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- 26/06/2019, 20:02 #1Forero Junior
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PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Hola a todos,
Estoy realizando la instalacion FV en mi vivienda de 4,5KW. Ya tengo paneles instalados, cableados al inversor y al cuadro de protecciones de la FV y dos cables que salen del inversor ya con corriente alterna listos para conectar a la red de la vivienda. Mi duda es:
¿Dónde se ubica el punto físico de la instalación de la vivienda donde nos conectamos con nuestros cables que salen del inversor?
- Despues del IGA y antes del diferencial de la vivienda?
- Antes del IGA?
- Simplemente pinchamos en algún circuito de la vivienda (preferiblemente de potencia ya que la sección de cable es mayor y soportará mas intensidades procedentes de la instalación FV) --> Esta solución me la dio un instalador
Entiendo que la conexión se realiza con un simple empalme de la fase y el neutro de la instalación FV a la fase y neutro de la vivienda, teniendo de esta manera la instalación FV en paralelo con el cuadro
Gracias de antemano y un saludo,
Javier
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- 26/06/2019, 20:55 #2Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Entiendo que es un inversor de red, porfa aclara este punto. En tal caso sería la primera opción que pones, después del IGA (de lo contrario dejaría de ser IGA).
Pones un PIA para proteger el cable que va al inversor (acorde a la sección de dicho cable). Imagino que en el cuadro de protecciones del inversor ya tienes un diferencial y magnetotérmico.
No "pinchas en un circuito de la vivienda", sino que creas un circuito nuevo con el PIA antedicho. Lo contrario, aparte de contrario a toda normativa, es que va contra la seguridad de la instalación, algo más importante que cualquier ley.
saludos
- 26/06/2019, 22:06 #3Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Gracias por la respuesta.
Efectivamente es un inversor preparado para conexión a la Red.
Mencionar que a la salida del inversor se encuentran las protecciones pertinentes de corriente alterna (PIA, diferencial y disyuntor) exclusivas de la instalación FV, por tanto lo que sale del inversor va primero a las protecciones de alterna y ya después la fase y el neutro como me comentas se conecta a la salida del IGA (entre salida del IGA y diferencial de la vivienda). (??)
Es cierto que con mis protecciones de alterna de mi FV genero un circuito nuevo, pero en algún momento tengo que conectarme a la red de la vivienda y no termino de ver es cómo realizar la conexión fisicamente, me imagino que será como sigue:
1-del IGA sale la fase y el neutro de la vivienda hacia el diferencial
2-"corto ambos cables" coloco una ficha de empalme para añadir la fase y el neutro de la vivienda + fase y neutro de mi FV, y la salida de este empme (fase y neutro) ya van al diferencial
- Adicionalmente, no habría que conectarse mejor antes del IGA con el fin de aprovechar esta protección? (Es decir hacer el empalme a la fase y neutro de la vivienda antes de que estos cables lleguen al IGA
Gracias por la ayuda
Saludos
- 26/06/2019, 23:28 #4Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
ok. Comprendido lo que tienes.
Actualmente supongo que de IGA va al diferencial de la vivienda (tendrás uno o varios según el número de circuitos). La acometida llega al IGA y no toques nada aguas arriba, está ahí para cortar todo y trabajar con tranquilidad.
Te digo con más detalle cómo yo lo haría. De la salida del IGA sacas línea y neutro en 10mm hacia la entrada un nuevo PIA de 25A de ahí sales con 6mm hacia el cuadro del inversor. (Si el IGA es de 25A puedes sacar hilo de 6mm).
De esta manera del IGA saldrán 2 hilos de cada borna, uno al PIA de FV y otro (el que ya está) al diferencial de la vivienda de donde a su vez salen los circuitos que tenga la vivienda.
Asi tienes un PIA de 25A para proteger el cable que va al cuadro secundario de FV. Si el cable fuera de 4 pues le pones PIA de 20A. No creo que lo hayas puesto de menos.
A ver si te lo he explicado bien.
P.S. Empalme es palabra prohibida en un cuadro. Eso solo es adecuado en otras circunstancias, je. Por decirlo de alguna manera usas un PIA para implementar ese empalme que tenías en mente y además protege el cable que va al otro cuadro.Última edición por isidoro111; 27/06/2019 a las 23:24
- 27/06/2019, 22:35 #5Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Muchísimas gracias por el detalle, la claridad y el tiempo dedicado. Mil gracias porque me ha quedado perfectamente claro.
Desconocía que desde el IGA pudiese sacar dos cables de cada borna, pero veo que si . Sacaré una fase y un neutro hacia el PIA de mi FV (que además aguas arriba también tiene un diferencial antes del inversor) y otra Fase y Neuro (que como bien indicas ya existen) hacia el diferencial.
Gracias por la ayuda y un cordial saludo,
Javier
- 01/07/2019, 18:49 #6Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Hola a los dos, disculpad que me entrometa un poco en vuestra conversación...Recientemente me han instalado placas a mi tambien (5.2Kwp) y en cuanto a la "conexión entre FV y la red me surgio una duda sobre el tipo de conexión que el "tecnico" no supo responderme, espero tener mas suerte aqui.
Expongo:
La red dispone de tres fases que se distribuyen separadamente por las viviendas, osea una por casa, en España principalmente es así, instalaciones monofásicas, pues bien, si se produce un contacto directo entre ellas entran en cortocircuito y dan una explosión ... hasta creo que estamos de acuerdo, .. Mi pregunta es como se acoplan sin entrar en cortocircuito la fase AC que viene del inversor y la fase de red que tenemos en casa? es el inversor que se sincroniza con según la fase que tengamos de la red? porque sino coincide la misma fase entramos en corto y por tanto explotaría, tendríamos cada vez un 33% de posibilidades de acertar y un 66 % de acabar en el Hospital.
Entiendo que en los inversores Trifásicos bastaría con buscar la diferencia de potencial 0 entre las fases del inversor y de la red...
Gracias de vuestras respuestas, si alguien considera que esta pregunta no va aquí puede trasladarla a donde crea oportuno o abrir un nuevo hilo... Gracias de nuevo
- 17/07/2019, 19:54 #7Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Hola de nuevo,
Roberto95 siento no poder ayudarte dándote respuesta...
Por otro lado, me gustaría lanzar una duda en relación a lo que me contestó Isidoro111... relacionado con la conexión entre inversor y cuadro de vivienda: Salida IGA--> Entrada PIA de FV de parte de CA --> Salida PIA --> entrada CA inversor.
-Con respecto al sentido de conexiones que me comentas, teniendo en cuenta que la fuente sería el inversor y las cargas están aguas abajo hacia el cuadro, entiendo que lo que viene del inversor debe ir a la entrada del PIA (y no a la salida tal y como propones). Por lo tanto la conexión seria de la siguiente manera (¿?): salida inversor --> entrada PIA de la parte de CA de la FV --> salida de este PIA --> entrada al IGA. lo digo porque con esta secuencia la conexión que le establezco al PIA es al revés que la que me propones.
Adicionalmente, supongamos que mi inversor es trifásico (ya que la instalación en la vivienda está en trifásica) y por tanto la salida de CA de este inversor tiene los siguientes cables: L1, L2, L3, ¿PE?, N y quiero finalmente conectarme al cuadro de la vivienda IGA (que deberá ser tetrapolar, para las 3 fases y el neutro que previamente vienen de la acometida d la calle/contador)
- Entiendo que a la salida de CA de mi inversor coloco un PIA tetrapolar (de la FV) para conectar las 3F+N que viene del inversor y de la salida de este PIA tetrapolar me voy a la salida del IGA donde me conecto con las 3F+N a cada borna del tetrapolar (similar al monofásica pero en la otra situación me conectaba a las 2 bornas de salida del IGA y en este caso uso las 4 bornas de salida del IGA, 3 de ellas para las fases y la 4ª para el Neutro). ¿esto es correcto?
En alguna Datasheet de inversores me piden que cablee junto con las tres fases un cable PE (además de la masa que tendrá el inversor con un terminal de orejeta). ¿Con este cable PE procedente del inversor donde lo conecto en el cuadro? ¿Es realmente necesario?
Gracias de antemano y un saludo
- 17/07/2019, 20:48 #8Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
A la primera pregunta, a los PIAS les pasa como a la máquina del tren que lo mismo se enganchan por delante que por detrás. Lo que te dije en su día está bien. Un PIA corta por exceso de corriente, no importa si entra por arriba o por abajo. Es más por estética o "limpieza" en el cuadro principal. Se alimenta de la red eléctrica por arriba (supongo que así están los demás) y por abajo va al subcuadro donde tienes el inversor. Así se forma menos lío de cables, simplemente.
No hay diferencia si tienes una fase, tres o 25. El esquema y el hábito de alimentar por arriba se mantiene. Entiendo que tu pregunta se refiere a un inversor de red (on-grid). En otro caso cambia el cuento.
Adicionalmente, supongamos que mi inversor es trifásico (ya que la instalación en la vivienda está en trifásica) y por tanto la salida de CA de este inversor tiene los siguientes cables: L1, L2, L3, ¿PE?, N y quiero finalmente conectarme al cuadro de la vivienda IGA (que deberá ser tetrapolar, para las 3 fases y el neutro que previamente vienen de la acometida d la calle/contador)
- Entiendo que a la salida de CA de mi inversor coloco un PIA tetrapolar (de la FV) para conectar las 3F+N que viene del inversor y de la salida de este PIA tetrapolar me voy a la salida del IGA donde me conecto con las 3F+N a cada borna del tetrapolar (similar al monofásica pero en la otra situación me conectaba a las 2 bornas de salida del IGA y en este caso uso las 4 bornas de salida del IGA, 3 de ellas para las fases y la 4ª para el Neutro). ¿esto es correcto?
En alguna Datasheet de inversores me piden que cablee junto con las tres fases un cable PE (además de la masa que tendrá el inversor con un terminal de orejeta). ¿Con este cable PE procedente del inversor donde lo conecto en el cuadro? ¿Es realmente necesario?
Gracias de antemano y un saludo
Esta segunda parte me cuesta entender lo que preguntas, en todo caso adjunta el "datasheet" y sobre todo el manual de ese inversor y tal vez entenderé lo que preguntas.
En todo caso con PE se referirá a la toma de tierra, y el terminal de orejeta (generalmente atornillado al chasis) irá conectado a la tierra del edificio. También puedes tener un borne de tierra junto a los de "alimentación" del inversor. Igualmente se ha de conectar a la tierra del edificio.
Cada una de las fases (R, S, T o L1, L2, L3) y neutro (N) del inversor (de red) irá a cada una de las fases (RST) y neutro del cuadro principal con un interruptor magnetotérmico acorde al cable. Conceptualmente no hay diferencia con monofásica. En la práctica hay más hilos, sólo eso.
saludos
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Debo entender que hablas de un inversor de red (on-grid). Cuando se enciende el inversor, éste "escucha" durante unos segundos la red y acto seguido se sincroniza con la fase de la red, este tipo de inversores sólo funcionan si hay una red presente. Si es trifásico hace lo mismo con cada una de las fases.
Suelen tardar 60-120 segundos en arrancar, en ese lapso hacen lo anterior y otras comprobaciones.
Si se va la luz no funcionan porque no hay una red con la que sincronizarse.
saludos
- 17/07/2019, 21:27 #9Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Gracias por la pronta respuesta y la calidad de la misma!
El inversor es On-Grid Sunny BoyTripower 5.0. Este inversor, según su manual instala 2 tierras:
- La primera de ellas: el manual dice que la salida de CA del inversor se cablea con las 3 fases + Neutro + el cable PE de tierra. La pregunta es, hacia donde se dirige este cable de tierra PE, ya que las 3 fasses+neutro van al PIA y después al IGA, sin embargo, esta tierra donde va, a la tierra de la vivienda?
(ver imagen)
- La segunda de ellas, el manual me indica que es una tierra adicional que va con terminal de orejeta y tornillo a la carcasa del inversor. La cuestión es, esta tierra va a la nueva tierra que yo he instalado con una pica? (entiendo que no ya que esta tierra es de CC e independiente de la de la vivienda) o bien va directamente a la tierra de la vivienda (la pletina de tierra que estará por el contador)
(ver imagen )
-son realmente necesarias las dos tierras del inversor?
- 18/07/2019, 00:25 #10Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Ambos van, como te decía, a la tierra del edificio. Imagino que la habrás llevado al cuadro de protecciones del inversor, ahí le pones una borna y conectas ambos hilos.
No es que sea 100% obligatorio, hay inversores que no lo piden, este si. Da más seguridad frente a contactos indeseados, se conecta tanto el hilo que sale del conector como el que viene del terminal. Muchos inversores proponen conectar la carcasa a tierra.
saludos.
- 18/07/2019, 13:52 #11Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Es correcto conectar el diferencial al pia, por debajo del diferencial? Lo digo por lo de la limpieza del cuadro, aunque siempre los he visto conectados desde la parte inferior del pia a la superior del diferencial. Y la parte inferior del diferencial a la superior de los pias de los distintos circuitos de la casa
- 18/07/2019, 17:11 #12Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
¿Qué significa correcto? Es una cuestión filosófica.
La costumbre es poner la entrada por arriba y la salida por abajo. Esto ayuda a la limpieza y sobre todo a que cuando otra persona distinta a nosotros abre un cuadro lo entienda rápidamente y solucione cualquier problema rápido.
Si te refieres a si funciona, la respuesta es si. Tanto un PIA como un diferencial lo puedes alimentar por arriba o por abajo y realizan su función exactamente igual.
saludos.
- 19/07/2019, 09:33 #13Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Me referia a lo mejor estéticamente y filosóficamente pero sin perder protección. Quiero ordenar el cuadro electrico de mi casa, porque no me gusta tanto cable. He pensado en meterle los cables al diferencial desde la parte inferior, porque por la superior me gustaria poner un peine y se quedaria toda la fila superior sin cables. Simplemente eso, por la sencilles.
- 19/07/2019, 12:12 #14Forero
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Técnicamente funciona igual entrando por arriba o por abajo. Además con el peine te quitas cables, tienes razón.
- 24/09/2019, 18:25 #15Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Hola de nuevo, respecto a este tema me gustaría saber si podrían ayudarme ya que me plantearon una duda.
En mis instl FV, de la salida del inversor (CA) salen 2 cables (Fase y Neutro) los cuales, tras el inversor protejo con un Diferencial y posteriormente con un magneto. De la salida de este magneto, salen los dos cables ya protegidos hacia el cuadro de la vivienda,los cuales inserto en la salida del IGA de la vivienda.
Entiendo que lo que comento hasta el momento es correcto, sin embargo el técnico me comentó que por qué no nos conectábamos aguas arriba del IGA.
También me comentó que los diferenciales no deben ponerse en serie y yo entiendo que con el montaje que le proponía, el diferencial de mi instalación FV y los de la vivienda no están en serie...
Alguien podría confirmarme que estoy actuando correctamente y no colocando los diferenciales (el de mi FV y los de la vivienda) en serie?? ya que me surge la duda de que, cuando estoy generando con mi FV, la corriente sale de la fuente que sería el inversor, bajaría por el diferencial de la FV (cuadro de protecciones de la FV) --> magnetotermico de la FV (cuadro de protecciones de la FV) --> y ya entraría en el cuadro de la vivienda hacia los diferenciales de la vivienda, aquí es donde veo que el diferencial de mi FV está en serie con el de la vivienda, ya que la corriente pasa por el diferencial de la Fv y después por el de la vivienda.
Muchas gracias
Javier
- 30/09/2019, 20:21 #16Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
Buenas, reescribo la pregunta para ver si alguien puede ayudarme ya que no consigo ver lo siguiente:
Considerando mi instalación FV como una fuente, a la salida de mi inversor conecto un diferencial y posterior un magneto para proteger el cable y contactos indirectos de los cables fase y neutro de mi FV que bajan al cuadro de la vivienda. En la vivienda, con mi fase y neutro me conecto a la salida del IGA, tal y como se comenta en el hilo del mensaje.
La duda es la siguiente: sabiendo que mi inversor es la fuente, la corriente sale del mismo --> pasa por el IA dif de la Fv --> continua al magneto de la FV y engancha con el cuadro de la vivienda (salida del IGA), pasando de ahí al IA Dif de la vivienda y posteriori alimentando los PIAs de la vivienda según demanda. Con el esquema que comento, no estarían el Dif de mi FV y el Dif de la vivienda en serie (teniendo en cuenta que mi inversor es la fuente y alimenta las cargas de la vivienda)?? ya que la corriente circula desde el Inverosr --> Dif de la FV ------------> Dif de vivienda --> PIAs de la vivienda
Gracias y un saludo
- 01/10/2019, 00:45 #17
- 01/10/2019, 19:50 #18Forero Junior
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Re: PUNTO CONEXION A LA RED DE LA VIVIENDA
GRacias por el vídeo..!!
Aún así mi duda continúa ya que desconozco si al poner un diferencia en mi instalación FV en la parte de CA, este diferencial podría estar en serie (cascada) con el diferencial de la vivienda ya que:la corriente sale del inversor (fuente) --> pasa por el I. Diferencial de la Fv --> continua al magneto de la FV y engancha con el cuadro de la vivienda (salida del IGA), pasando de ahí al I. Diferencial de la vivienda y posteriori alimentando los PIAs de la vivienda según demanda. Analizando esta secuencia se ve cómo la corriente pasaría por dos diferenciales hasta la carga... de ahí que parezca que están en serie. Estoy cometiendo algún error en la interpretación?
GRacias de antemano y un saludo!