Tema: Rentabilidad (Pros y Contras): Fijo vs. 1 eje vs. 2 ejes

Después de hablar con varios promotores no tengo claro por qué se deciden por instalar paneles fijos, con seguidor de 1 eje o con seguidor de 2 ejes.

Afirmaciones escuchadas:
1.- Los paneles fijos son más fáciles de mantener.
2.- Una instalación de 1 eje incrementa un 25% la producción respecto a una fija con un coste 15% superior.
3.- Una instalación de 2 ejes incrementa un 35% la producción respecto a una fija con un coste 20% superior.
4.- En una ubicación con insolación lo mejor es una instalación fija pues con las otras hay pérdidas por exceso de calor.
5.- El terreno ocupado por Wp instalado es mayor con 2 ejes y menor con fija.

Mis reflexiones:
- ¿Son correctas las afirmaciones?.
- ¿Qué problemas pueden dar unos sistemas mecánicos tan sencillos?.
- ¿Influye el tipo de panel para optar por instalaciones fijas o con seguidores?.

Mis preguntas:
- Para un terreno llano (barato y extenso), ¿cuál es la mejor opción en términos de rentabilidad?. ¿Cuál recomendarías tú teniendo todo en cuenta?.
- Si las cifras que yo tengo son así, ¿por qué no se realizan todas las instalaciones con seguidores?.

Como se ha dicho multitud de veces depende de muchos más factores de los que indicas.

Personalmente me gustan más las instalaciones fijas. Pero para gustos colores.

S2

Esto es como la duda, de en qué invierto, en ¿capital riesgo o en letras del tesoro?. Si inviertes en capital riesgo, sabes que puedes tener mayores rentabilidades pero con un riesgo mayor, y en letras del tesoro, tienes rentabilidades mas bajas pero con una seguridad mayor. El tema de si fija o seguidor es lo mismo, con seguidor tienes en teoría mayor rentabilidad pero con un riesgo mayor, y con instalaciones fijas tienes rentabilidades mas bajas pero mas seguras. Como todo en la vida, es cuestión de elegir...

Iniciado por Solaria Inversiones

Después de hablar con varios promotores no tengo claro por qué se deciden por instalar paneles fijos, con seguidor de 1 eje o con seguidor de 2 ejes.

Afirmaciones escuchadas:
1.- Los paneles fijos son más fáciles de mantener.
2.- Una instalación de 1 eje incrementa un 25% la producción respecto a una fija con un coste 15% superior.
3.- Una instalación de 2 ejes incrementa un 35% la producción respecto a una fija con un coste 20% superior.
4.- En una ubicación con insolación lo mejor es una instalación fija pues con las otras hay pérdidas por exceso de calor.
5.- El terreno ocupado por Wp instalado es mayor con 2 ejes y menor con fija.

Mis reflexiones:
- ¿Son correctas las afirmaciones?.
- ¿Qué problemas pueden dar unos sistemas mecánicos tan sencillos?.
- ¿Influye el tipo de panel para optar por instalaciones fijas o con seguidores?.

Mis preguntas:
- Para un terreno llano (barato y extenso), ¿cuál es la mejor opción en términos de rentabilidad?. ¿Cuál recomendarías tú teniendo todo en cuenta?.
- Si las cifras que yo tengo son así, ¿por qué no se realizan todas las instalaciones con seguidores?.

He realizado varias instalaciones de conexión a red, siempre con paneles fijos, por lo que no tengo experiencia personal con estructura móviles, no obstante te puedo ofrecer mi opinión, que será una más.

La estructura fija es mucho mas barata y ausente de averías, presenta mejor asesibilidad (averias, limpieza etc...) la limpieza es muy importante para mantener un alto rendimiento de la instalación, al final se traduce en mas o menos Euros, las averías son minimas

Las estructuras móviles sobre todo las de dos ejes tienen un mayor porcentaje de averías, suelen ser estructuras grandes que estan sometidas a los esfuerzos del viento. He oido decir que hay quien prefiere la de un eje a la de dos ejes por este motivo, otro factor a tener en cuenta es que los seguidores de gran superficie, se protegen del viento situandose en posición horizontal con respecto al suelo, en esta posición y sobre todo en época de invierno, la energía obtenida es mínima.

Si optas por una estructura móvil, busca la mayor calidad, creo que hay incluso fabricantes que en caso de avería te pagan la energía supuestamente perdida, claro que estas cuestiones todavía incrementan mas el coste.

El efecto de la pérdida por calor en las estructuras móviles, no creo que sea muy importante ya que el momento de mas calor es al medio día cuando el Sol esta frente a los paneles y esto perjudica tanto a una como a otra, es decir a la fija como a la móvil, los paneles que se vienen fabricando actualmente ofrecen un mayor voltaje para evitar estas pérdidas por calor.

Una instalación con seguidores necesita más espacio de terreno por la mayor proyección de sombras. En cuando al tipo de módulos (paneles) sirven igual tanto para un tipo de estructuras como para otro, no obstante si optas por un seguidor solar ponte en contacto con el fabricante, que te indicará, no el modelo exacto, pero sí las medidas de panel mas adecuadas.

Lo más importante en mi opinión para alcanzar un máximo rendimiento, dejando aparte la elección de la estructura es la optima relacción entre la potencia solar instalada y el inversor elegido, existe un margen de funcionamiento en este sentido y aqlgunos instaladores se van al mínimo para abaratar costes, consulta con el fabricante del inversor.

Con el tema de inversores también hay diferentes opiniones, hay quien prefiere por ejemplo para una instalación de 100 Kw. un solo inversor (mas barato) y quien monta 4 inversores de 25 Kw., en caso de avería de uno de ellos queda funcionando un 75%.

No se si mis reflexiones te servirán para sacarte de dudas o para todo lo contrario, pero siempre es bueno cuanta mas información mejor. Saludos

Conchuo

El tema que nos ocupa está más que manido. Lo que creo que nos falta son resultados. Seguro que alguien de nosotros tiene acceso a datos de plantas en una misma ubicación con los 3 tipos de instalación: fiaj, un eje y dos ejes. (Solucar de Abengoa, La plataforma de Almería, instalaciones privadas....). Animo a quien tenga esos datos, que los cuelgue: Incremento de producción, índice de fallos de los seguiodores, degradación de las placas por mayor tiempo de exposición....

Por último, sigo pensando que existe unas instalaciones del tipo fijo pero de 2 posiciones (verano-invierno) que nadie contempla.

Hola dOMINGO,

en la página http://www.sonnenertrag.eu ya están colgados los datos de 715 instalaciones, 13 de ellas en España.

De estas 13 hay 10 con los datos actualizados hasta marzo 2007, donde hay 3 con seguidores, el resto fijas repartidas desde Cantabria hasta Cadiz pasando por Baleares y 3 en Canarias.

ch dió a conocer esta web y, cualquiera que tenga una instalación en producción, puede registrarse muy fácilmente e introducir los datos de kwh producidos mes a mes, además de los que considere oportuno de su instalación: potencia nominal y nº de inversores, potencia de pico de paneles, etc..

Para ver los datos de las españolas, se pincha en mostrar producción y luego se filtra por pais.

El registro es sencillicimo: http://www.sonnenertrag.eu/register.php

¿Nadie más se anima?. Se puede poner un pseudonimo en el registro y la localización, aunque hay alguna en que se pueden ver hasta los paneles, puede ser aproximada.

Saludos

Gracias por las respuestas.

No obstante, me he quedado muy sorprendido pues no he recibido claras respuestas a mis preguntas.

Entiendo que no es desconocimiento pero sí pudiera ser no querer aclarar conceptos y fijar ideas.

En mi opinión, si queremos que los inversores se mojen también es necesario que los números sean claros.

Saludos,

Conozco algo este tema, pero como es un tema muy general, creía que alguien lo repondería algo más a detalle.
Voy a responder a una parte de las preguntas iniciales de este hilo

1.- Los paneles fijos son más fáciles de mantener.

lógico.

2.- Una instalación de 1 eje incrementa un 25% la producción respecto a una fija con un coste 15% superior.


Según el tipo de eje. Entre un 15 y un 28%, contra el 35% de dos ejes.
El coste de un 15% superior no lo es tanto, segun marcas, puede ser de sólo un 5% superior.


3.- Una instalación de 2 ejes incrementa un 35% la producción respecto a una fija con un coste 20% superior.


Sí, 35%, pero lo mismo que antes, el incremento de precio, contando mantenimiento puede ser de sólo el 8-12%.


4.- En una ubicación con insolación lo mejor es una instalación fija pues con las otras hay pérdidas por exceso de calor.


No, la web europea que ya ha salido en este foro, te da los datos de incremento con seguidores incluyendo las pérdidas por calor, y sale siempre entre el 29 y el 38%.


5.- El terreno ocupado por Wp instalado es mayor con 2 ejes y menor con fija.


Sí. Centro peninsular:
Fija: 400-450 kw/ha
Seguidor de un eje (según tipo de eje): 300-350 kw/ha
Seguidor de dos ejes: 200 kw/ha


Mis reflexiones:
- ¿Son correctas las afirmaciones?.


Respuesto


- ¿Qué problemas pueden dar unos sistemas mecánicos tan sencillos?.

No muchos. En general los costes de mantenimiento y reparaciones no superan el 4% del precio de la energía generada (teniendo en cuenta que aumentan un 35%...)

- ¿Influye el tipo de panel para optar por instalaciones fijas o con seguidores?.


Se supone que al ser, los seguidores, una estructura más cara que las fijas, interesa un panel con mayor rendimiento por m2. Los amorfos no resultarian interesantes.


Mis preguntas:
- Para un terreno llano (barato y extenso), ¿cuál es la mejor opción en términos de rentabilidad?. ¿Cuál recomendarías tú teniendo todo en cuenta?.


La respuesta es para mí clarísima. No hay color. La veo tan evidente, que no hace falta que lo diga.


- Si las cifras que yo tengo son así, ¿por qué no se realizan todas las instalaciones con seguidores?.

¿Has oído hablar de un concepto que se llama "conservadurismo"?
¿Conoces el refrán "más vale loco conocido que sabio por conocer"?
¿más vale pájaro en mano que mil volando?

Hacen números y ven que con la actual prima, con fijas les sale a cuenta. Aunque con seguimiento tengan mayor rendimiento, ven que con fijas ya venden. No se molestan. No creas, aunque monten 10Mw, actuan instintivamente, como si montaran 5 kw.
Aunque estemos hablando de cifras astronómicas, al final no son los números, o el sentido común lo que impera, sino el impulso instintivo.

Criparto: agradezco tus respuestas, sencillas y directas.

Por lo que indicas lo lógico sería pensar que debemos ir a estructuras móviles (de 2 ejes principalmente). La retranca: ¿por qué aún hoy se instalan paneles fijos?, lo del conservadurismo me parecería lógico hace 2 años pero no ahora. ¿Hay alguién que tenga informaciones reales de problemas habidos con 2 ejes?.

¿Tenéis información de primera mano sobre la tecnología de concentración?, ¿existen instalaciones comerciales?, ¿es real el incremento que indican de un 35% respecto a 2 ejes?.

Gracias de antemano.

Después de leer las respuestas e indagar en distintas empresas mi conclusión es que la mejor opción es el seguimiento a un eje con giro de bancadas lineales de paneles solares.

Incremento producción 20-25%
Incremento inversión: 8-10%
Aprovechamiento del terreno: similar a paneles fijos
Mantenimiento sencillo, en caso de fallo se puede dejar la estructura en fijo.

Saludos y gracias,

¿Podría alguién informarme de Parques Solares con seguidores a 1 eje?. ¿Hay alguno en España?. ¿Hay alguno previsto en el corto-medio plazo?.

¿Empresas que se dediquen a este tipo de seguidores?.

¿Son reales las cifras que exponía en las Conclusiones (respuesta anterior)?.

Gracias por adelantado.

Comparar estructuras fijas con seguidores a dos ejes es como comparar el ATARI con un Pentium IV.
Si bien con las fijas cuesta menos, con un buen seguidor se obtiene mucho más de lo que se dice, pero como desconfiados somos todos y cada uno defiende su postura, se puede contrastar los datos en http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/app...=es&map=europe
Publicado por la UE.........
Para mi no hay duda, el seguidor a dos ejes no lo cambio por nada, eso de que tienen problemas y su mantenimiento es mas costoso............ depende del fabricante del seguidor, solo hay que tener en cuenta que los paneles hay que limpiarlos menos que en una fija porque al estar en altura se ensucian menos y además dan una protección extra ante robos.
Para mi el tema esta muy claro, si alguno tiene dudas, me puede citar en el foro

Hola "el rayo":

¿Cuáles son las cifras que manejas tú fija vs. 1 eje vs. 2 ejes?.

Saludos,

Es castilla leon. Ades y fija, paneles similares. Un 30 % mas.

Iniciado por el rayo

Comparar estructuras fijas con seguidores a dos ejes es como comparar el ATARI con un Pentium IV.
Si bien con las fijas cuesta menos, con un buen seguidor se obtiene mucho más de lo que se dice, pero como desconfiados somos todos y cada uno defiende su postura, se puede contrastar los datos en http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/app...=es&map=europe
Publicado por la UE.........
Para mi no hay duda, el seguidor a dos ejes no lo cambio por nada, eso de que tienen problemas y su mantenimiento es mas costoso............ depende del fabricante del seguidor, solo hay que tener en cuenta que los paneles hay que limpiarlos menos que en una fija porque al estar en altura se ensucian menos y además dan una protección extra ante robos.
Para mi el tema esta muy claro, si alguno tiene dudas, me puede citar en el foro

rayo dice==> "..dan una protección extra ante robos"
Esta frase me ha dejado pensando...y no entiendo muy bien porque es así. Llevan una sujeccion distinta? Son mas inalcanzables? Me lo puedes explicar un poco mas? Se roban mas las fijas que las moviles?

Si son seguidores de los grandes, los paneles pueden estar a 4-5 metros de altura, solamente por eso ya es mas complicado su manipulacion.

Saludos

Si son seguidores de los grandes, los paneles pueden estar a 4-5 metros de altura, solamente por eso ya es mas complicado su manipulacion.

Saludos

Hola rayo!!!

Me han hecho una oferta para 105,57Kp con 3 Seguidores ADES 2 EJES de 7F22M. Es un bicharraco de Seguidor. Como veo que estas puesto en el tema Seguidores te pido consejo: Los consideras de calidad, he escuchado comentarios que hablan muy bien de los ADES pero no se, que opinas tu??????

La oferta esta hecha con MODULOS SUNWAYS SM 210U/230wP/SILICIO POLICRISTALINO. y CON 9 INVERSORES SUNWAYS NT 10000 para cada Seguidor.

El coste total es de 728.433Euros sin Iva

Cualquier sugerencia la agradecería, Gracias!!!!!!

Iniciado por Solaria Inversiones

Después de leer las respuestas e indagar en distintas empresas mi conclusión es que la mejor opción es el seguimiento a un eje con giro de bancadas lineales de paneles solares.
,

Si hablamos de instalaciones en lugares cuyas latitudes estén próximas al ecuador, donde la trayectoria del Sol es prácticamente de este a oeste, pasando el Sol a medio día casi por nadir del lugar, estoy totalmente de acuerdo contigo, que la instalación idónea es la que citas, pero hay que tener en cuenta que estamos en España donde la latitud varía entre los 37º y los 41ºN(excepción hecha de las islas Canarias), si consideramos el elevado coste energético que conlleva la fabricación de un panel solar así como de la estructura metálica necesaria para su colocación, no es muy sensato, de antemano renunciar a una producción entre el 15% y el 20% superior que da un seguidor a 2 ejes.
Ya que existe un temor, en cierto modo justificado por el poco tiempo de experiencia que poseemos de instalaciones con seguidor a 2 ejes, te recomiendo indagues en un nuevo seguidor de tecnología española, que se fabrica en Murcia por la empresa Hispanotracker, que destaca por la endiablada sencillez de su cinemática, realmente sorprendente, consigue el seguimiento a 2 ejes con tan sólo dos cilindros hidraúlicos sin ningún tipo de corona, lo que inspira una gran confianza en su funcionamiento, por tener el mínimo de elementos móviles. Lo vi en la pasada feria de Vigo y me dejo boquiabierto por lo ingenioso y sencillo, asi como su robusta estructura

Un saludo

Iniciado por janeio

Hola rayo!!!

Me han hecho una oferta para 105,57Kp con 3 Seguidores ADES 2 EJES de 7F22M. Es un bicharraco de Seguidor. Como veo que estas puesto en el tema Seguidores te pido consejo: Los consideras de calidad, he escuchado comentarios que hablan muy bien de los ADES pero no se, que opinas tu??????

La oferta esta hecha con MODULOS SUNWAYS SM 210U/230wP/SILICIO POLICRISTALINO. y CON 9 INVERSORES SUNWAYS NT 10000 para cada Seguidor.

El coste total es de 728.433Euros sin Iva

Cualquier sugerencia la agradecería, Gracias!!!!!!

Hola Janeio,para una instalacion de 112kwp a mi me ponen 10 seguidores de doble eje,que son bastante grandes.Los tuyos de 30 y tantos deben de ser demasiado.Unos 150 placas por seguidor.No te parecen pocos seguidores?

Iniciado por ncoesolar

Hola Janeio,para una instalacion de 112kwp a mi me ponen 10 seguidores de doble eje,que son bastante grandes.Los tuyos de 30 y tantos deben de ser demasiado.Unos 150 placas por seguidor.No te parecen pocos seguidores?

Pues a mi también me parecian pocos seguidores pero cuando vi que este SEGUIDOR ADES 7F 22M. Es decir, 22 metros de parrilla, y siete filas de módulos. Ahi me di cuenta de que esto son palabras mayores. Y te digo una cosa, un paisano del foro los ha visto aguantando los vientos de 100Km/h que soplaron el mes pasado en Alicante.

Por unanimidad sin duda es de lo mejorcito que corre hoy en el mercado en cuanto a Seguidor a 2 EJES.

De momento, no dudo que la elección inteligente pueda ser en muchos casos la de los seguidores a dos ejes. Si los números dicen eso, pues no cabe discursión (después del estudio, claro).

Pero os planteo algo: cuando dentro de diez o quince años, los paneles se vendan a 1 €/Wp o menos, con tecnologías quizás incluso de menos rendimiento tipo amorfo mejorado u otras, en definitiva energía más económica, ... vete a saber, quizás tú llegues a la tienda y tengas que decir: "quiero veinte metros de alfombra fotovoltaica...". Entonces, y por lo tanto, la proporción del coste de los seguidores en la instalación sería excesiva.

No sé, quizás sea elucubrar gratuitamente, pero yo el futuro lo veo en la simplicidad. En la bajada de costes de los módulos gracias a nuevas técnicas de producción, y casi en "plantar los paneles con el tractor".

Posiblemente no a 15 años, pero si queremos con fotovoltaica producir buena parte de lo que consumimos, o inventamos un material para hacer estructuras que sea la ostia, o abaratamos los módulos. Va a ser más fácil lo segundo.
Los seguidores en el futuro los veo como setas fotovoltaicas obsoletas, de las que "se ponían antiguamente"... (que no quiere decir que no se deban elegir hoy por hoy, pues las circustancias son las que hay).

Como he dicho, es una simple elucubración (además de un estudiante).

Saludos

Iniciado por janeio

Pues a mi también me parecian pocos seguidores pero cuando vi que este SEGUIDOR ADES 7F 22M. Es decir, 22 metros de parrilla, y siete filas de módulos. Ahi me di cuenta de que esto son palabras mayores. Y te digo una cosa, un paisano del foro los ha visto aguantando los vientos de 100Km/h que soplaron el mes pasado en Alicante.

Por unanimidad sin duda es de lo mejorcito que corre hoy en el mercado en cuanto a Seguidor a 2 EJES.

Lo de la unanimidad no se de donde lo has sacado, pq a mi nadie me ha preguntado y si es por viento yo he visto aguantar tornados a los Degger y no por eso digo q sean los mejores.

En cuanto a las velocidades de los vientos que soportan los seguidores hay que tener cuidado ya que esto a cierta velocidad se ponen en posición horizontal y aguantan lo que le echen.
Lo que hay que ver es hasta que velocidades se empiezan aponer en posición horizontal, por ejemplo los deger en un terreno que hace vientos de más de 40 km/h con frecuencia no habría que ponerlos ya que tendrías más perdidas que beneficios.
Así mismo, en terrenos que con frecuencia hacen vientos fuertes es aconsejable utilizar estructuras fijas en vez de seguidores, ya que estos, si no están bien calculados, en 10 años tienes problemas de fatiga del acero o continuas roturas en piezas mecánicas.

Otra cosa a tener en cuenta es que si se instala en zonas de mucho frío el aceite del grupo hidráulico se puede congelar por lo que el fabricante debería dar otras especificaciones del aceite.

Por lo general un seguidor bien diseñado es mucho mejor que una estructura fija.
Por cierto, a mi no me gustan los seguidores grandes por problemas mecánicos y estéticos.

100 km/h lo debe aguantar cualquier seguidor.
El hecho de que se ponga horizontal no es garantía de nada. Cuando hace viento fuerte, las turbulencias lo mueven con muchas frecuéncias diferentes, y puede destrozar los mecanimsos.
Un seguidor es como una máquina industrial. No se debe comprar el que impresione más por su tamaño sino el que sea mas rentable. A partir de un cierto tamaño, a mayor seguidor, mayor es el precio de su m2 de superficie útil.
Un seguidor de dos ejes que no se pueda poner más vertical que 45º es un seguidor de un eje y medio. Desaprovecha mucha energía.