Tema: FV CON SEGUIDORES O FIJA?

BUENAS TARDES.
QUISIERA SABER SI ES MAS ACONSEJABLE UNA INSTALACION SOLAR
FOTOVOLTAICA CON SEGUIDORES O UNA FIJA.
SE QUE LA PRODUCCION POR SEGUIDORES AUMENTA BASTANTE PERO
TENGO LA DUDA SI AL FINAL PUEDE RESULTAR MAS PROBLEMATICA.
LA ZONA DE INSTALACION ES BASTANTE PROPICIA PARA DIAS DE MUCHO AIRE.

Soy partidario de la fija, pues apenas necesitan mantenimiento y los seguidores necesitan un mantenimiento muchíiiisimo más alto (Llevan motores grandes, aceites, partes mecánicas con rozamientos...)

Javivi, indudablemente es mejor con seguidores ya que como mínimo obtendrás un 35% más de producción, con respecto al aire, tienes que tener en cuenta que los seguidores tienen un anemómetro que les permite detectar el viento y autoprotegerse. He leído que necesitan mucho mantenimiento, si llamamos mucho mantenimiento a utilizar grasa en spray cada 6 meses...

Lo 1º
En teoría puedes conseguir un 30% más, pero en condiciones ideales, de laboratorio...en la práctica no.
Lo 2º
¿El mantenimiento de tu coche es sólo hechar aceite? Ten encuenta que son unos motores grandes y yo que soy Ingeniero de máquinas y he trabajado en un taller de mantenimiento de motores, te digo que se joden por muchas cosas distintas (devanados,...)
tienes ejes, aoplamientos,...Un montón de piezas que se desgastan inevitablemente...
Además ten en cuenta que éstos también consumen...

Todo depende de la eficacia o diseño del seguidor. Ahora el mercado ofrece unos cuantos modelos, pero indudablemente mejorarán, y se pueden construir de muchas maneras. Desde mi punto de vista apuesto por el seguimiento, por pura lógica, pero no con cualquier seguidor. Es complicado facilitar una toma de decisión en este aspecto con un mensaje como este pero lo más seguro es tener una buena información de estimaciones productivas y de costes con todas las opciones disponibles. Después cada uno se decantará por lo que mejor considere.

Hola:
Es indudable que la instalación produce un mínimo de un 30% mas con seguidor. También es cierto que cada vez hay mas seguidores en el mercado y es difícil decidir el adecuado, y pocos tienen esperiencia real de varios años.
Yo creo que la duda de si seguidor si o seguidor no, se tiene que decidir en función de las circunstancias personales y de la propia instalación. Me explico. Si se instalan seguidores hay que contar con tener un cierto control de la instalación, por las posibles averías o desviaciones de seguimiento. Este control se puede hacer de varias formas, desde tener a una persona al cuidado, poner cámaras con acceso a la red, comunicadores que indican en tiempo real el funcionamiento de la instalación.... Además hay que prever un mantenimiento regular del mismo. Yo creo que los seguidores que se están haciendo ahora son bastante fiables y no suelen dar muchas averías. Si esos dos aspectos están cubiertos, yo sería partidario del seguidor, pues se amortiza antes la instalación, y además si el seguidor es a doble eje, la posición nocturna te da tranquilidad a efectos de robos.
Sadudos.

Sin duda con seguimiento, se puede conseguir más de un 40% de incremento, en Andalucía y Murcia obtengo entre 2.000 y 2.200 kWh/kWp (demostrable). Efectivamente tienen más mantenimiento, pero yo creo que si montas 1 MW en fijas y te cuesta 6.5 Millones y obtienes 650.000 / año y con seguimiento a 2 ejes instalas 860 kW y te cuesta también 6.5 Millones (7.5 €/Wp) pero obtienes 760.000 Euros / año... SÓLO tienes un diferencial de 100.000 Euros, yo creo que te sobra para mantenimiento (ahora piensa en 5 MW)

Lo importante no es el mantenimiento, sino la calidad del seguidor.
Sólo hay 2 factores que pueden hacer que no sea conveniente instalar seguidores:
1) Que no haya suficiente terreno (aprox. 6 Ha / MW) o que sea muy caro.
2) Que el precio del Wp de módulo sea inferior a 1.5 - 2 € y que la eficiencia no aumente de los valores actuales (con lo que proporcionalmente el "peso" del precio del seguidor sería muy importante frente al 35 - 40% extra de rendimiento).

Sin duda con seguidores se obtiene más... producción. Sin duda, partimos de la base de la calidad absoluta de estas instalaciones móviles, pero creo que nuevamente puede ser impreciso generalizar.

En primer lugar, no siempre se obtiene el mismo incremento de producción (en el Norte a priori son más importantes las diferencias). Los seguidores conllevan un incremento de gastos fijos:

- Mantenimiento preventivo
- Mantenimiento correctivo mucho más importante.
- Alquiler del terreno (hace falta más espacio por kWp).
- Seguro, por el mayor valor del activo.
- Seguridad, al necesitar más espacio.

Además, el incremento de costes no sólo se debe a las diferencias de estructura. Se presentan otros conceptos.

Los seguidores son más rentables, de eso estamos de acuerdo. Pero en mi opinión la clave la tiene el inversionisa, siempre que esté bien informado y conozca todas las posibilidades.

Estoy de acuerdo Jumanji, las precisiones hay que hacerlas (situación, espacio, mantenimiento, ...) y que informar al interesado. Lo que pasa es que cuando uno lo tiene tan claro tiende a olvidar las otras opciones.

Iniciado por Molono

Estoy de acuerdo Jumanji, las precisiones hay que hacerlas (situación, espacio, mantenimiento, ...) y que informar al interesado. Lo que pasa es que cuando uno lo tiene tan claro tiende a olvidar las otras opciones.

Yo también creo que tenerlo todo claro nos puede llevar a obviar y a descartar otras opciones que a lo mejor son interesantes.

Por el NO GENERALIZAR... :wink:

Mis estimados:

Para poder calcular si un seguidor es rentable o no, hay que tener en cuenta el €/W del total de la obra, es evidente que la estructura fija es lo mas económico pero demora más en amortizarse y teniendo en cuenta que contamos con 25 años por ley, lo que me parece mas coherente es instalar seguidores ya que nos permitirá disminuir los años para amortizar la obra al aumentar la producción, lo que nos deja 17 años de ganancias.
Otro tema es si el seguidor que estamos pensando en bueno o no……..
P.D: Que el seguidor como medira produce un 35% más es indiscutible, basta consultar a alguien que tenga instalado uno

No habria que considerar que unos paneles en seguidor estan sometidos a un desgaste mayor que los fijos?
Lo que no se, es si la vida media estimada para los paneles ( si la tienen ) esta estudiada en fijo o en seguimiento.Alguien lo sabe?.

Además la inversión inicial aumenta mucho más, no sólo debido al precio de los segidores, ue es alto, sino que además, los seguidores pueden eser de unos 20kW, por lo que necesitarás dividir la instalación con varios convertidores, más cable, protecciones,...además de lo ya dicho, del mantenimiento muchísimo mayor por cuanto que hay partes móviles (desgaste,...)

Hay que tener en cuenta que estamos planificando una instalación que como mínimo tiene que producir por 25 años, si a estos 25 años le agregamos un 35% (como mínimo) en el aumento de producción, podemos amortizar los costes a los 8 años, lo que nos dejaría 17 años de ganancias y por mas que los seguidores sean mas caros que los fijos, a la larga vamos a tener mucha mas ganancia...............Hay que tener claro lo que se quiere
P.D: Los paneles están testeados por vida útil no por desgaste en seguimiento

Hola, escribo aqui para aportar un dato real contrastado por mi hoy.

Por un lado dos instalaciones monofasicas juntas de 5040w cada una(24*210w de paneles en una sola serie) con SEGUIDORES.
Paneles msk210w
Inversor sunways nt6000 5000w.

Produccion dia 13/3/2007 42kw*2=84kw

Por otro lado mi propia instalcion a unos 10km de distancia

10 paneles serie en paralelo con otros diez paneles serie , por fase( tres fases). INSTALACION FIJA EN TEJADO
Total 12000w de paneles msk200w
Tres inversores suni boi sb3300w
25+25+24=74kw.

Solo un 12% menos.

Esta claro que esto no lleva a ninguna conclusion por lo puntual del caso pero me ha parecido interesante reflejarlo, ya comentareis lo que os parece.

No hay sombras en ninguna de la dos y la mia esta sur y a32º

Hola Suroeste,

A priori la primera instalación que comentas está mal dimensionada. 5.040Wp para un inversor de 5KW?. El inversor no rendirá lo suficiente.

Un saludo

Una única serie? Y se consigue una corriente adecuada para el inversor? Se que solo se marca un valor máximo pero no hay un mínimo aconsejable?

Iniciado por Animal

Hola Suroeste,

A priori la primera instalación que comentas está mal dimensionada. 5.040Wp para un inversor de 5KW?. El inversor no rendirá lo suficiente.

Un saludo

Hola Animal,
yo para no perder la costumbre discrepo de tu "a priori".

Hace ya algun tiempo colgue un estudio comparativo, para refutar ese "a priorismo" que tenemos en este sector. Y ahora mismo me juego doble contra sencillo q una instalacion de 4.50 Kwp con inveror de 5Kw rinde mas q otra de 5.5 - 6Kwp (utilizando mismo modelo de paneles) con el mismo inversor de 5. Y hablo de Kwh producidos/Kwp instalados. Es mas podria haber una diferencia de mas de un 4%.

Con esto no quiero decir q se tengan q alentar instalaciones de ese tipo, pero q no nos marca tanto el "rendimiento" del inveror como la relación Kwh producidos /€ invertidos.

La verdad es que no sé muy bien como van las instalaciones con seguidores, pero se puede partir de los datos que proporciona la CNE (para contrastar se pueden ver los datos de ICO-IDAE):

- Instalación 5 kWp
Fija.
Coste de la instalación: 6,853 €/kW
Coste de explotación: 4,494 c€/kWh
Horas de funcionamiento equivalentes: 1.353 h
Seguidores:
Coste de la instalación: 9,587 €/kW
Coste de explotación: 5,295 c€/kWh
Horas de funcionamiento equivalentes: 1.974 h

- Instalaciones de más de 1 MWp (solo hay datos respecto a instalaciones fijas)
100 MWp
Coste de la instalación: 6,3 €/kW
Coste de explotación: 5,241 c€/kWh
Horas de funcionamiento equivalentes: 1.227 h
2 MWp
Coste de la instalación: 5,8 €/kW
Coste de explotación: 3,965 c€/kWh
Horas de funcionamiento equivalentes: 1.235 h
5 MWp
Coste de la instalación: 5,61 €/kW
Coste de explotación: 3,253 c€/kWh
Horas de funcionamiento equivalentes: 1.241 h
10 MWp
Coste de la instalación: 5,61 €/kW
Coste de explotación: 1,594 c€/kWh
Horas de funcionamiento equivalentes: 1.247 h

Con solo tener en cuenta el aumento del rendimiento en el caso de instalaciones con seguidores, que según parece es de más del 35 %, y considerando la devaluación en el rendimiento de los módulos en 25 años, se puede estimar el coste de cada una de las instalaciones, el TIR de la misma, el máximo déficit y los beneficios que genera (a 25 años vista). Se pueden hacer pequeñas correcciones de los valores medios anteriormente mostrados, ¿que tu instalación está al lado de una cantera?, aumento costes de operación; ¿que está en Andalucía?, aumento horas de Sol. Hacer todo esto es bien simple, y para cada instalación y condiciones las conclusiones imagino serán distintas, como apuntó jumanji, pero habrá que hacer el estudio para cada lugar.

Lo malo de esta comparación es que no hay datos sobre seguidores con más de 5 kWp, ¿alguien sabe por dónde van los tiros en ese caso?

Seguro que se me han escapado muchas cosas para el análisis comparativo, apuntádmelas.

Saludos.

Sifos, ¿me puedes dar un enlace a ese estudio?

Los estoy buscando por el foro pero no ha mnera de encontrarlo.

Gracias.

Los datos estos de la instalación de 5 kw con seguidor debía ser con uno de prehistórico. Si se utiliza un seguidor actual y de los aceptablemente económicos, el incremento de coste es del 8-10% sobre el total y el incremento de mantenimiento en una central más o menos grande puede ser del 2-4% del precio de la energía generada.

Claro, si es una central de 5 kw con un solo seguidor, y la tienes a 300 km
de casa puede resultar ruinoso. Sólo que se te perdiese un par de veces al año te absorbe todos los beneficios.

O sea, la instalación que muestra IDAE que 5 kw fijos costaban 6,853 euros/w, con seguimiento puede costar 7,4 euros/w no los 9,587 que indican.

Iniciado por suroeste

Hola, escribo aqui para aportar un dato real contrastado por mi hoy.

.......Solo un 12% menos..............

Siguiendo con mi estado de animo contestatario, a mi con tus datos me sale q la instalcion con seguidores ha producido en terminos relativos, en ese dia concreto un 35% mas q la tuya..........

Q sigue sin ser un dato concluyente, pero es el q es.

Iniciado por cirulo

Sifos, ¿me puedes dar un enlace a ese estudio?

Los estoy buscando por el foro pero no ha mnera de encontrarlo.

Gracias.

Voy a hacer una pequeña aclaración, lo que postee en su dia(y no me acuerdo en q hilo y yo no soy muy habil en buscar cosas por aqui), no fue el estudio propiamente dicho sino las conclusiones. Habian 3 o 4 configuraciones y comentaba la produccion estimada en terminos absolutos (Kwh año) y relativos (Kwh/Kwp instalados).

Ahora estoy enfrascado en un proyecto donde habrá dos instalaciones paralelas una con una relacion de 1,15 Kwp/Kwn inversor y otra 1,03Kwp/Kwn Inversor. A ver si se confirma la teoria.

No se ha hecho con una relacion de 0,92Kwp/Kwn inversor pq el coste €/kwp instalado y por ende €/Kwh producido se disparaba un poco.


Tambien he de decir q en otros casos (depende de los modulos, inversor,lugar....) lo expuesto arriba no es valido.
Y lo único que pretendia ese comentario, era desmitificar los "apriorismos" del sector, Hay q estudiar cada caso y cada configuración. Pq sino establecemos una serie de "mecanismos automáticos de calculo" q permiten a cualquiera proyectar o decir verdades absolutas......y luego pasa lo q pasa.

(ojo, y esto no va por el compañero animal justamente)

Hola aqui estoy otra vez, a ver sifos estoy de acuerdo contigo en que 1w en la instalacion con seguidores rindio un 35% mas que 1w en mi instalacion fija, pero a lo que yo me referia era a que invirtiendo un 35%(aproximadamente) mas que yo en la instalcion, no consiguio en ese dia un 35% de beneficios mas que yo sino un 12% y en cuanto a porque se hizo esa relacion inversor placas es una larga historia, pero yo tambien estoy de acuerdo con sifos en que no tiene porque estar mal diseñada de entrada, si no que depende de muchos factores, entre ellos lo que solicite el cliente, por ejemplo, y aqui lo dejo.

Por supuesto estamos generalizando el comportamiento de dos instalaciones basandonos en un solo dia ,pero eso esta claro.

Hola Sifos

No se que pasa, pero a veces escribo un tostón y se me considera el mensaje como spam.

Lo que pretendía decir es que no se aprovecha la capacidad máxima del inversor. En ese caso en concreto, la instalación nunca dará 5KWh instantaneos ni en las mejores condiciones.

Es más, yo mismo me podría contradecir, pues en una instalación en la que tuvimos problemas de suministro de paneles colocamos 3.000Wp para un inversor de 5KW nominales y resulta que el inversor inyecta (no a la red, sino al propio consumo de la casa del cliente) hasta 2.800Wh instantaneos. Y cuando completamos la instalación hasta los 6.000Wp diseñados en un principio el inversor nunca supera los 5.300Wh (ya conectada a red). Luego si hacemos números, con la mitad de Wp hemos conseguido más KWh que con todo el campo fotovoltaico.

Un saludo