Tema: Reforma Energética julio 2013: ¿el final de la FV?

Me vais a perdonar, pero yo creo que esto no es una cuestión política, mas bien es una cuestión de intereses creados, porque segun van subiendo nuestros representantes parlamentarios a su punto mas alto, al fin, cuando les toca dejarlo siempre acaban con un carguillo y digo "illo" por no decir cargazo, pues menudo chollo de vida (pensiones, extrasueldos, dietas, medallas, títulos, regalitos eletrónicos..todo eso cuesta dinero) aparte de las prevendas que tienen por estar ahí escuchandose unos a otros tirandose los trastos y el Pais esperando soluciones, como si no hubiera nada por hacer.

Creo que el transfondo es que la justicia es lenta y no trata por igual a todos los ciudadanos, por lo tanto cierta gentucilla que en la vida real ( no política) se habría hinchado a hacer trampas a la buena gente, ha llegado ahí arriba y claro, los pelotazos son mas espectaculares.

Nos dan por todos los lados y lo mas grave...NO TIENEN MIEDO...NO LES VA A PASAR NADA....de momento.

Así se puede entender que un representante del pueblo (lease Ministro de Industria), respalde una propuesta de Real decreto ANACRÖNICA, que va contra todo derecho de libertad y lo peor para dar capricho a un grupo de empresas de Electricidad que son de capital privado...donde está el beneficio para este Señor??....porque si no lo hay, no se entiende su posición.

Sigo sin entenderlo, como te van a cobrar, por algo en lo que Ellos nunca han intervenido, que no utiliza sus líneas, que no depende de su control (lo que mas les escuece)...vamos camino de un estado policial y estos son los primeros balbuceos.

Mira que no tengo nada a favor ni en contra del Sr. Presidente de España, pero le considero al menos Inteligente y me cuesta mucho creer que El apoye personalmente este borrador.

Llevamos varios días viendo el tema y yo personalmente he sido de los primeros que ha pedido paciencia, últimamente no participo en el foro pues estoy recabando información reuniéndome con mucha gente y enterándome de lo que se esta cocinando en las eléctricas y hoy por fin me ha llegado una información que me ha hecho feliz, puede que a muchos esto os parecerá un contratiempo y un contrasentido por mi parte, pero me han informado que viendo el borrador algunas eléctricas han pedido la subida del “termino de potencia“ de los 21’89 euros actuales por Kwp. contratado a unos 80 euros o mas, dependiendo del CEO de las compañías que forman UNESA.

Ojala lo pongan a 100 o 200 euros, seria ya la leche para las aisladas, pues permitiría amortizar la instalación en menos de 4 años.

Están desatados, pidiendo el oro y el moro, y todo porque Bruselas de momento no ha hablado ni dicho nada al respeto, pues todo anda muy parado por culpa de las vacaciones y las elecciones que se celebraran en dos meses en Alemania.

Y como dije antes, tranquilos, pues ya estamos preparados, pero no podemos hacer nada hasta que se legisle, no se puede denunciar un delito hasta que no se comete, salvo sea terrorismo que no es el caso, aunque nos lo parezca, de hecho estamos preparando un informe con todos los artículos de la constitución que vulnera el borrado y son varios y algunos de ellos fundamentales.

supongo que esta gente se harán informar de lo que ocurre en el pais, por que menudo revuelo han levantado en todo en sector de renovables, por beneficiar descaradamente al monopolio se quieren cargar el futuro y muchas empresas.........

Iniciado por mjrosg

Llevamos varios días viendo el tema y yo personalmente he sido de los primeros que ha pedido paciencia, últimamente no participo en el foro pues estoy recabando información reuniéndome con mucha gente y enterándome de lo que se esta cocinando en las eléctricas y hoy por fin me ha llegado una información que me ha hecho feliz, puede que a muchos esto os parecerá un contratiempo y un contrasentido por mi parte, pero me han informado que viendo el borrador algunas eléctricas han pedido la subida del “termino de potencia“ de los 21’89 euros actuales por Kwp. contratado a unos 80 euros o mas, dependiendo del CEO de las compañías que forman UNESA.

Ojala lo pongan a 100 o 200 euros, seria ya la leche para las aisladas, pues permitiría amortizar la instalación en menos de 4 años.

Están desatados, pidiendo el oro y el moro, y todo porque Bruselas de momento no ha hablado ni dicho nada al respeto, pues todo anda muy parado por culpa de las vacaciones y las elecciones que se celebraran en dos meses en Alemania.

Y como dije antes, tranquilos, pues ya estamos preparados, pero no podemos hacer nada hasta que se legisle, no se puede denunciar un delito hasta que no se comete, salvo sea terrorismo que no es el caso, aunque nos lo parezca, de hecho estamos preparando un informe con todos los artículos de la constitución que vulnera el borrado y son varios y algunos de ellos fundamentales.

Me alegro mucho que estés luchando y no te desanimes como muchos por aquí. Ya dan la batalla por perdida cuando ni se ha empezado.
Y tengo muy claro que la última batalla la ganaremos nosotros, la energía solar en España es imparable por las buenas (con su red) o por las malas (en aislada). Si no se quieren jugar su futuro más les vale preparar el cambio de ser productores a ser distribuidores y concentrarse en el tema de gestión de energía (acumulación a gran escala y mantenimiento de redes). Tienen que tener muy presentes que si se pasan, la gente va a tener alternativas más baratas.
Su suerte es que tienen un monopolio sobre la distribución, porque si no les quitamos pueblos enteros; como molaría tener el derecho de competir con ellos: que nos vendan su red cutre, si no que se lo lleven y creamos nuevas lineas (e invisibles no tan tercer mundista con los cables colgando por todos los lados); madre mía, la red de España es la peor en cuanto a calidad/precio que he visto en todo el mundo.
La pena es que mucha gente no tiene la posibilidad de desengancharse y depende de las eléctricas; la van a dejar sangrar hasta que ya no les quede ni una gota, pero por otra parte, mientras sigan votando a esta gente corrupta no se merecen otra cosa...

por temas legales digo que según mi opinión….

Me comenta uno de los instaladores-mantenedores de UNESA, lo escribo así para no declarar a que empresa dedica su trabajo, pero que es un acuerdo de configuración a nivel nacional, que ya que van a subir el termino de potencia............., se están configurando los nuevos contadores con ICP incluidos para que si un suponer tu tienes contratados 6kwp, 2kwp por línea el ICP salte cuando llegue a los 2.1kwh de consumo por línea, ojo en una sola línea, eso si, desconecta las tres fases de entrada a la casa.

No se si me he explicado bien, lo explico de nuevo, tu tienes contratado 6kwh en trifásica y en una línea conectas un secador de 2’5kwh el ICP interno que lleva el contador te salta y te quedas sin luz, ojo, si reclamas te van ha recomendar que debes de ampliar el termino de potencia si o si.

Ojo, esto esta empezado a pasar desde el día 1 de julio que es cuando se empezó con el despliegue de los nuevos contadores, supongo que quieren amortizarlos el primer mes.

Y a partir del año que viene quieren que todas las viviendas unifamiliares deban de tener trifásica.

Ir preparando a vuestras mujeres e hijas para el derecho de pernada de los nuevos señores, será por pedir.

Como posible instalación aislada/asistida comunitaria;
16 viviendas con 4600W de potencia máxima alimentadas por un cluster de almacenamiento (18 multiplus de 5Kva + baterias para 1 o 2 dias). Luego cada vivienda con un Sunny boy 1200 con 5 paneles de 240W conectadas a la red.
Todo el sistema apoyado por un grupo electrógeno o conexión de red (Como instalación asistida).
Contando con el coeficiente de simultaneidad de las 16 viviendas, creo que seria un esquema tipo adecuado para realizar desconexiones de manzanas de viviendas, comunidades de propietarios con una amplia terraza...
Con posible apoyo de eolica, microgeneración a gas (De paso calentamos agua...)...

¿Que os parece?

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Iniciado por mjrosg

por temas legales digo que según mi opinión….

Me comenta uno de los instaladores-mantenedores de UNESA, lo escribo así para no declarar a que empresa dedica su trabajo, pero que es un acuerdo de configuración a nivel nacional, que ya que van a subir el termino de potencia............., se están configurando los nuevos contadores con ICP incluidos para que si un suponer tu tienes contratados 6kwp, 2kwp por línea el ICP salte cuando llegue a los 2.1kwh de consumo por línea, ojo en una sola línea, eso si, desconecta las tres fases de entrada a la casa.

No se si me he explicado bien, lo explico de nuevo, tu tienes contratado 6kwh en trifásica y en una línea conectas un secador de 2’5kwh el ICP interno que lleva el contador te salta y te quedas sin luz, ojo, si reclamas te van ha recomendar que debes de ampliar el termino de potencia si o si.

Ojo, esto esta empezado a pasar desde el día 1 de julio que es cuando se empezó con el despliegue de los nuevos contadores, supongo que quieren amortizarlos el primer mes.

Y a partir del año que viene quieren que todas las viviendas unifamiliares deban de tener trifásica.

Ir preparando a vuestras mujeres e hijas para el derecho de pernada de los nuevos señores, será por pedir.

Nosotros asistimos en Cartagena a una charla que nos hizo Iberdrola y a nosotros se nos confirmó que eso no es así, si tienes 6Kw contratados en trifasica, el ICP del contador trifasico saltará a los 6,6Kw (pot contratada + 10%) y que perfectamente se pueden consumir de una sola fase. (El contador suma la potencia de las tres fases y no actua fase a fase.)

Si puedo os subo la presentación que nos hicieron.

Iniciado por Icide

Nosotros asistimos en Cartagena a una charla que nos hizo Iberdrola y a nosotros se nos confirmó que eso no es así, si tienes 6Kw contratados en trifasica, el ICP del contador trifasico saltará a los 6,6Kw (pot contratada + 10%) y que perfectamente se pueden consumir de una sola fase. (El contador suma la potencia de las tres fases y no actua fase a fase.)

Si puedo os subo la presentación que nos hicieron.

No te fíes de los griegos que traen regalos.

Yo dejo el aviso y si os pasan cosas raras ya sabéis de qué va la cosa.

Veras, no confundas el ICP que tiene todo el mundo en el cuadro de mandos, con el ICP que tienen los nuevos contadores, que se puede configurar de “casa” como uno quiere y cuando digo de “casa” me refiero desde el centro de control de cualquier eléctrica y sin tener que ir a tu casa, es mas, te pueden cortar la luz sin tener que desplazarse ningún técnico y mas a mas lo hace un ordenador y te puedo asegurar que eso se puede hacer y si después de varias llamadas a la central de atención al cliente en Latinoamérica te reconocen que te esta pasando, será por culpa de un error de configuración del electricista o que el ordenador esta mal configurado para tu contador.

Veras pertenezco a una cooperativa eléctrica, tengo uno de esos contadores sicodélicos y hasta ahora solo tenia un contador de medida, lo se porque lo miro todos los días, desde hace un mes tengo dos contadores de medida, uno para horarios pico y otro para horarios valle y la modificación de software no se hizo en mi casa, pues la única persona que lleva llave de las rejas donde esta el contador soy yo.

El contador lleva un cambio de pantalla que cada tres segundos cambia los datos de medida, en este momento salen los dos contadores, la fecha y hora actual y la fecha y hora de la última toma de medida para pago.

Me parece tranquilizador que también esteis preparando un informe con las vulneraciones de la constitución, es una fuerza mas para intentar impedir el abuso. Realmente cuando insisto que que "HAY QUE PARARLES", es porque creo que esto solo es el comienzo.
Si han tenido el descaro de intentar un atropello así, con la presunta complicidad de alguna facción del Gobierno, nos podemos esperar cualquier cosa, ahora es cuando un Presidente con un par deberia decir........"Expropiese", porque ya no se puede abusar mas de la gente y siguen cobrando por estimación...ninguno de nosotros puede hacerlo, es que acaso tienen un "FUERO ESPECIAL" o hay negocio en la sombra, porque se mueven a su antojo, como si gobernaran ellos.
Seguiremos presionando, aunque no se haya llevado a efecto, mejor prevenir que curar y mas con estos personajes que se preparan leyes a la carta.
Me reconforta comprobar que por aqui hay mucha buena gente con "garra", mejor o peor preparada, pero con iniciativa y eso da fuerza a los demas. "Un paso atrás ....ni para tomar impulso".

Iniciado por mjrosg

Y a partir del año que viene quieren que todas las viviendas unifamiliares deban de tener trifásica.

Ir preparando a vuestras mujeres e hijas para el derecho de pernada de los nuevos señores, será por pedir.

Otra excusa más para hacerme aislada total. Como vengan por aquí exigiendo que ponga trifásica les voy a meter yo la monofásica por donde amargan los pepinos.

Después de este atropello de julio veo que en general la "gente de la calle" apenas se ha quedado con la subida del 3,2% y lo demás no lo conoce por desconocimiento, desinformación...
Algo sencillo podría ser una campaña tipo "Teruel existe" (que sí, que existe, y es una maravilla para pasar unos días). Cuando participamos en un foro que no sea de fv pues ponernos un icono o un banner alusivo a lo nuestro, sin ser agresivo. Una discreta pegatina de un panel en el coche. Detalles para que la fv y sus posibilidades sean algo que se perciba como real y despierte curiosidad.

Qué listos, el término fijo por las nubes y si quieres poner la cocina contrata 9KW, el año que viene puede ser el de la aislada, y el próximo el de Linux.

Iniciado por mjrosg

No te fíes de los griegos que traen regalos.

Yo dejo el aviso y si os pasan cosas raras ya sabéis de qué va la cosa.

Veras, no confundas el ICP que tiene todo el mundo en el cuadro de mandos, con el ICP que tienen los nuevos contadores, que se puede configurar de “casa” como uno quiere y cuando digo de “casa” me refiero desde el centro de control de cualquier eléctrica y sin tener que ir a tu casa, es mas, te pueden cortar la luz sin tener que desplazarse ningún técnico y mas a mas lo hace un ordenador y te puedo asegurar que eso se puede hacer y si después de varias llamadas a la central de atención al cliente en Latinoamérica te reconocen que te esta pasando, será por culpa de un error de configuración del electricista o que el ordenador esta mal configurado para tu contador.

Veras pertenezco a una cooperativa eléctrica, tengo uno de esos contadores sicodélicos y hasta ahora solo tenia un contador de medida, lo se porque lo miro todos los días, desde hace un mes tengo dos contadores de medida, uno para horarios pico y otro para horarios valle y la modificación de software no se hizo en mi casa, pues la única persona que lleva llave de las rejas donde esta el contador soy yo.

El contador lleva un cambio de pantalla que cada tres segundos cambia los datos de medida, en este momento salen los dos contadores, la fecha y hora actual y la fecha y hora de la última toma de medida para pago.

Yo también estoy gritando internamente de indignación........vengo de una época en la que se lucho mucho y se consiguió bastante. Y ahora en nombre de la democracia y el estado de derecho.......nos someten otra vez. Tengo la sensación de que todo fue premeditadamente, poner un filtro para suavizar las aguas turbulentas....y lo consiguieron. Hay que romper ese filtro.
Hace tiempo de mi curiosidad por la FV. Y al final por circunstancias x, puse en una casa aislada que tengo, y después de la experiencia,que sigo ampliando, ya me gustaría que fuera esta, mi vivienda habitual. Pero ni habitual es de alquiler en la ciudad, y pensar en FV en esta situación, va a ser que no. Pienso que este es un problema para muchos, lo digo por conocimiento de varios conocidos que se pondrían FV. Pero evidentemente no pueden.
A lo que iba, en mi vivienda habitual, hicieron el cambio de toda la instalación eléctrica por obligación. Gracias a eso indague, y me encontré con la gran posibilidad de que me cambiaran el sistema de contador, y encontré esto:
nuevos contadores - Blog.bioelectrica.es
Nuevos contadores de luz “inteligentes”: errores en la factura de +488% | Miguel Jara
La multimillonaria ESTAFA de los contadores de la LUZ
Pero ¡qué tontos son estos contadores inteligentes! | JORGE MORALES, por otro modelo energético.
DISCOVERY DSALUD

Según el siguiente no hay obligación de cambiar el contador hasta el 2018. Si así es, a mi no me tocan mi entrañable ruedecita, la suerte es que yo lo tengo dentro de casa, pero los vecinos que lo tienen en la escalera, lo tienen mal. Sencillamente vienen de la compañía sin decir ni mu, y hay esta el mundo eléctrico digital!:

¿Cómo nos pueden afectar negativamente los nuevos contadores? | Me Autoabastezco

Bueno, aquí mi aportación inicial, y deciros que muevo todo esto en mi humilde capacidad, por redes, amistades y conocidos. Grano a grano haremos una playa.

Saludos y fuerza a todos.

Lo de los contadoreses tal y como indica mjrosg,de hecho se prevé una campaña de retirada de ICP en cuanto los contadores estean 100x100 operativos.
Estos nuevos contadores posenn un maximetro que se puede configurar a la potencia estipulada,y desde la central de la compañia pueden modificar estos valores,cortarte la luz,ver todo tu historico de consumo por dias-horas o minutos...como el gran hermano pero de la electricidad.

Tienen acceso remoto a los mismos,tanto para lectura de datos como para escritura/modificacion de los mismos.Incluso actualizacion de software,full equip vaya.

Creo que la gran mayoria estamos a la espectativa de ver que sucede,muchos estaran en la misma situacion que yo,proximos al punto de no retorno.Si te quedas como estas las multa puede ser bestial,entonces que haces arrancas la inversion o haces una mayor pasandote a aislada...

si siguen en esa linea la aislada sera rentable

Iniciado por Cardmagedon

Lo de los contadoreses tal y como indica mjrosg,de hecho se prevé una campaña de retirada de ICP en cuanto los contadores estean 100x100 operativos.
Estos nuevos contadores posenn un maximetro que se puede configurar a la potencia estipulada,y desde la central de la compañia pueden modificar estos valores,cortarte la luz,ver todo tu historico de consumo por dias-horas o minutos...como el gran hermano pero de la electricidad.

Tienen acceso remoto a los mismos,tanto para lectura de datos como para escritura/modificacion de los mismos.Incluso actualizacion de software,full equip vaya.

Creo que la gran mayoria estamos a la espectativa de ver que sucede,muchos estaran en la misma situacion que yo,proximos al punto de no retorno.Si te quedas como estas las multa puede ser bestial,entonces que haces arrancas la inversion o haces una mayor pasandote a aislada...

si siguen en esa linea la aislada sera rentable

Todavia no perdais la calma,vamos a seguir buscando apoyos, hasta donde podamos, tened en cuenta que se trata de una propuesta de Real Decreto, con "MALA FE", pero aun es propuesta. Eso si, no hay que relajarse, porque al primer descuido nos la enchufan y luego costaría mucho echarlo abajo.

Ayer envié el borrador a un Organismo Internacional, para que "si lo consideran", divulgen su criterio por todos lados y esta gente llega muy lejos, os lo aseguro, espero que lo vean desde la misma óptica que nosotros....los mas afectados.

En fin, queda mucho aun por hacer, pero sobre todo no debemos relajarnos.

Voy a mirar como va el tema de las firmas, mis amigos y Yo mismo lo hicimos en Change .org. ....De algo servirán, espero.

Por temas legales, según mi opinión…….

Traigo aun más malas noticias, parece que la gente esta perdiendo la vergüenza y el pudor.

Bien he estado informándome extraoficialmente sobre los contadores digitales, hay varias tecnologías pero todas tienen un margen error de menos de un 0’000003% si se quiere, alegría, son muy exactos.

¿Son muy exactos?, pues depende del programa de software que la compañía tenga a bien instalar, basta con cambiar una instrucción en la línea de código para que el contador marque unos vatios mas o unos kilovatios mas, de menos no creo.

Por deformación profesional suelo ser muy retorcido y mal pensado.
Voy a poner un ejemplo maquiavélico.

Yo soy un programador de una eléctrica y tengo un ordenador que controla los contadores de un pueblo de 10.000 abonados y quiero cambiar el software de esos contadores, bien.... pues en función de los PCS esclavos que tenga..... puedo tardar una hora o un minuto en cambiar todos los “firmware “ de todos los contadores y en ese nuevo programita le he dicho al contador que a partir de ahora los pulso en vez de marcar 1 Kwh. marque 1.2kwh y además que sea solo los días 20 de cada mes y solo desde las 10:00 a las 13:00.

Lo siento pero da lo mismo que lleve el “plomito” o el sello, el contador se puede llevar a ver su calibración y esta estará perfecta e inmaculada pero lo que no se podrá comprobar nunca es si el programa de control que tiene en ese momento es el que tenia hace una hora o un mes.

Lo siento pero con esos contadores hemos puesto al zorro a guardar las gallinas y veremos si pasado un tiempo en España no facturan las eléctricas mas Kwh. de los que se producen en las centrales.

La pregunta no es si se va hacer, la pregunta es si se puede hacer, lo siento, pero la respuesta es….!si se puede hacer!.

Otro punto más para pasarse a una aislada total.

si por supuesto que se puede hacer ...es lo "bueno" del software xD

Pero es todavia mas facil,tan solo necesitas un pc y enviar el firware al concentrador el cual lo reenviara a todos los contadores que dependen de el.

Encima con facilidades...

Supongo que llegado ese momento será cuestion de colocar un contador redundante y no manipulable via software

todo eso de los contadores y supuestas lineas trifasicas y mas control o trabas que estudian las distribuidoras se aleja de las posibles soluciones al sector FV. Aqui no vamos a dar con la solucion a un plan tan estudiado desde que se aprobo la normativa para el autoconsumo en Noviembre de 2011, esta todo mas que calculado, y luchar a ver como le hago la rula al sistema es jodido hoy y sera mucho peor mañana.
Por eso creo que debemos estudiar las alternativas reales, y no luchar directamente contra el sistema que nos tumbara si o si, e ir a lo nuestro dentro de las posibilidades que aun tenemos, como os decia unos post atras o como dice el compañero icide, con ese tipo de planteamientos, e involucrar a asociaciones fotovoltaicas UNEF, APPA, ASIF, etc y todos juntitos podremos seguro, lo demas es gangrenarse la sangre.

Me imagino que el españolito (ciudadano) común, tendrá el amparo de la Dirección General de Industria de su CCAA y podrá pedir una verificación del contador mediante la instalación por parte de la administración de un segundo contador - registrador .... (al poderse manipular, ya no vale que nos digan que el contador se verificó en un laboratorio, etc. etc.) o ¿estamos desprotegidos y expuestos a ante las compañias?. Un decimal aplicado a miles de contratos, hace mucha diferencia ....

Iniciado por setmel

Me imagino que el españolito (ciudadano) común, tendrá el amparo de la Dirección General de Industria de su CCAA y podrá pedir una verificación del contador mediante la instalación por parte de la administración de un segundo contador - registrador ...

Sí, como ahora.
Pero ya sabes a quien le toca pagar la verificación. ¿Quizás al usuario/consumidor?


Esto de los contadores digitales va a ser como al principio de los CD`s. Parecía que iba a ser la panacea ante las copias piratas de las cintas magnetofónicas. ¡¡Y a resultado lo más fácil de copiar y manipular que ha existido nunca!!
Pues lo mismo con los contadores. Siempre han dicho que si los de ruleta son los más fáciles de manipular, que si haces el puente en un plis, que si le metes un imán para frenarlos, etc.
Pero ahora, con lo digitales, va a ser imposible piratearlos. Siiiiiii, va a ser imposible,¡¡ excepto para las compañías!!.

Iniciado por carlos6025

Sí, como ahora.
Pero ya sabes a quien le toca pagar la verificación. ¿Quizás al usuario/consumidor?


Esto de los contadores digitales va a ser como al principio de los CD`s. Parecía que iba a ser la panacea ante las copias piratas de las cintas magnetofónicas. ¡¡Y a resultado lo más fácil de copiar y manipular que ha existido nunca!!
Pues lo mismo con los contadores. Siempre han dicho que si los de ruleta son los más fáciles de manipular, que si haces el puente en un plis, que si le metes un imán para frenarlos, etc.
Pero ahora, con lo digitales, va a ser imposible piratearlos. Siiiiiii, va a ser imposible,¡¡ excepto para las compañías!!.

Estos se están currando la manipulación....

Funcionamiento del contador digital de la luz - Page 6 - Foros ZackYFileS

Si aun estais interesados en firmar en Change.org contra la ultima propuesta de reforma FV, y esperando contar con el permiso de los moderadores voy a poner el link (si no les parece bién, lo borran directamente, lo comprenderé), el caso es que resulta realmente complicado llegar hasta el punto de las firmas en esa Web y vista la experiencia creo que no sería malo dejar aqui el enlace.

https://www.change.org/es/peticiones...-sea-un-delito

Gracias, no hay que ceder, hasta lograrlo.

No será mejor insistir en una ya con algo de respaldo?

Derecho al Autoconsumo GRATUITO y Responsable de Recursos como la Energía Solar, la Energía Eólica y el Agua de Mar.

Y hombre, puede que fracasemos, pero primero hay que intentarlo de esta manera y si fracasamos, ya sacaré la escopeta...

Una vez leí en un foro que la solución para quitar del medio a los mafiosos corruptos era "liquidar" a unos cuantos y el resto se marcharían por piernas del pais...

Durante un tiempo creía en los movimientos ciudadanos, pero cuando descubrí como los manipula el poder para que parezca que consiguen algo y acallar a la muchedumbre, decidí cambiar de táctica. Creo que no me ha ido mal desde entonces, pero entiendo lo que dice Hlebtomane: La mayoría silenciosa parece que no puede modificar su status en esta sociedad corrupta.
Yo durante un tiempo también tomé en serio esa premisa. La cuestión es: Tengo valor para modificar la sociedad desde abajo o espero a que otros (o yo mismo manifestando mi indignación) lo haga.

Mi memoria histórica me dice que las cosas "aparentemente" han cambiado, pero según mis datos A PEOR.

Os voy a poner un ejemplo:

- Entre los años 1998 y 2001, A tenía un sueldo medio de algo más de 3200 € mensuales, por 37h semanales.
- En el 2001 este personaje cree que ya ha aportado bastante a la sociedad y se lanza a un descabellado proyecto de autosuficiencia.
-En el 2004, el proyecto que fué calculado de forma errónea desde un principio hace aguas y A debe volver a la vida laboral activa.
-Durante dos años el mejor sueldo que consigue es en un ayuntamiento 1000€ mensuales.
-En el 2006 cambia de trabajo para mejorar su situación económica. En el 2008 y gracias a sus variados conocimientos, consigue posicionarse con un sueldo de 1600€ mensuales en un trabajo 24x7. Algunos meses su cómputo de horas trabajadas excede las 350 horas.
-A partir de ese año su posición mejora algo, pero su sueldo todavía está por debajo de los 2000€ y las horas que debe hacer para ganarlo son el doble que las que hacía en el año 2000.

La pregunta que hago a aquellos que lean este mensaje es:

¿En que ha mejorado la situación de A, con el paso de los años?

P.D.

A era un tipo que creía en la justicia social y en poder cambiar el mundo desde organizaciones sociales o manifestándose cuando lo requería la ocasión.
Al final de esta historia A, aprendió de sus errores y lo más importante a vivir con lo mínimo necesario... Lo de recibir palos, se lo deja a los que todavía no han aprendido de la historia...

saludos

Iniciado por Photon

No será mejor insistir en una ya con algo de respaldo?

Derecho al Autoconsumo GRATUITO y Responsable de Recursos como la Energía Solar, la Energía Eólica y el Agua de Mar.

Photon, estoy de acuerdo contigo pero en algun post de este Hilo se habló de Change.org y hasta ese momento, al menos Yo, no había visto otra opción, así que se lo envié a mis amigos y firmamos todos, no es bueno para nadie que haya tantos flacos de batalla, por eso he comentado anteriormente en alguna de mis intervenciones que habria que unificar criterios, es dificilillo, pero por ejemplo si ponemos el enlace que has incluido, al pié de cada comentario, seguro que la mayoría solo firmará en un lugar, si no se les informa no se les puede pedir nada. OK.
Gracias por tu aportación.

Iniciado por Peuaka

Estos se están currando la manipulación....

Funcionamiento del contador digital de la luz - Page 6 - Foros ZackYFileS

Vaya tela con los smart-meters!!

Otra excusa más para pasarme a aislada...y ya van 4 o 5, jejeje

coño el forito zackyfiles, que buenos recuerdos cuando rulaban las keys y trasteabamos los decos jeje