Tema: Después de la tormenta, placas KO

Tengo una instalación de autoconsumo compuesta de 4 placas Atersa A230P con microinversores Enecsys S240W-60 conectadas a la red.

Hubo una tormenta importante y algún rayo debió afectarla porque ha dejado de funcionar. La producción es CERO. He comprobado desconectar uno a uno los microinversores y el resultado es el mismo. ¿pueden estropearse todos a la vez?

Si fuera así, habrá que reponerlos, pero resulta que estos microinversores ya no figuran en el catálogo de la empresa donde compré las placas.

Como alternativa he visto el i-Energy GT260 de Solar Tradex. ¿ me irían bien? ¿ y las conexiones con la placa, me servirian las mismas?

Gracias por las respuestas.

buf menudo fastidio, por no decir algo más gordo.

Supongo que llevaran internamente alguna protección para no freirse...

Los tenias conectados a la red en el momento de la tormenta? o estaban desenchufados?

Supongo que los tendrias correctamente puestos a tierra tanto los enecsys como las placas y su estructura.

Les tenias puestos algún tipo de protección contra sobre tensiones instantaneas?

Gracias..y suerte, espero que puedas solucionarlo

Gracias por responder Cardmagedon......estaban conectadas y no tengo nada contra sobretensiones.

¿ como podría confirmar si ha habido avería? tengo un seguro que cubre daños por rayos y me gustaría pasar la factura a la compañía de seguros.

Iniciado por elpajare

Tengo una instalación de autoconsumo compuesta de 4 placas Atersa A230P con microinversores Enecsys S240W-60 conectadas a la red.

Hubo una tormenta importante y algún rayo debió afectarla porque ha dejado de funcionar. La producción es CERO. He comprobado desconectar uno a uno los microinversores y el resultado es el mismo. ¿pueden estropearse todos a la vez?

Si fuera así, habrá que reponerlos, pero resulta que estos microinversores ya no figuran en el catálogo de la empresa donde compré las placas.

Como alternativa he visto el i-Energy GT260 de Solar Tradex. ¿ me irían bien? ¿ y las conexiones con la placa, me servirian las mismas?

Gracias por las respuestas.

Vaya faena. Siempre me preocupó la posibilidad de que el poner una estructura metálica en el tejado conectada a tierra aumentase notablemente la posibilidad de que cayese un rayo. ¡¡ en mi casa !!
¿Tienes constancia de que impacto un rayo directamente en tu generador?
Si así fuese debe haber indicios claros.
La otra posibilidad es que una descarga hubiese caído en la red y hubiese provocado una sobre-tensión. ¿No se te ha averiado ningún otro aparato? ¿sabes si han tenido daños los vecinos?.

Personalmente soy muy escéptico al concepto de microinversores. Eso de poner varios sistemas perfectamente sincronizados en paralelo ...hummmm. El diseño y su desarrollo debe ser muy cuidadoso: si uno falla o se "vuelve loco" arrastrará a los demás.
Es como una bicicleta con 4 ciclistas a piñón fijo: complicado.

Creo que puedes encontrar inversores de 1000w (para tus cuatro placas) por unos 300€. (te sugiero que mires en e-Bay, Amazon, Alibaba, etc ).

En todo caso, suerte con el seguro.

Fue un relámpago, o varios, la tormenta duró 1 hora y se cargó otros aparatos en casa.

Voy a estudiar lo de sustituir los microinversores por uno solo de 1000 w. Esto de las tormentas en mi zona se está convirtiendo en una pesadilla, será por el cambio climático.

Dentro de casa hubieron fuegos artificiales, chispas flotantes en el aire, electrodomésticos que estaban funcionando soltando chispas....una barbaridad. Gracias por la respuesta Junavar.

No hubo rastros de impacto directo de un rayo. Supongo que hubiera sido mucho peor.

Pues un consejo.
Instalate a la de YA protecciones para sobretensiones transitorias y ya puestos para las permanentes.

Yo tengo las primeras y ya me han salvado en alguna ocasion.

Cuando en la red se produce una subida repentina en la red ( por rayo x ejemplo..) la derivan a tierra y si estan correctamente instaladas desconectan tu instalación aislandola de la red.

Vez probando uno por uno, de todas maneras puede ser que incluso no se conecten porque la red no ande también muy fina y los microinversores son muy “señoritos”.

Yo tengo puesto los “chismes” de "proteccion para sobretensiones", una pasta, pues es el modelo trifásico con capsulas desechables.

De Madrid para arriba debería de ser obligatorio tener el “chisme”, para los sureños eso son cosas de “frikis” porque llover llueve poco o nada y de tormentas ¿Qué coño es eso?, claro que cuando dice de llover...... el agua nos llega al cuello.

Gracias mjrosg. Voy a poner este protector contra sobretensiones varias. En la zona de Gerona donde vivo yo, tenemos un clima loco últimamente, llevamos dos tormentas en 15 días de una intensidad desconocida por estos lares.

He probado los inversores uno a uno y nada. Las placas me dan voltaje y amperaje así que supongo que estarán bien. Voy a cambiarlos todos y a cruzar los dedos para que la próxima tormenta no se los cargue.

Iniciado por mjrosg

Yo tengo puesto los “chismes” de "proteccion para sobretensiones", una pasta, pues es el modelo trifásico con capsulas desechables.

De Madrid para arriba debería de ser obligatorio tener el “chisme”, para los sureños eso son cosas de “frikis” porque llover llueve poco o nada y de tormentas ¿Qué coño es eso?, claro que cuando dice de llover...... el agua nos llega al cuello.

Pues la verdad es que si, deberían ser obligatorios como parte de la protección de la instalación.Sea como sea yo creo que en zona de tormentas, a pesar de ser caros sale a cuenta instalarlos.

Yo he puesto:
-uno a la entrada de la red pública
-Otro en el array de paneles, a la salida del inversor
-y queria poner uno más sensible al lado del S.I.

de momento los únicos que he visto actuar son los de la entrada de red pública

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Iniciado por elpajare

Gracias mjrosg. Voy a poner este protector contra sobretensiones varias. En la zona de Gerona donde vivo yo, tenemos un clima loco últimamente, llevamos dos tormentas en 15 días de una intensidad desconocida por estos lares.

He probado los inversores uno a uno y nada. Las placas me dan voltaje y amperaje así que supongo que estarán bien. Voy a cambiarlos todos y a cruzar los dedos para que la próxima tormenta no se los cargue.

Instalate las protecciones contra sobretensiones instantaneas, dales una buena tierra y ponles un magneto de mas amperage que el de tú vivienda, ( no es para que corte, sino para que si saltan y se abren puedas bajar este termico y volver a tener luz). Dale tierra tb a los enecsys y a la estrcutura de los paneles

Gracias Cardmagedon, así lo voy a hacer. Cuestan demasiado para andar perdiéndolos de esta forma.

Iniciado por Cardmagedon

Yo he puesto:
.....
-Otro en el array de paneles, a la salida del inversor

¿Te refieres en AC?.

Iniciado por junavar

¿Te refieres en AC?.

Si, estoy hablando de proteciones para sobretensiones en la parte de AC, en la parte de continua ( de las placas al inversor ) ahi no he puesto nada.

hace tiempo que puse protecciones temporales y permanentes; ya que nunca se sabe, y es muy fácil tener una sobretensión por una descarga en la red electrica y más como está el tiempo últimamente....

Pues yo me he quedado sin inversor este verano por lo mismo, una tormenta

Tradicionalmente, cuando se avecina tormenta, sacamos todos los consumos de la red electrica y, aunque en verano no podemos generar electricidad en cantidad, abusamos de las baterias y metemos consumos basicos a la instalacion aislada mientras pasa la tormenta

Pues nos ha dado igual. Este verano, un rayo ha roto el inversor, aun sin tener conexion a red, y sin tener nada en el tejado
A veces me planteo si es buena idea tener el negativo de la instalacion a tierra. Me da por pensar que esa es la causa de que afecten los rayos a una instalacion totalmente aislada. Realmente, esa toma de tierra es la unica cosa que une la instalacion a una posible sobretension....

Afortunadamente, mi seguro incluye averias por rayos, y ellos han pagado un inversor nuevo

A mi me paso lo mismo.... pero fue muy raro. Tengo trifasico, un inversor por linea, y se estropearon los 3 de golpe. Lo más raro, es que no se estropeo nada más en toda la casa, ni salto el termico ni nada... ahora estan los 3 inversores en la central de alemania.. a ver si tengo suerte y me entra con la garantia... que no tienen ni 6 meses...

Iniciado por Eloisa McAndrew

....A veces me planteo si es buena idea tener el negativo de la instalacion a tierra. Me da por pensar que esa es la causa de que afecten los rayos a una instalacion totalmente aislada. Realmente, esa toma de tierra es la unica cosa que une la instalacion a una posible sobretension....

Si te sirve de algo he visto en algunas subestaciones que ponian a tierra el positivo del banco de baterias...pero claro es diferente, creo yo, ya que le alimentación de continua recorre parte del parque y demás y en nuestro caso se reduce a un pequeño tramo inversor-bateria, paneles-inversor o paneles-regulador, ya de por si al ser en continua las distancias no deberían ser muy largas.

Personalmente creo que la parte de continua mejor aislada, de hecho creo haber leido en el manual de S.I. que SMA no recomienda darle tierra a la bateria.Creo que lo mejor es tener esa red aislada y si acaso ponerle un descargador adecuado a esa tensión para que en el supuesto de que entre algo en continua lo deribe a tierra.

Lo que si es muy recomendable es darle una buena tierra a la estructura, así como a los descargadores.

Iniciado por Cardmagedon

Si te sirve de algo he visto en algunas subestaciones que ponian a tierra el positivo del banco de baterias...pero claro es diferente, creo yo, ya que le alimentación de continua recorre parte del parque y demás y en nuestro caso se reduce a un pequeño tramo inversor-bateria, paneles-inversor o paneles-regulador, ya de por si al ser en continua las distancias no deberían ser muy largas.

Personalmente creo que la parte de continua mejor aislada, de hecho creo haber leido en el manual de S.I. que SMA no recomienda darle tierra a la bateria.Creo que lo mejor es tener esa red aislada y si acaso ponerle un descargador adecuado a esa tensión para que en el supuesto de que entre algo en continua lo deribe a tierra.

Lo que si es muy recomendable es darle una buena tierra a la estructura, así como a los descargadores.

Creo que va ha dar lo mismo que tengáis o no tierra, la "protección para sobretensiones" no protegen de los rayos o si, me explico, si el rayo cae en las líneas eléctricas la "protección para sobretensiones" funcionan de maravilla pues la descarga que te toca va a tierra, ahora…. como pegue un rayo de los llamados bajos y además de los grandes, adiós muy buenas todo lo que pille en su radio de acción, pues lo que te va a matar los equipos electrónicos es el PEM (pulso electromagnético) que genera y contra eso no hay defensa, salvo los chismes estén dentro de un mallado metálico tipo mosquitera.

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venga añado un poco de rollo y tal. ojo es plagiado

EFECTOS PRODUCIDOS POR LA CAÍDA DE UN RAYO
Los rayos son señales eléctricas de alta frecuencia, gran potencial y alta corriente, por ello, son causa de interferencias en sistemas electrónicos. Por ello, para dirigir a tierra las descargas atmosféricas se requiere de las técnicas para señales en altas frecuencias.

A la frecuencia debida a la descarga del rayo, la impedancia de un cable de cobre usado en las puestas a tierra (de unos 1.64 uH/m) presenta un carácter predominantemente inductivo. En conductores de más de 10 metros la impedancia que representan es muy elevada, lo cual impide la conducción de la corriente. Como los rayos se reflejan como cualquier onda de alta frecuencia, es básico que la impedancia a tierra sea baja para la descarga, ya que todas las partes del sistema conectadas a tierra, elevarán y bajarán su potencial con respecto de tierra al tiempo de la descarga.


Efectos producidos por la caída directa de un rayo

Los efectos directos de un rayo son la destrucción física causada por el impacto de los que pueden resultar incendios. Cuando un impacto directo golpea una instalación donde hay materiales combustibles, pueden estar expuestos al rayo, al canal del rayo o al efecto de calentamiento del rayo, produciéndose importantes incendios.

Cuando cae un rayo en una instalación siempre buscará el camino a tierra de más baja impedancia y por él circulará hasta tierra. Si el conductor tiene algún equipo eléctrico conectado a un equipo y es atravesado por esa corriente, muy probablemente será destruido. Si bien la caída directa del rayo es la más devastadora, también es la más improbable.


Efectos secundarios producidos por la caída de un rayo

Los efectos secundarios de un impacto de rayo directo o cercano a una instalación incluyen:

La carga electrostática
La célula de tormenta induce una carga estática en cualquier estructura inmersa en la tormenta. Esta carga estática estará relacionada con la carga de la célula de la tormenta. Por esto se inducirá una diferencia de potencial en la estructura o conductor respecto a tierra que será un posible causante de interferencias. Como consecuencia de la carga electrostática se producen los arcos secundarios que es una de las interferencias más frecuentes.

Los pulsos electromagnéticos
Los pulsos electromagnéticos, son el resultado de los campos electromagnéticos transitorios que se forman por el flujo de corriente, a través del canal de descarga del rayo. Después de que se establece el canal de descarga del rayo entre la nube y la tierra, llega a formarse un camino tan conductivo como un conductor eléctrico. La corriente de neutralización comienza a fluir rápidamente y produce un campo magnético en relación a la misma. Ya que estas corrientes de descarga crecen rápidamente y alcanzan corrientes pico de cientos de miles de amperios, los pulsos magnéticos que ellos crean pueden ser muy significativos. El voltaje inducido resultante (EMP) dentro de cualquier grupo donde existen varios cables que corren paralelamente, puede también ser muy significativo.

Los pulsos electrostáticos
Los transitorios atmosféricos o pulsos electrostáticos, son el resultado directo de la variación del campo electrostático que acompaña a una tormenta eléctrica. Cualquier conductor suspendido sobre la superficie de la tierra, está inmerso dentro de un campo electrostático y será cargado con un potencial en relación a su altura, sobre la superficie de la tierra. Por ejemplo, una línea de distribución o telefónica aérea, a una altura promedio de 10 metros sobre la tierra, en un campo electrostático medio, durante una tormenta eléctrica, se cargará con un potencial de entre 100 kV y 300 kV con respecto a la tierra.

Las corrientes de tierra
La corriente transitoria de tierra es el resultado directo del proceso de neutralización que sigue a un impacto de rayo. El proceso de neutralización, es consumado por el movimiento de la carga a lo largo o cerca de la superficie de la tierra, desde el punto donde se induce la carga, hasta el punto donde termina el rayo. Cualquier conductor enterrado o cercano a esa carga, proveerá un camino más conductivo desde el punto donde se inicia, al punto donde termina el rayo. Esto induce un voltaje en relación con la carga, que se maneja en esos conductores, lo cual otra vez está relacionado con la cercanía a donde el rayo impactó. A este voltaje inducido se le llama "corriente transitoria de tierra" y aparece en alambres conductores, tuberías y otras formas de conductores. Aunque el proceso de descarga es muy rápido (20 microsegundos) y la relación de crecimiento al pico es tan pequeña como 50 nanosegundos, el voltaje inducido será muy alto. La terminación de un rayo de retorno en la tierra puede causar los efectos siguientes:
• Puede causar arqueos a través de la tierra a tuberías de gas adyacentes, cables o sistemas de tierra.
• La corriente de sobrecarga, puede correr por la tierra paralelo al sistema de tierras electrónico existente, lo cual originará una distribución de elevación de potencial de tierra no uniforme en el sistema de tierra.

El sobrevoltaje transitorio.

Se produce como consecuencia de los anteriores y pueden causar graves daños en los equipos o sistemas si no están convenientemente protegidos. La carga electrostática (y consecuentes arcos secundarios) es lo más común.

Como ejemplo tenemos la carga electrostática y los pulsos electromagnéticos que inducen altos voltajes transitorios en cualquiera de los conductores eléctricos que se encuentren dentro del área de influencia de esos transitorios. Estos transitorios causarán arqueos entre alambres o cables conductores y entre tuberías y tierra. Los arcos o chispas de corriente electrostática en un punto vulnerable, pueden iniciar incendios o explosiones. Además este sobrevoltaje puede llegar por los conductores hacia los equipos o sistemas que estén dentro del área de influencia causando fallos y averías en los mismos si estos no están protegidos contra las sobretensiones.

Debemos tener en cuenta que en un radio de unos 1 a 5 km desde el punto de impacto de un rayo, las instalaciones electrónicas pueden ser perturbadas y en ocasiones destruidas.

Las formas en que se acoplan las interferencias producidas por el rayo son:
a. Acoplamiento resistivo: al caer un rayo sobre una construcción o sobre la tierra, se produce una elevación del potencial eléctrico que afecta a las tuberías y a los cables enterrados y viajan a través de ellas hasta penetrar en las edificaciones. Especial riesgo corren, como es de suponer, los cables y tuberías aéreas. Así, un rayo es capaz de inducir corriente de 1 a 5 kA y 5kV en cables subterráneos, y de 3 kA y 6 kV en cables aéreos.

b. Acoplamiento inductivo: Las enormes corrientes del rayo al caer a tierra mediante descargadores establecen un camino que genera un campo electromagnético que induce a otros conductores, de fuerza principalmente por que no están apantallados, voltajes destructivos de varios KVs.

c. Acoplamiento capacitivo: Debido a la naturaleza de alta frecuencia de los rayos se acopla capacitivamente entre arrollamientos de Alta a Baja tensión (transformadores). Provocando fallas en las fuentes de equipos electrónicos que son más sensibles y débiles.

Los efectos secundarios no siempre son fácilmente identificados como la causa o el mecanismo del rayo. La protección convencional o protección primaria no influirá ni reducirá ninguno de los efectos secundarios, sin embargo si que aumenta el riesgo de un evento. Las puntas pararrayos o terminales aéreos atraen el rayo y fortalecen una terminación del impacto muy cerca de la zona de influencia, causando interferencias con los equipos existentes.

Además, la tendencia hacia la microelectrónica, trae como consecuencia que los sistemas electrónicos sean más sensibles a los fenómenos transitorios, por ejemplo, transitorios de menos de 3 V pico o niveles de energía más bajos que 10-7 Julios, pueden dañar o "confundir" esos sistemas y sus componentes.

Iniciado por mjrosg

Creo que va ha dar lo mismo que tengáis o no tierra, la "protección para sobretensiones" no protegen de los rayos o si, me explico, si el rayo cae en las líneas eléctricas la "protección para sobretensiones" funcionan de maravilla pues la descarga que te toca va a tierra, ahora…. como pegue un rayo de los llamados bajos y además de los grandes, adiós muy buenas todo lo que pille en su radio de acción, pues lo que te va a matar los equipos electrónicos es el PEM (pulso electromagnético) que genera y contra eso no hay defensa, salvo los chismes estén dentro de un mallado metálico tipo mosquitera.

Gracias mjrosg por la aclaración. Yo ya partia de esa base, puesto que como indicas una protección para sobretencsiones no protege contra un impacto directo, si no que nos protege de lo que entre por la red.

Que se te rompan los microinversores y las placas solares no. No habra sido un rayo directo a la placas. Habra sido uno cercano o por la tormenta electrica cercana sin necesidad de caer rayo al suelo. Los microinversores llevan muchos componentes electronicos que pueden afectar las tormentas electricas. Si pones nuevos microinversores yo te pondria un cuadro antes de conectarlo a la red de la vivienda con una proteccion de sobretensiones instantaneas de alterna y derivar a una pica de tierra nueva que conecte tambien las tierras de las placas solares. Y asi aislas la toma tierra de la vivieda y si vuelve a pasar por lo menos no se te rompen losde la vivienda. Aparte a la red electrica tambien ponerle proteccion de sobretensiones transisstorias y permanentes,