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- 21/07/2013, 12:50 #101Forero
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- 21/07/2013, 12:50 #102Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
¿Pero como vas a animar a la gente a pasarse a la FV, si lo unico que han regulado es ponerte la multa y cortarte el suministro electrico? y como la gente pase a aislada le van a meter un decretazo que les van a obligar a pagar por lo que generan, y que en vista del borrador no tienen ni verguenza, sino que descaradamente van a por tu dinero.
- 21/07/2013, 13:05 #103
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
La ley Badopi en francia tambien le cortaba el adsl a quien se bajase una pelicula, y no ha durado ni 3 meses. El primer tribunal le dijo al gobierno que el acceso a internet está por encima, así que la luz....
- 21/07/2013, 13:06 #104
Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Pasarse a una aislada tampoco es tan descabellado;
La ultima instalación que hemos hecho ha sido para una familia que queria desconectarse de la red (desconozco los motivos particulares), pero la instalación ha constado de 10 placas de 230 + sunny boy de 2100 + Victron multiplus de 3000 + baterias de 1000A, total con instalacion e iva: 9200€ aprox.
Si haces numeros y la financias a 5 años, son unos 200€/mes y te olvidas de los amigos de Soria.
200€ es mas de lo que paga esta familia mensualmente, pero dentro de 5 años, tal y como va la cosa estarian paganado eso, con la diferencia que ellos ya no pagarán mas durante la vida util de las baterias y tal y como estan dimensionada la instalación durante el dia practicamente tiran de la potencia que entrega el sunny boy, por lo que 15 años no es algo descabellado...
Dentro de 12-15 años cuando quiera cambiar baterias, seguro que habrá bajado mas el coste del almacenamiento y será mas rentable todavia....
El tamaño de la instalación dependerá del consumo de cada uno y de la capacidad de concienciación de lo que cuesta un kw de aislada.
Para mi, es la alternativa clara a este decreto anti-autoconsumo.Soporte técnico de ICIDE Sistemas.
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- 21/07/2013, 13:34 #105Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
No no, no seas tan optimista. Una cosa es la facturación y otra muy distinta la resolución del contador y otra, las lecturas.
Para que lo entendamos, ahora mismo, un contador antiguo, de los de ruleta, tiene una resolución de 1 mes. Es decir, cada mes te hacen la lectura y punto. Si ese tipo de contadores no tuviesen el tope, tendríamos ya un balance neto mensual. Lo que inyectamos se descontaría y lo que consumimos de más, se acumularía. Y eso durante 1 mes.
Con el actual borrador, lo que se quiere hacer es que los contadores tengan una resolución de 1 hora. Es decir, que los contadores deberán tomar lecturas CADA HORA, del balance neto obtenido durante esa hora y solo esa hora. Al cumplir esa hora, se guarda el resultado y se vuelve a resetear, y vuelta a empezar. Al cabo del mes, se suman esas lecturas. Las negativas por un lado (las que tu has inyectado) y las positivas por otro (las que tu has consumido de más desde la red). La negativas se echan a la basura y las positivas te las cobran. ¿Que te parece? .
¡¡¡Es que encima está hecho a mala leche!!!
Yo por lo menos lo entiendo así.
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Estoy contigo.
Y si eres un poco manitas, con 10.000 euros tienes una instalación para darte unos 10kWh/día en invierno y 18kWh/día en verano, que no es poco. Por la mitad sur de España.
El problema que yo le veo, como siempre, son esos 4, 5 o 6 días que puedan aparecer nublados seguidos en invierno.
Creo que puede ser una solución para mucha gente, (no para toda, por supuesto).
- 21/07/2013, 14:28 #106Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
No es condición suficiente ser manitas. Ya te lo tienen que dar todo mascadito, porque nadie o muy pocos con acceso a la red van a invertir 10000€ (poco me parece) en una cosa llena de riesgos, que a la mínima que te equivoques jodes las baterías o cualquier otra cosa. Es demasiado riesgo para poco o ningún beneficio. Han matado el sector y punto. Y la aislada es y será lo que hasta ahora, algo que funciona en sitios dónde es caro la conexión a la red. Lo que sí podría haber florecido es el autoconsumo (pequeña inversión y hasta tu mismo te lo haces), pero el roboconsumo que plantean es imposible. En cuanto a la aislada, aunque fuese más barato, aunque se desarrollen tecnologías de almacenamiento increíbles, si se extiende el consumo, nadie puede garantizar que no pondrán una tasa, por ejemplo para mantener la red eléctrica ya que todos nos aprovechamos de la luz de las bombillas del pueblo.
- 21/07/2013, 14:41 #107
Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Para mi, no es alternativa....a medio plazo
Sed realistas. Este decreto no tiene nada que ver con la FV, ni con el autoconsumo, ni con nada
La razon de este decreto es muchisimo mas simple:
El estado español (como casi todos los del primer mundo) tiene una necesidad de dinero apabullante. Y lo tiene que sacar de algun sitio. La tactica es simple, y no tiene nada que ver con la etica, el bienestar social, la pujanza del pais, ni nada de nada: si algo se mueve, se le ponen impuestos; si se sigue moviendo, se le suben los impuestos
Habia interes por el balance neto? Pues se le pone impuestos. Por que? Pues por que es un sitio del que se puede sacar dinero. Si aun asi el balance neto sigue adelante entre los ciudadanos, se subiran los impuestos. Si los ciudadanos optan por aisladas o semiaisladas, pues se pondran impuestos a eso
Es asi de simple. Todo lo que se mueva, tendra impuestos antes o despues. La aislada puede ser solucion durante un tiempo, hasta que la voragine recaudadora ponga sus ojos en ella. Es suicida meterse en inversiones amortizables en 10 años sabiendo como van a ocurrir las cosas
Eso significa que hay que rendirse? Pues NO. Solo significa que hay que tener mas imaginacion y no hacer lo que va a hacer todo el mundo, por que son carne de cañon impositivo
Por supuesto, todo el mundo hara lo mas facil tecnicamente y salir de esa facilidad complicara mucho la solucion propia. Pero es la unica que puede perdurar en el tiempo. Lo que haga todo el mundo, antes o despues, acabara lleno de impuestos y terminara por ser inviable
Pensad, inventad...la aislada estara pagando IVA en pocos años. Ojala me equivoque
- 21/07/2013, 14:54 #109Baneado
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Ya me voy explicando "esto"
Estimado EA4ANQ,
Has recibido una advertencia en Foros Solarweb.
Razón:
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2.1. El título del mensaje no cumple lo especificado en las normas del foro
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Mensaje original:
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post239299
En una chatarreria de Guadalajara, hay baterias nuevas, son de 12 Volt. 135 Amp., deben de ser de excedentes del Ejercito, no ponen marca, solo Ejercito, ayer puse a cargar una, le di un achuchon a 24 Volt, y despues la pase a 12, se quedo cargando a 5 Amp. esta tarde bajare a ver como va de carga, por si alguno de por aqui le puede interesar.- Salud
Las advertencias son una forma de recordarte las reglas del foro, las cuales esperamos que entiendas y sigas.
Saludos cordiales,
Equipo de Foros Solarweb
Por haber escrito esto:Estimado EA4ANQ,
Has recibido una advertencia en Foros Solarweb.
Razón:
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2.1. El título del mensaje no cumple lo especificado en las normas del foro
Personalmente, me la suda, los mafiosos de este foro, parece ser un foro de manipuladores y agentes comerciales que venden o por lo menos lo intentan lo que al ellos y a los que sean le salga de las pelotillas.- Salud ya podeis Banearme los que hacen "caja con esto"
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- 21/07/2013, 15:16 #110
Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Opino que la electricidad como cualquier otro bien de primera necesidad no debería estar en las manos de empresas que sólo buscan maximizar su beneficio y llenar los bolsillos de ex-ministros y presidentes que les hicieron favores.
Estoy seguro que en España podríamos tener un suministro de casi 100% de electricidad renovable (no ahora, pero dentro de un plazo de 10 años creo que sí) y a un coste mucho más bajo que el actual si la generación, acumulación y distribución se haría con la finalidad de beneficiar a la sociedad. Y para ello solamente habría que dejar participar a la gente y facilitar que inviertan en la tecnología (por ejemplo, facilitando préstamos para la acumulación distribuida, gestión inteligente de consumos y/o con un IVA reducido para estos productos). Aún incentivando el desarrollo de las energías renovables, acumulación y gestión inteligente, el estado saldría más beneficiado, ya que los menores ingresos por impuestos, se compensarían por más empleo y que la gente tiene más dinero a disposición que se gastarán en otras cosas (y por ahí pueden recuperar los impuestos). Aparte nos beneficiaríamos de mucho menores costes externos que produce la generación convencional (emisiones, contaminación, cementerio nuclear, riesgo relacionado con terrorismo destinado a centrales nucleares etc.). Osea las ventajas son tan claras como mucho más claras no pueden ser. Los políticos se tienen que dar cuenta que España está entre los más favorecidos en recursos renovables en Europa (los que pueden tener mejores condiciones todavía son países de una población mucho menos numerosa como Noruega y Islandia por sus recursos hidráulicos y geotérmicos excepcionales).
Incluso nos podríamos convertir en exportadores importantes de energía renovable para Francia y Portugal.
Por cierto, en Alemania ahora mismo les entran unos 25 GW procedente de fotovoltaica en la red (con una capacidad instalada de unos 35 GWp) y se pagan mucho más caros que habría que pagarlos aquí; aún así la economía es más competitiva que la española y eso que han asumido inversiones enormes ya que gran parte de la potencia se instaló cuando los paneles eran mucho más caros. Y las compañías eléctricas allí también se forran. Y realmente se han hecho muchas cosas bastante mal allí, también por la influencia del lobby eléctrico (por ejemplo que el efecto de disminución del precio de mercado por la generación renovable se les compensa a las eléctricas para que sigan haciendo beneficios enormes o que los grandes consumidores eléctricos se pueden beneficiar de la bajada del precio de mercado y están exentos a contribuir a estos costes). De ello podríamos aprender y hacerlo mejor, pero se ve que aquí lo quieren hacer peor todavía y explotar más la sociedad para el bien de pocos...
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Puedes estar seguro que también va a recibir su advertencia. Yo también la recibí por haber mencionado en algún hilo un precio aproximado para lo que puede costar un sistema.Biblioteca básica de energía solar
Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)
- 21/07/2013, 16:07 #111Baneado
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- 21/07/2013, 16:14 #112Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
La verdad es que a veces se pierde la calma.
Este borrador de decreto parece estar redactado exprofeso para hacer enfadar a la gente. A la gente que paga, no a la que cobra.
De todas formas como decia un articulista de un diario de hoy esta gente tiene IMPASIBLE EL ADEMAN.
Vamos, que todo lo que digamos les importa un bledo ( o se la suda )
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Hay una diferencia importante: la gente quiere que las cosas sean asi
Nos quejamos.... pero en la unica oportunidad que tenemos de cambiar las cosas, no cambiaremos nada. Un 70% de la poblacion ira a votar y reelegira a los mismos (de un partido o de otro, pero los mismos)
- 21/07/2013, 16:18 #114Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Ya esta bien, jodidos pero contestos ¿vale? yo por mi parte seguire .....
- 21/07/2013, 16:32 #115Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Yo por mi parte aunque solo sea un gramo, por que por lo visto eso es lo que mas le duele
- 21/07/2013, 16:37 #116Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Yo por mi parte estoy bastante cabreao con esta gentuza y ya me da todo igual asi que de puertas adentro de mi casa hare lo que me de la real gana aislada.semiaislada.asistida en fin lo que me de la gana ya soy antisistema es el mismo perro pero con distinto collar y por supuestto se ha terminao de votar a unos y a otros en mi casa todos son lobos que cazan en manada saludos
p.d. me despido que la lio jajjja saludos
- 21/07/2013, 16:51 #117Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Si y no...
Claro que lo que haga todo el mundo acabará lleno de impuestos.
Pero en este tema todo el dinero que nos roben no irá a parar al gobierno en forma de impuestos, sino a manos del oligopolio, a pesar de que el objetivo principal no es sacar pasta sino destruir cualquier competencia y alternativa a su monopolio.
Con la aislada no creo que se metan porque de aquí a muchisimos años vista es y será algo cuyo número de usuarios es insignificante, no les es rentable liarla para no sacar nada de cuatro gatos que además por su mentalidad suelen ser los mas jodidos de explotar.
- 21/07/2013, 16:57 #118Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
No si al final le vamos a tener que dar las gracias a los chinos ¿o no?
yo la verdad es que no lo voy a poder amortizar pero el producto es de DIEZ, y no tiene pinta de romperse en veinte años la verdad es para pensarselo y que le den mas adelante, tiempo al tiempo, a cada San Benito le llega. A mi no me pillan .....
- 21/07/2013, 17:20 #119Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Hola, utilizo el EVR1 de ELPA Italia, hecho por DavideR. Es un cable de recarga ocasional pero con una flexibilidad mil veces mejor que cualquier Wallbox, de hecho todavía no hay en el mercado un Wallbox que tenga algo tan sencillo como un selector de amperaje.
Con el EVR1 puedes de forma dinámica en cualquier momento de la carga variar la intensidad de 8 a 32 A.
Aquí tienes todo:
Cable recarga 6A, 8A, 10A, 13A, 16A, 19A, 22A, 26A, 30A
- 21/07/2013, 17:28 #120Forero Junior
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Hola, vaya hace unos meses que estoy dado de alta pero este es mi primer post... será el último?
Estamos a punto de acabar de construir nuestra casa, sistema de calefacción con bomba de calor, así que "todo eléctrico". Hace un par de meses la Xunta de Galicia (PP) sacó unas ayudas para la instalación de sistemas fotovoltaicos. Así que vimos la oportunidad de montar una pequeña instalación y la solicitamos. Nos la concedieron.
Como no está montada, voy a tratar con el instalador de hecharme atrás, a pesar de haberle dado mi conformidad.
Lo del RD me parece ... (mejor me callo)
Seguramente es INCONSTITUCIONAL o denunciable ante la Comunidad Europea.
Si yo tengo una huerta y cultivo unas patatas. Es que me van a fichar? Es que cuando vaya al super a comprar más, porque acabé las que yo cultivé, me van a cobrar un "peaje" y pagaré las patatas mas caras que el resto de ciudadanos?
Un saludo, os seguiré leyendo...
- 21/07/2013, 17:39 #121Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
El decreto es demoledor... funciona a la perfección, a las pocas horas de conocerse el borrador y ya se leen en todos los foros de gente que se está echando para atrás ...
El objetivo de ese borrador es amedrentar a los que quieren ser independientes de su oligopolio... y obviamente lo están consiguiendo.
O eso, o el oligopolio tiene a muchos CM poniendo mensajes de pánico a 20cts mensaje...
- 21/07/2013, 18:39 #122Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Según mi opinión ………..
Tranquilos, no hay que ponerse nerviosos y veo mucho nervio, solo se trata de un borrador que viola muchas leyes anteriores, muchas leyes constitucionales y muchas leyes europeas.
Tenéis que tener en cuenta que la mayoría, por no decir todos los directivos y asesores de la CNE, quieren trabajar o trabajan para compañías eléctricas, ya, ya se que al cobrar del estado con este informe están cometiendo prevaricación (dictar una resolución injusta a sabiendas) y puede que un delito de falsedad en documento publico e incluso una inducción al menoscabo del patrimonio de los españoles.
Pero se excusan en que es un borrador para que todas las propuestas constitutivas de delito que proponen no sean delitos penales, otra cosa seria si este informe fuese vinculante, aunque no lo tengo claro, si la figura del documento es la de borrador o la de propuesta, pues siendo lo segundo si podrían estar cometiendo varios delitos tipificado en el código penal, al tratarse de un órgano estatal y por lo cual sujeto a las leyes de la administración publica.
Guardar fuerzas y enfado, llevo luchando mas de 20 años en esta guerra y esta es la fase final, hay demasiado dinero sobre la mesa e incluso algo muy importante que muchos no ven pero que esta latente y es la competitividad empresarial y la reactivación económica, si la economía recibe un golpe como este se hunde y puede que para antes del turrón ardan las calles pues muchas de las empresas productoras del país tendrán que cerrar.
Ayer estuve en una reunión con varios empresarios (planificada desde hace dos meses) y la única solución que tienen para sacar sus empresas adelante a corto y medio plazo es el autoconsumo, son empresas manufactureras y la energía que tienen que pagar actualmente les supone ya mas del 65% de los gastos, pues son empresas muy automatizadas y con vehículos eléctricos, mejor dicho, todo eléctrico para el movimiento de las mercancías.
Otra cosa, las eléctricas saben que van a morir, pronto empezaran a recibir lo suyo en bolsa, ellas lo saben, saben que les queda muy poco, pero quieren mantener el chiringuito unos 5 o 10 años mas, ojo, el chiringuito al estilo actual, pues ese es su problema, que no estan dirigidas por empresarios, sino por “amiguetes” de políticos que a su vez fueron políticos, pues si estuviesen dirigidas por empresarios de verdad verían que lo que parece un problema, realmente es una gran oportunidad, una oportunidad de controlar la electricidad europea vía pequeños productores y sin poner un euro.
Los grandes empresarios piensan en décadas, los políticos en días.
Bueno, lo dicho, paz y sosiego y a esperar lo que deciden los políticos a los que hemos votado. Y ya veremos por donde vadeamos el río, pero para ello hay que estar frente al río.
Un saludo a todos.
- 21/07/2013, 18:45 #123Forero
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
Tomatelo como quieras Roi, cada cual que haga lo que quiera, yo estoy harto de que me pisen en todos los lados y por aquí no paso...
Hay pequeñas novedades en el tema en la ecogida de firmas de change, las firmas parecen listas para ser enviadas al comisario europeo de energía Günther Oettinger.
Me acaban de enviar al email esto:
Gracias a todos por vuestro apoyo. Ya hemos pasado las 500 adhesiones a nuestra solicitud de ayuda. Dentro de unos pocos días enviaré la lista completa de firmas a las personas del equipo de Günther Oettinger que crea nos puedan escuchar. Por favor, seguid moviendo la iniciativa en las redes sociales y con vuestros familiares, cuantos más apoyos tengamos mejor.
- 21/07/2013, 19:57 #124
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Re: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?
No se os puede dejar solos eh?
- 21/07/2013, 23:52 #125