ver por aquí:
https://shelly.cloud/shelly-3-phase-...me-automation/

Y recientemente han abierto una página especial para España:
https://www.shellyespana.com/?gclid=...8aAhLfEALw_wcB

Os dejo las características del aparato

Hola Treven, puede gestionar excedentes a traves de otros aparatos de la marca?

funciona en monofasico?

Todo lo demas sobre medir, saber consumos, potencias, etc lo tengo controlado con la aplicación de huawei que es la repera.

Miquel, viene con tres pinzas y vale tanto para trifásica, como para tres circuitos monofásicos independientes. Uno de ellos puede ser para la energía solar. De hecho, ellos aconsejan la primera para el consumo general de la casa, la segunda para la instalación fotovoltaica, y la tercera para cualquier otro circuito o aparato.

Yo conectaré la tercera a un termo con idea de hacer un sencillo gestor de excedentes, gracias a un detalle interesante del aparato.
Tiene interiormente un relé que aguanta 10 A (2.300 W) que me va a venir muy bien para alimentar a ese termo (En la versión EM hay que conectarlo con un relé aparte)

Si te fijas en las capturas, tanto en la app como en la Web, arriba a la derecha hay un pulsador que activa ese relé, por lo que, si en un momento dado veo que hay excedentes, basta pulsar ese botón sin salir de la aplicación para que se ponga en marcha el termo manualmente y aprovechar esa energía que estoy regalando a la compañía.
Esa sería la forma más simple, pero hay otra forma de hacerlo automáticamente creando una “escena”

Ese termo lo tengo a través de un regulador de 5 € de Amazon, que me viene muy bien para ajustarlo a 200W, por ejemplo, y así programo el Shelly para que el termo se encienda cuando estoy exportando más de 200 W.

De momento sólo tengo conectada una pinza y estoy comprobando que las mediciones son bastante parecidas a las que hago viendo el contador de la compañía eléctrica. Veo errores inferiores al 0,2% (anuncia una exactitud mayor del 99%)

Los datos que proporciona el Shelly se pueden ver tanto en una Web como en una app para el móvil.

Dejo alguna captura de la lectura, y de las posibilidades que tienen lo que llaman "Escenas"

Hola Treven, no he entendido muy bien lo de las pinzas amperimetricas.

Por un lado tenemos la red electrica de endesa.
Por otro lado tenemos nuestro inversor que seria otra pequeña central electrica.

Conectamos una pinza a la entrada general de la casa.1
Conectamos otra pinza a la salida del inversor? 2

La otra pinza queda libre ...

Con la pinza 1 medimos lo que entra de la red y lo que exporta nuestro inversor si esta exportando a red.
Con la pinza 2 medimos la energía que da nuestro inversor?

Ves explicando el tema porque quiero fabricarme algo que me gestione automaticamente aparatos.

Miquel, te lo explicaré con más detalle cuando tenga el Shelly totalmente instalado. Ahora lo tengo instalado solo con una pinza midiendo el consumo de la casa. Espero conectar las otras esta semana y poder trastear con las "escenas" que son con las que podré sacarle algún partido a esto de los excedentes.

Éste sistema se basa en una especie de programación en la que tú vas poniendo varias condiciones, y cuando se cumplan, el aparato activa algo.
Lo más simple sería decirle que cuando exporte X watios, ponga en marcha algo, que podría ser un termo de agua caliente.
Ese algo puede ser el propio relé interno del Shelly 3EM, o puede ser otro relé de la amplia colección de Shelly.

Aunque se me ocurre que si usas los excedentes para calentar un termo y ese día está nublado, no lo vas a poder poner en marcha y te tendrás que duchar con agua fría, pero he leído que incluso puedes poner condiciones que vengan por una Web, como podría ser la del tiempo. Por ejemplo podrías añadir otra condición que tome los datos del tiempo, y si está previsto que esté nublado al día siguiente, active el relé del termo por la noche aprovechándote de la tarifa valle.

En fin, las posibilidades parecen grandes, automáticas, aunque discretas. No como el gestor de Amcalo que se va adaptando con el triac a la curva de excedentes en cada momento.

Iniciado por Treven

Miquel, te lo explicaré con más detalle cuando tenga el Shelly totalmente instalado. Ahora lo tengo instalado solo con una pinza midiendo el consumo de la casa. Espero conectar las otras esta semana y poder trastear con las "escenas" que son con las que podré sacarle algún partido a esto de los excedentes.

Éste sistema se basa en una especie de programación en la que tú vas poniendo varias condiciones, y cuando se cumplan, el aparato activa algo.
Lo más simple sería decirle que cuando exporte X watios, ponga en marcha algo, que podría ser un termo de agua caliente.
Ese algo puede ser el propio relé interno del Shelly 3EM, o puede ser otro relé de la amplia colección de Shelly.

Aunque se me ocurre que si usas los excedentes para calentar un termo y ese día está nublado, no lo vas a poder poner en marcha y te tendrás que duchar con agua fría, pero he leído que incluso puedes poner condiciones que vengan por una Web, como podría ser la del tiempo. Por ejemplo podrías añadir otra condición que tome los datos del tiempo, y si está previsto que esté nublado al día siguiente, active el relé del termo por la noche aprovechándote de la tarifa valle.

En fin, las posibilidades parecen grandes, automáticas, aunque discretas. No como el gestor de Amcalo que se va adaptando con el triac a la curva de excedentes en cada momento.

Pero es muy interesante, porque si hace lo que acabas de decir, a mi me sirve, porque a mi me da igual si el gestor, en este caso tu shelly, coge energia de la red hasta un limite. Cuando vayas trasteando el tema comentarlo por aqui, Que sepas que existe un aparato que se llama tado que lo hace con los aires acondicionados, pero no le puedes poner " escenas" sobre el consumo...

Hola treven, sabes si el shelly em el simple o el 3em que has comprado es compatible con enchufes shelly, es decir, puede dar ordenes a los enchufes shelly plug s?

Si fuera asi, y las escenas que comentastes en el hilo funcionan, ya esa resuelto el tema de los excedentes tal y como yo lo quiero.

jejejjejej

Yo diría que sí pueden dar órdenes a otros dispositivos, pero no te lo puedo asegurar 100%

Anoche ya le conecté la segunda pinza que mide la energía fotovoltaica, y aunque tengo poco tiempo para probar, ya he visto que funcionan bien.

El problema es que, no sé si el Shelly 3EM se comporta diferente al EM o que yo no he sabido configurarlo, pero las tres pinzas me aparecen como Phase A y Phase B pertenecientes a un mismo dispositivo y no he podido renombrarlas como Red eléctrica y Energía solar ni configurarlas como dispositivos diferentes, por lo que no he podido crear una escena en condiciones.

He puesto mis dudas en el foro de Shelly en español, pero creo que han llegado todavía pocas unidades a España. Lo acaban de sacar hace tres semanas. Tendré que exponer mi duda en el foro inglés.

Estare atento al tema. LLevo unos dias con mucho trabajo y no puedo " investigar".

No le estoy sacando provecho a la instalación todo lo que me gustaría. Tampoco quiero obsesionarme con consumir hasta el ultimo watio de energia.

Yo estoy parecido a ti.

De momento lo estoy gestionando manualmente cuando puedo, a ratos libres siguiendo con la instalación, y peleándome con el Shelly para sacarle provecho a todo el potencial que parece que tiene.

Este Shelly acaba de salir y parece que de momento no se pueden cambiar el nombre de las tres fases para ponerle Consumo casa, Red eléctrica, Fotovoltaica, Termo... o lo que corresponda en cada caso, pero eso es cosa de software y me imagino que lo acabarán implementando.

Por otra parte, he estado mirando sobre el punto idóneo de colocación de la pinza para poder gestionar estos excedentes. El de la fotovoltaica está claro donde tiene que ir, pero el de la casa, no es lo mismo colocarlo "aguas arriba" del punto de unión de la fotovoltaica donde mediría la red electrica, o "aguas abajo" de este punto de unión, que mediría consumo de la casa.

Por otra parte importa el sentido de colocación de la pinza para que lo que mida sea positivo o negativo.

El Shelly suma el consumo de las tres pinzas, y para el tema que me interesa de la gestión de excedentes, he visto que una pinza tiene que colocarse como positiva y la otra negativa, para que esa suma en realidad sea una resta y saber cuándo sobra energía.

En definitiva, que esta mañana lo he colocado de la forma que creo nos vendrá bien de cara a esa gestión de excedentes.

He hecho unos dibujos para que se vea mejor. Lo he colocado como el primero. Con la pinza 1 en el lado de la casa y de forma que esa energía sea negativa. De esta forma bastaría decirle a la "Escena" que cuando el valor del Shelly 3EM (que lo he llamado Red) sea mayor de 200 W, por ejemplo, encienda el termo.

Yo he regulado el termo y ahora lo tengo con un consumo de 250 W





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Por cierto, lo de los signos + o - de la energía puede ser un lío de cara a interpretar los valores.

Tal como lo he puesto, tiene cierta lógica: la energía que figure como + se está generando y la que esté como - se está consumiendo.

Por lo tanto la energía de la casa siempre será negativa, el de la fotovoltaica siempre positiva, y la de la red, será negativa cuando la estoy consumiendo y positiva cuando lo esté exportando.

He visto por ahí vídeos del otro Shelly EM y la fotovoltaica por ejemplo la ponen como negativa, pero me parece más lógico tal como lo he montado. A ver si va bien con el tema de las Escenas.

La pregunta que me hago es la siguiente: supongamos que tenemos un termo para calentar agua con la energía sobrante con una resistencia de 2500w, (lo habitual), cuando se conecte el termo y no tengamos suficiente chicha hasta 2500w, el resto lo chupara de la Red, no habría algún dispositivo comercial que solo mandase al termo la energía sobrante, o tener resistencias, si las hay, de 500w escalonadas.

Sí que los hay. Un ejemplo:
Inhibidor Inyección sobrante a Red, ZEROBOX MR2 - LiderSolar

Iniciado por chiclanero

La pregunta que me hago es la siguiente: supongamos que tenemos un termo para calentar agua con la energía sobrante con una resistencia de 2500w, (lo habitual), cuando se conecte el termo y no tengamos suficiente chicha hasta 2500w, el resto lo chupara de la Red, no habría algún dispositivo comercial que solo mandase al termo la energía sobrante, o tener resistencias, si las hay, de 500w escalonadas.

Para eso lo que tu quieres es el gestor de excedentes de amcalo . Si quieres pagar sin comerte la cabeza el Zerobox creo que te sirve. ( te pongo la primera pagina donde lo he encontrado, seguramente hay muchas mas)

Inhibidor Inyección sobrante a Red, ZEROBOX MR2 - LiderSolar

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Iniciado por Treven

Yo estoy parecido a ti.



Por cierto, lo de los signos + o - de la energía puede ser un lío de cara a interpretar los valores.

Tal como lo he puesto, tiene cierta lógica: la energía que figure como + se está generando y la que esté como - se está consumiendo.

Por lo tanto la energía de la casa siempre será negativa, el de la fotovoltaica siempre positiva, y la de la red, será negativa cuando la estoy consumiendo y positiva cuando lo esté exportando.

He visto por ahí vídeos del otro Shelly EM y la fotovoltaica por ejemplo la ponen como negativa, pero me parece más lógico tal como lo he montado. A ver si va bien con el tema de las Escenas.

Yo creo que al final, es entender uno mismo el sistema, no tienen porque entenderlo los demas, Yo por ejemplo lo dejaria todo en posivito porque toda la energia de tus dibujos no es energía consumida, si no producida, pero supongo que te refieres que estos negativos y positivos se ven en la pantalla del ordenador cuando mides consumos, no lo se.

Por otra parte y añadiendo mi granito de arena consulte en shelly si el shelly em podia enviar ordenes a los enchufes plug s , eso me han dicho,

Hello, I have a solar energy in my house.

I have a question. Is compatible shelly em with shelly plug s.

Can your shelly em give orders to a shelly plug s?

with the order of: when the power is greater than or less than 200w of solar energy, activate or deactivate the shelly plug s

thanks


Dimitar Stanishev posted 2/28/20 10:00
Yes, you can do this with a scene easily.

If you have any other questions, do not hesitate to include them in your reply.

Thank you for your time.

Iniciado por Miquel1975

Yo creo que al final, es entender uno mismo el sistema, no tienen porque entenderlo los demas, Yo por ejemplo lo dejaria todo en posivito porque toda la energia de tus dibujos no es energía consumida, si no producida, pero supongo que te refieres que estos negativos y positivos se ven en la pantalla del ordenador cuando mides consumos, no lo se.

Es que este tema de dónde colocar las pinzas y el sentido de la pinza, tiene más miga de lo que pueda parecer. Hay varias premisas que entran en este tema:

-Hay dos energías producidas, la de la red y la de la FV. La de la casa es siempre se consume, por lo tanto tiene su lógica que sea negativa.
-Por otra parte, la de la casa y la FV nunca van a cambiar de sentido. En cambio la tercera, sí que cambiará el sentido según haya excedentes o no
-El Shelly siempre hace una suma del resultado de las dos pinzas, con el signo que corresponda.

Antes lo tenía instalado como el dibujo de abajo, que es como dices que tú lo harías, pero este Shelly hace la escena con el resultado de esa suma, y tal como lo tenía instalado era imposible darle una orden que dijera que hiciera algo cuando ese resultado fuera menor de -200W. No acepta valores negativos en esa orden.

Ahora lo he instalado como el dibujo de arriba, y ahora sí puedo configurar la escena que diga que active el relé del termo cuando el resultado sea mayor de 200 W.
Pero aparte de harcerlo para configurar la escena, me parece lógico que la FV sea siempre positiva porque es producida, la casa siempre negativa, porque es consumida, y el resultado (la red) negativo si esa energía se está consumiento en la casa, y positiva si es el sobrante de la generación de la FV

Con esta última colocación de las pinzas, veo que se puede hacer una escena para la gestión de los excedentes, pero me encuentro con algunas limitaciones de este Shelly 3EM, que al parecer no tiene el EM enfocado a la fotovoltaica.

He preguntado en foros y Facebook, sin obtener respuesta, así que al final he optado por exponer las limitaciones que le veo en el Facebook oficial de soporte técnico, a ver si corrigen el firmware. Sigo sin respuesta oficial, pero por los "Me gusta" y algún comentario, veo que es una opinión generalizada:

https://m.facebook.com/groups/168678...23711001061581

Iniciado por Treven

Con esta última colocación de las pinzas, veo que se puede hacer una escena para la gestión de los excedentes, pero me encuentro con algunas limitaciones de este Shelly 3EM, que al parecer no tiene el EM enfocado a la fotovoltaica.

He preguntado en foros y Facebook, sin obtener respuesta, así que al final he optado por exponer las limitaciones que le veo en el Facebook oficial de soporte técnico, a ver si corrigen el firmware. Sigo sin respuesta oficial, pero por los "Me gusta" y algún comentario, veo que es una opinión generalizada:

https://m.facebook.com/groups/168678...23711001061581

hace años que no entro al facebook , pero lo he visto, Entonces, parece ser que tu 3em no va muy bien para fotovoltaica hasta que hagan un update.

A ver si sacas alguna conclusion

La conclusión ya la he sacado. He pedido un Shelly EM con dos pinzas.

Lo que no sé es si se puede editar el título para ampliarlo con el Shelly EM, porque al fin y al cabo, el tema vale para ambos.

Iniciado por Treven

La conclusión ya la he sacado. He pedido un Shelly EM con dos pinzas.

Lo que no sé es si se puede editar el título para ampliarlo con el Shelly EM, porque al fin y al cabo, el tema vale para ambos.

Creo que te lo habia comentado lo del shelly EM... Que sistema tenias? inversor...

Pedestre esta en algo al igual que amcalo, Quizas no te haga falta el shelly si te montas lo que estan haciendo ellos....

Tengo una instalación pequeña de dos placas Sun Power P19 con un microinversor APS YC600. Tengo la calefacción de gas, y solo quiero cubrir el consumo base de la casa. En total tengo 640 W instalados, y aunque lo he dejado preparado para colocar algún panel más, veo que me sobra con esto. Estoy regalando a la compañía cuando sale el sol.

Yo también pedí los componentes para hacer el gestor de Amcalo, y ya tengo casi todos. El Shelly lo quiero principalmente para llevar una medición de la energía en cada momento. El tema del control del relé es un extra que puede estar bien. Ahora lo hago con un Sonoff y un regulador de potencia manual, pero tengo que abrir dos aplicaciones, y lo bueno del Shelly es que en una tienes todo.

De todas formas, como el Shelly EM que he pedido me decían que no saldría hasta el día 9 por temas de falta de suministros, me busque otro medidor como alternativa, y ahora me voy a encontrar con tres sistemas para medir la energía de la instalación, porque el Shelly me acaban de comunicar que ha salido.

Si a alguien le interesa un Shelly EM a estrenar, más barato que en fábrica, que lo diga, jajaja...

Me quiero estudiar bien lo del shelly em y tambien lo de pedestre y amcalo, quiero un " mix" de lo que estan haciendo ellos dos.

Acabo de pedir el esp32 por ebay, solo 1 porque no necesitare mas si consigo que pedestre me diga como puedo hacer funcionar los enchufes wifi ...

Si no consigo nada tu shelly em quizás me interese, acabo de mirar y con dos pinzas de 50A iria sobrado. Tengo varios frentes abiertos...

Yo he visto claro cómo funciona el Shelly EM, al ver estos vídeos. Con el 3EM se hubiera podido, pero de forma más complicada.
Aquí se ve cómo configura una escena para que encienda algo (en este caso una bombilla para verlo más fácilmente, pero podría ser cualquier aparato), cuando hay excedentes (al apagar la estufa en el vídeo)

El Shelly EM, lo bueno que tiene en comparación con el 3EM, es que la aplicación lo considera como dos "dispositivos" como los llama. Uno por cada pinza (casa y foltovoltaica). Por lo que puedes crear una escena condicionando lo que haga una pinza, la otra, o las dos- En el vídeo se ve claro.

El 3M solo se consideraba como un elemento, que era la suma numérica de las dos pinzas, y de ahí su limitación para fotovoltaica.

https://youtu.be/9QjdL49dXpk


En este otro vídeo, va más lejos aún y cada pinza la considera un elemento, pero en una estancia diferente, dando más posibilidades aún a la creación de escenas

https://youtu.be/5C26Pl6XNvE

Hola, ¿sabéis si se puede utilizar un cable más largo para la pinza? Tengo el inversor en el sótano y a unos 7 metros en la entrada de la casa el cuadro eléctrico.

No creo que haya problema. Un amigo la tiene a 30 metros con hilo telefónico. Es otro medidor, pero el funcionamiento en este aspecto son todos iguales.

De todas formas, puedes preguntar en los canales de Facebook:

El español:
https://www.facebook.com/groups/shel...?ref=bookmarks

El inglés:
https://www.facebook.com/groups/Shel...?ref=bookmarks

Hola Treven, me descargue la aplicación de shelly pero si no tienes dispositivos vinculados poco puedes hacer y probar.

Sabes si con el shelly 3em o el em , puedes hacer una escena que le mande ordenes a un shelly plug s?



Es decir, imagina que tienes el shelly em con las dos pinzas amperimetricas conectadas y ves que tienes un sobrante de energia de 500w en tu instalación solar, entonces haces una escena que le dices, cuando sobren 500w o mas de la pinza de solar, activas el enchufe plug s numero 1....

en shelly creo que me contestaron que si, pero es que no me fio de que interpretaran bien mi pregunta.


si lo sabes ya me comentas.... Gracias