Tema: Ventajas e inconvenientes en placas de X kWp y 1,33X kWp

Hola de nuevos a tod@s:

Discutiendo con un compañero de ingeniería acerca de las bondades de unas placas de más kWp q otras para un tamaño moderadamente mayor, nos hemos propuesto para el lunes hacer una comparativa entre los siguientes casos.

Placa de 160 kWp y otras de 212 kWp, donde:
El precio por kWp es aprox. el mismo.
El tamaño es proporcional a los kWp.
Idénticas garantías.

Como ventajas de las de 212 veo que necesitan menos cableados con lo cual la indstalación será más barata, aunque muy sensiblemente, amén de menos pérdidas.
Sin embargo, si se estropea una de 160 es menos malo que se te estropee una de 212.

En fin, dejo abierto el debate por si alguien quiere continuar.

PD: Se me antoja que las estructuras para la de 212 no serán 1,33 veces más caras que para las de 160. La relación 212/160 es aprox. 1.333

Por dios y el resto de parámetros (los importantes) TNOC , coeficientes de temperatura, curvas de rendimiento...etc para cuando lo dejais... ?

Así va el sector .."primero diseño la chimenea, luego la tabiqueria y la estructura la hago según me haya salido lo demas"

:mrgreen: :mrgreen: :?

MIGUELON11:

¿Conoces el concepto "análisis CETERIS-PARIBUS"?. Seguro que sí. Dicho lo cual, decirte que agradezco tu puntualización.
No veo por que debe tener distinta curva de rendimiento, ni diferente TONC.

Mil disculpas, domingo, pensé que tu única preocupación era el tamaño...
que en este caso si importa...jejej

A parte del cableado, que es un apartado insignificante en este caso. Yo valoraria diferéncias en :


1-Mano de obra y seguridad:

Si vas a trabajar sobre cubiertas te aconsejo paneles pequeños 160-185 wp , el típco de 0,8 x 1,66 (20Kg)porque es el máximo que un operário maneja con fluidez . el panel de 212wp suele medir 1,00x1,66(23-25Kg) necesitas dos operarios para mover y fijar el panel. Si es para una huerta mas o menos lo mismo pero eliminamos muchs riesgos laborales derivados de trabajar con elementos pesados en altura.

2-Estructura
según que tipo de estructura se vaya a utilizar, el panel pequeño es mas adaptable a espacios y volumenes

Un saludo

En este caso (y espero que sólo en este :lol: ) el tamaño sí importa.

Si hacéis una buena comparativa, veréis que hay criterios suficientes para tomar una decisión (a igualdad de parámetros eléctricos, constructivos y de coste)

Tanto por coste (mano de obra, principalmente) como por espacio ocupado, el tamaño sí importa. Respecto a fiabilidad del sistema, como comenta Domingo,en el caso de los módulos, el hecho de modularizar (valga la redundancia) como se propone con los inversores, deja de ser importante, habida cuenta de lo poco que se obtiene (menor repercusión de un psible fallo) y los muchos problemas que acarrea (mayor dispersión de parámetros, mayor probabilidad de fallo,mayor dificultad de localizar averías, mayores costes de mantenimiento...)

En cuanto a los riesgos laborales, la diferencia de peso no justifica un aumento de riesgo importante como para influir en la decisión final.

En resumen, cuanto más grande, mejor. Pero mejor que hagáis las cuentas para convenceros.

Saludos.

Simosol, discrepo...

Ademas puedo aportar mi experiencia personal, quienes me conocen personalmente del foro saben que soy una persona fisicamente fuerte (1,90 y 105Kg), trabajando sobre una cubierta del 15% se puede manejar mas o menos bien un panel de 0,8 x 1,63...sin embargo, aunque parezca insignificante, me resulta muy complicado manejar un panel de 1,00 x 1,66 pese a que la diferencia sea de 3-4 Kg .

La cuestión esta en la envergadura mas que la carga del operario...la diferencia en costes de personal tampoco es exagerada, pero si que te obligas a dirigir la obra de una manera determinada...

Yo tambien subo al tejado cuando toca:
http://img402.imageshack.us/my.php?i...6001185lp2.jpg

Un saludo

Me da por lo mismo.
Los tochos y las alturas en estrecheces no se llevan bien. Pero como simosol es ingeniero y no dobla los riñones ni para los catalogos de genera.............y cambia tu ubicacion en el foro que te trasladas..............


Miguelon, te veo sin arnes..........aunque igual necesitas 2 y veo sombrasssssss :P

efectivamente, en esta instalación habra sombras durante diciembre y enero...exijencias del cliente...es su tercera instalación y ya sabe de que va la cosa...(de todas formas esta foto es del 22-12-2006, 11:26h)

Sin arnés, mal hecho y peor ejemplo,,,, :oops: :oops: :oops:

Iniciado por Photon

Me da por lo mismo.
Los tochos y las alturas en estrecheces no se llevan bien. Pero como simosol es ingeniero y no dobla los riñones ni para los catalogos de genera................

eeehh no te pases con Simosol q yo lo he visto encima de un tejado, mejor dicho he estado con él encima del tejado.............y en la feria iba con una bolsa llena de catalogos y revistas, mientras otros iban con las manos en los bolsillos :wink:

(ah no q la bolsa se la llevaban q no me acordaba)
8)

Una pregunta respecto a las sombras....

Si tiene que haberlas (como en este caso) ¿no es mejor que elpanel esté apaisado en lugar de vertical?

No sé donde leí que por el tema de las conexiones de las células, si la sombra cae (horizontalmente) en el borde más estrecho del panel, las pérdidas son mucho mayores (afecta a todo el panel) que si el panel estuviese apaisado, en cuyo caso sólo afectaría a la fila/as de células sombreada/as.

No sé si me explico o si estoy diciendo una burrada pero, ... ¿a alguien le suena algo de esto?

Quizá eso suceda si las células de los paneles están conectadas tanto en serie como en paralelo, de esa forma (estando apaisado) unicamente se perdería parte de la placa. Pero tenía entendido que ahora se tiende a hacer uniones únicamente en serie para evitar pérdidas (no sé cuáles).

Pero son sólo suposiciones....

para tranquilidad del foro: hay sombras entre el 5 dic y el 5 enero...periodo, en el que no estamos desperdiciando una radiación asombrosa...( aún así, NIÑOS: ESTO NO SE DEBE HACER) 8) 8) :wink:

Esta instalación tiene unos condicionantes singulares que no viene a cuento comentar en el foro...la he mostrado con motivo de otro hilo"RADIACIÓN DE ALBEDO"...No obstante, los que trabajais sobre cubiertas sabeis que no es técnica ni económicamente razonable trabajar con los parámetros óptimos.. por desgracia tenemos que ceñirnos a muchas condiciones impuestas para optimizar el valor intrínseco de la superficie disponible... y a partir de ahí, minimizar pérdidas..

Un saludo

Ok... Miguel... ...no problem :wink:

No tengo ninguna duda de que los motivos están perfectamente justificados.

Simplemente, al ver la foto, he recordado algo que leí respecto a las sobras y quería comentarlo por si estaba en lo cierto. Quizá me equivoqué al colgarlo en este hilo y debí abrir uno nuevo :roll: .

cuando digo "sobras" .... quiero decir "sombras", claro está. :oops:

En algun lugar ya postee sobre las sombras y el panel, que en un caso similar convendria ponerlos tumbados para solo afectar una de las dos series.
En este caso como dice miguel ,la mitad de una miseria.

Hola a todos

Sobre el tamaño de los paneles,esta claro,cada vez se fabrican mas grandes,nosotros tenemos ahora unos de 270wp que se dice pronto,sin embargo los paneles pequeños se siguen fabricando,lo cual significa que cada tamaño es para una aplicacion diferente,para techos y cosas peligrosas es mejor lod pequeños dada su facilidad de trabajo(aunque para eso esta los montacargas que son escaleras motorizadas que te suben las placas automaticamente)y las placas de gran dimension son mas bien para seguidores que son muy caros y cuantos mas wp metamos mas amortizamos el seguidor

es mi opinion...

Iniciado por Masot

Hola a todos

Sobre el tamaño de los paneles,esta claro,cada vez se fabrican mas grandes,nosotros tenemos ahora unos de 270wp que se dice pronto,sin embargo los paneles pequeños se siguen fabricando,lo cual significa que cada tamaño es para una aplicacion diferente,para techos y cosas peligrosas es mejor lod pequeños dada su facilidad de trabajo(aunque para eso esta los montacargas que son escaleras motorizadas que te suben las placas automaticamente)

ya ya ya.... y para movilizar los paneles por la cubierta que maquinaria existe...por que transportarla arriba es lo mas facil (tijeras, brazos, gruas...etc) como dice Luis Aragones...en esto "tengo el culo pelao" :wink: :wink: :wink:

Un saludo

Iniciado por MIGUELON11

Iniciado por Masot

Hola a todos

Sobre el tamaño de los paneles,esta claro,cada vez se fabrican mas grandes,nosotros tenemos ahora unos de 270wp que se dice pronto,sin embargo los paneles pequeños se siguen fabricando,lo cual significa que cada tamaño es para una aplicacion diferente,para techos y cosas peligrosas es mejor lod pequeños dada su facilidad de trabajo(aunque para eso esta los montacargas que son escaleras motorizadas que te suben las placas automaticamente)

ya ya ya.... y para movilizar los paneles por la cubierta que maquinaria existe...por que transportarla arriba es lo mas facil (tijeras, brazos, gruas...etc) como dice Luis Aragones...en esto "tengo el culo pelao" :wink: :wink: :wink:

Un saludo

Tranqui Miguelon q pronto tendras uno pequeño, ligero y de muchos Wp.

uno que? :shock: :shock: :shock:

Iniciado por MIGUELON11

uno que? :shock: :shock: :shock:

Un panel, hombre...............q hay q explicarlo todo !!! :lol:

si..sii...sii..andamos un poco obtusos en busca de las vacaciones... ...que llegue el jueves YA por Amon Rá...

Iniciado por sifos

Iniciado por MIGUELON11

uno que? :shock: :shock: :shock:

Un panel, hombre...............q hay q explicarlo todo !!! :lol:

Pensé que responderia "un culo pelao" :lol: :lol: :lol:

Miguelon bonita foto, puedes hablarnos de los anclajes de la estructura? a donte te fijas a la chapa de la cubierta?
Saludos