Tema: ¿Realmente existe un futuro para las medianas instalaciones?

Hola:

Seguro que si los cacos siguen esto, se lo estaran pasando de risa, que yo sepa la mejor medida es el mercado si no existe mercado para un articulo robado no existiran robos del mismo. ¿Perros? en Asturias an robado dentra de fincas cerradas con perros gente en casa durmiendo, no les imparta nada, ni nada de lo que pueda ocurrir. van por tadas. a caso pensais que si llegan y estais de guardas en la huerta y les fastidias el proyecto dudan en eliminarte, pues estas equivocado, lo realizaran si los paneles son faciles de desmontar y tienen mercado para ellos. si electrificas las vallas y lo señalas ya se arregraran para que salte el automatico, y si no lo señalas procura recojer el cadaver y enterrarlo biem y lejos, porque yo no quisiera estar en el pellejo del dueño de la huerta.

Los amigos de lo ajeno nunca tienen demasiado que perder, por tanto les importa poco lo que pueda ocurrir.

Las fabricas tienen la sulución, gps integrado para seguirlos donde esten.

Saludos.

Siguiendo con los obstaculos físicos, para ocultar veo más pràctico una malla que la hiedra que tienes que mantenerla.
En lugar de ágaves y aloes que ocupan mucho espacio, que tal unas acacias espinosas que son muy rústicas y pueden crecer como seto.

Lo de electrificar, me da que puede traer problemas legales.

¿Alguien sabe si es viable y que resultado da poner tubo microfonico por toda la valla?

Salut

Siento lo que te ha pasado. Espero que la experiencia te haga mejorar.

La verdad es que es un problema complejo.
Una de las cosas que se me ocurren es que las fábricas hicieran los paneles de una medida tal que no cupiesen en un vehiculo normal. Por ejemplo un panel de 4mx4m y con un peso de 500 Kg. Sí es una medida un poco bestia pero te traerian los paneles con un camión pluma y a ver quien es el guapo que se los lleva.
Desde luego si los paneles son pequeños hay fabricarlos de manera que colocarlos no haya forma de sacarlos salvo rompiendolos. Si has de cambiar uno pues sabes que lo has de romper y poner uno nuevo. Eso va asociado al coste de la instalación. Hay miles de sistemas que se podrían implementar que funcionan así.
Respecto a sensores quizá lo mejor sería poner minas pero que en vez de explotar al pisarlas (que tampoco estaría nada mal) enviarian una señal al dueño. Como es un sensor de presión y no se ve, es dificil incluso que se den cuenta que lo han activado y muy dificil que salte por falsa alarma. Una vez avisado, llamar a la policia urgentemente. Este tipo de sensores de presión en el suelo está en algunos semáforos para que se ponga verde cuando un coche lo pisa. La presión necesaria debería ser la equivalente al peso de una persona por ejemplo con más de 30 Kg ya saltaría.
Lo bueno de un sistema de este tipo es que no saben que está y no saben que lo han activado. Además se deberían poner cámaras para que se crean que hay otros sistemas de seguridad y no desconfien.

Saludos!

Gracias Gilmar. Desde luego que la experiencia me ha hecho mejorar. Ahora soy un paranoico de la seguridad y tengo la impresion de que, en este aspecto de la seguridad, ahora me estoy pasando 7 pueblos. Mejor asi.

Los sensores que indicas se denominan sensores geofonicos. Detectan la presion o las vibraciones que se producen cuando alguien se situa sobre ellos. Algunos incluso tienen forma de mina, pero sin explosivo, claro, porque sino no es homologable (aqui estoy de guasa, que el lenguaje escrito es muy traidor).

Los mejores que conozcon se instalan a una profundidad de 60 cm y van por pares estereofonicos para filtrar mejor las señales. Una maravilla que, por supuesto, cuesta un huevo.

Una buena opcion son los sensores de este tipo basados en la fibra optica. Hacen la misma funcion pero se deben instalar mas superficiales. Son de tipo lineal asi que es posible hacer tiradas de hasta 5 Km.

En fin que esto es otro mundo.

Aportación al brainstorming:

Cepos de osos, baratos y eficaces.

Paneles de 100-150 kg.

Sistemas de seguimiento de paneles.

Gases lacrimogenos de colores activados por sensores de presión.

Sistema de inutilización del panel (rotura) al desmontarlo: instalación única.


Realmente, si a Quinti le roban a pesar de lo concienciado que estaba, estadisticamente a lo largo de 25-40 años, toda instalación va a sufrir algun ataque a su seguridad...ya no me parece tan buen negocio.

Algun reportero se anima a hacer algun reportaje de esos de camara oculta sobre el tema? Mas de una sorpresa nos llevariamos sobre quien los roba y quien los compra ...

Lo que sí estaría muy bien es hacer una estadística de las veces que han robado, cuanto se han llevado y el tiempo que lleva en funcionamiento la planta. De esta manera sabremos cual es el coste asociado a los robos para incluirlo en los planes de rentabilidad. Es por tener una ligera idea. Lógicamente dentro de 25 años la probabilidad de que te roben puede haber variado muchísimo.

Esa estadistica seria muy interesante Gillmar. Yo he hecho algunas averiguaciones a mi manera y me ha sorprendido una cosa que he podido constatar: el porcentaje de robos en instalaciones que estan en construccion o en su fase inicial es mucho mas alto de lo que podamos pensar. Los cacos no son tontos y saben que al principio la instalacion de seguridad no suele estar operativa al 100 %. Esta recien hecha y los ajustes y configuraciones llevan su tiempo. Es tambien cuando el promotor esta mas ocupado con papeleo y la cosntruccion como para que la seguridad sea una prioridad.

Sigamos con las ideas para reirse un poco:

Un instalacion de riego por aspersion que se activa con un sensor pero que rocia agua con cierta cantidad de acido nitrico. Este acido se usa habitualmente para la limpieza interior de las redes de riego localizado. Es muy probable que al poco tiempo de la rociada los cacos anden vestidos con andrajos y desde luego que su primera prioridad seria la busqueda de una ducha.

Bueno ahora es cuando tengo que advertir que segun el reglamento de seguridad privada no estan permitidos los dispositivos de seguridad que puedan causar daños a las personas.

Mirad lo que me acaban de informar:

La Guardia Civil de Jaén detiene a cinco personas dedicadas al robo de placas solares

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/0...181209877.html


Las fechas, la zona , la furgoneta, cinco individuos, todo cuadra pero no creo que entre las 46 placas recuperadas esten mis 39. En fin la Guardia Civil tiene los numeros de serie asi que ya veremos.

Muy buena noticia, pero
¿que condena se les aplicará?
¿cuando volveran a robar?

Quinto, me parece correcto que no estén permitidos los dispositivos de seguridad que puedan causar daños a las personas.
Podrias especificar si en dicho reglamento especifica se habla de daños permanentes, pues los guardas de seguridad llevan porras...imagino que para utilizarlas.

Las porras no son dispositivos de seguridad sino medios de defensa. A pesar de eso estan regulados cuales, cuando y donde se puede llevar.

Quinto, lamento lo ocurrido...

Donde estaba situdada tu instalación en una "mnihuerta" o en una nave..?

Estoy cansado de decirle a mis clientes que vienen con terrenos de 2, 3 10 Has. queriendo llevar a cabo instalaciones de 40-60-100Kwp. que no es viable una huerta de menos de 500Kwp en mitad del campo por mucha torre MT que tengan...a cambio les ofrezco una cartera de naves industriales en alquiler a 2500€/100Kwp.

Ventajas:

1 -En un poligono industrial mas o menos grande, no puedes hacer
muchas tonterias para robar (ni radial ni ostias!!) siempre hay alguien
que vigila, policia local , empresas vecinas, vigilancia privada ..etcc
Todo esto al promotor de la instalación le sale "gratis" respecto a
una huerta solar.

2- El seguro es mucho mas barato y extensivo, con lo cual amortizas casi
al 50% el alquiler de la cubierta.

3-Mayor producción, en un poligono industrial son muy raras las caidas
de tensión en la red y la consiguiente desconexión de los inversores.

Conclusión, bajo mi punto de vista, en muy pocos casos, son economicamente viables huertas fv. de menos de 500Kwp. aunque existen excelentes pryectos muy bien planificados para 200/300 y 400Kwp.

Por último, Quinto, si quieres enviame un mail o llamame y te comentaré algunas cuestiones de seguridad pasiva...solo algunas..jejje..el resto esperaré a que me las descubran los cacos...aunque de momento que yo sepa no ha habido ningún intento...



Un saludo

Miguelon11, has presentado las ventajas de las cubiertas de las naves industriales. Veo el inconveniente de estar más a la vista de los cacos.
Pero quien te asegura que aguante durante 25 años.

Que estan mas a la vista en un poligono puede ser mas positivo que un problema.Dependiendo claro esta del tipo y uso de la zona industrial. Ademas esta donde hace falta,en el consumo,que unido a lon nuevos equipos que permiten aprovechar la instalacion en caso de caida de la red lo hace incluso mas atractivo.
A mi si me dan a elegir ,prefiero tejado que finca con ovejas.


Saludos

Iniciado por Photon

Que estan mas a la vista en un poligono puede ser mas positivo que un problema.Dependiendo claro esta del tipo y uso de la zona industrial. Ademas esta donde hace falta,en el consumo,que unido a lon nuevos equipos que permiten aprovechar la instalacion en caso de caida de la red lo hace incluso mas atractivo.
A mi si me dan a elegir ,prefiero tejado que finca con ovejas.


Saludos

Podrias ampliarme un poco , lo de las caidas de tensión ( si suelen se frecuentes y los nuevos equipos que comentas que permiten aprovechar la instalación .....


Un Saludo y gracias de antemano

Son la evolucion natural de los sma, creo que se denominan island y te permiten derivar a tu sistema la corriente creada.El lunes si quieres te pongo algo mas que aqui no tengo la info.

Ponla, ponla, que algo he leído pero no lo tengo todo ligado.

Saludos.

Iniciado por Photon

Son la evolucion natural de los sma, creo que se denominan island y te permiten derivar a tu sistema la corriente creada.El lunes si quieres te pongo algo mas que aqui no tengo la info.

Creo que a muchos nos vendra bien la Información , asi que cuando puedas ... .

Ya se que no es lunes pero alla vamos ( intente antes pero el foro tuvo con problemas tecnicos ).


http://www.german-renewable-energy.c...id=195616.html, de momento la busqueda en la web de sma no funciona, pero el enlace anterior es bastante aclaratorio.El aparato en cuestion es el Sunny Backup.
En esencia es un añadido a los sunny boy,que claramente seguiran mas marcas.


Saludos

Iniciado por Photon

Ya se que no es lunes pero alla vamos ( intente antes pero el foro tuvo con problemas tecnicos ).


http://www.german-renewable-energy.c...id=195616.html, de momento la busqueda en la web de sma no funciona, pero el enlace anterior es bastante aclaratorio.El aparato en cuestion es el Sunny Backup.
En esencia es un añadido a los sunny boy,que claramente seguiran mas marcas.


Saludos

Veo q te has estudiado el libro gordo de petete q te llevaste de la feria

Que va!!!!! es modelo de este año.

Iniciado por Photon

Que va!!!!! es modelo de este año.

Ya decia yo q no me sonaba, q yo ya he jugado con todos y este no me lo sé

Hola,

Acaban de decir en la tv que han detenido a varios componentes de una banda de marroquies que se dedicaban a robar módulos y revenderlos en su Pais.
Lo que no entiendo es la facilidad para pasarlos por la frontera.

http://www.radiocable.com/desarticul...s-polares.html
http://www.cadenaser.com/espana/arti...srcsrnac_2/Tes
http://www.laverdad.es/murcia/prensa..._20070221.html

Leyendo pone que le seguian los pasos mas de un año, obviamente tarda tanto la operacion dado lo poco que abultan-pesan las placas de los c*****s, mientras tanto el chori de copas en Casablanca, manda güebos.


PD , para mayor cachondeo, leed la cabecera del primer link " placas polares " que venga Iker Jimenez y que llo vea, esto si que es un misterio.XD

Es una pena que no se puedan poner alambradas electrificadas a 1000v y tampoco estaría de mas un campo de minas alrededor de la instalación. Con todo lo que cuesta poner en marcha un proyecto FV es una maldita gracia lo que está pasando. Espero que todo acabe bien y a ver si el seguro te repone el valor.

Es dificil que esto pare. Si tuviera que predecir una evolución yo diría que irá a mas por la razon de que es un "negocio" muy atractivo y con poco riesgo.

Puede parecer a los ajenos a esta cuestión que noticias como la que se menciona de la detención de un grupo organizado de ladrones retorna a una situación de mayor seguridad. En realidad, no es así porque los detenidos estarán en libertad al poco tiempo de pasar a disposición judicicial. Las carceles están llenas y los jueces no suelen optar por la privación de libertad en estos casos.

Esto lo digo con conocimiento de causa y por propia experiencia. Los 5 marroquies que robaron en mi instalacion fueron detenidos unos meses mas tarde. Todos estaban fichados por un robo previo en Socuellamos (Ciudad Real). Habian sido puestos en libertad a la espera de juicio y entretanto siguieron desvalijando mas de 4 instalaciones en Jaén. Sin embargo y a pesar de su historial volvieron a ser puestos en libertad por el juez hasta tanto se celebrara el juicio.

En mi caso el juzgado abrió un expediente por delito penal a raiz de mi denuncia. Dicho expediente se archivó 15 dias mas tarde "por no estar identificados los autores". El expediente no se ha vuelto a abrir a pesar de que los autores están identificados y al fiscal, cuya obligación es perseguir de oficio estos delitos, el asunto le importan un comino.

Me parece que en estas circunstancias la solución al problema no pasa por el Estado y la detención solo sirve para mostrarles la impunidad con la que pueden actuar. Eso explica la falta de miedo y audacia con la que actuán.