Tema: Manual configuración Immersun

Iniciado por jose_miguel_1999

Bueno, pues estoy SEGURO que inyecta bastante más de 40w hora.

Decir, que el owl lo tengo ya meses y ha ido "clavado" con el contador, mide cada 10 segundos y de verdad, el desfase con el contador es bajísimo, creedme. lunnis, te puedo dar más datos, tengo un excel diário con ambas medidas, contador y owl.

He medido con ese mismo contador la energía producida, a pleno sol, he apagado TODO desde la caja general excepto el immersun placas y "estufa" al immersun. Me generaba 306 watios (son 500 como mucho), y el immersun SOLO mandaba 178W.

Luego he enchufado el frigo (consume 110w), y exportaba 78w a la estufa. Para mí está exportando más de 100w.

Claro, como mi contador suma, pues hoy he consumido "casi" lo mismo que sin placas fotovoltaicas.

Buff, esto no me gusta nada.

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En este foro, otro dice que exporta 120w, justito según mis calculos.....

Review of ImmerSUN: using solar electricity to heat water | YouGen Blog | YouGen, Renewable Energy Made Easy

El servicio tecnico de Immersun dice que la exportacion se mantiene siempre en 40w.
Tambien dice que ls potencia minima fotovoltaica para el immersun es de 2000w.
Todos estos datos son publicos incluso desde el primer momento de este mismo hilo se dijo que el immersun exportaba,por ello es posible que tu problema empiece por haber comprado un producto que no es valido para la intalacion que tienes.

Yo te digo que en mi caso la exportacion NO se corresponde con la que tu indicas.Casualmente el autor de ese post es quien me lo ha vendido.El mismo que me ha puesto en contacto con el servicio tecnico de Immersun.Añadirte tambien que esta exportacion puede variar en funcion de la version de soft.

Quizas no tienes la ultima?

Gracias por contestar, Carmagedon.

Igual he comprado algo que no me sirve, puede ser.

Desde luego, en las especificaciones del manual y en su propia página web"http://www.immersun.co.uk/technical/" no se indica nada de que el mínimo sean 2000w. Sí viene carga máxima y mínima y demás detalles.

Tampoco lo he visto en el manual, apartado especificaciones técnicas. Las acabo de volver a revisar y eso no viene (o no lo veo). ¿donde lo leeis?

Es más, indica "Effectively adjusts power levels to the immersion heater, keeping the exported power at virtually zero".

La versión de SW es v1.17.

Les he mandado un correo, si no me contestan en un par de días les llamo (así practico algo de Inglés)

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Por cierto, para decidirme por el immersun me basé en un comentario de Josef111 que indicaba esto:

mblade Al immerSUN lo recomendable es instalar la máxima potencia que pueda gobernar cada unidad, en este caso unos 3,5kwp de panel, ya que a la calle no sale nada si tienes cargas resistivas de esa misma potencia. Pero también puedes poner nada mas 600wp.....a el le importa un pito esto. Watio que sale porque tienes exceso, Watio que coje y lo manda a otro sitio

Nunca sale nada a la calle si tienes estas cargas como puede ser una un termo de ACS, una estufa, un intercambiador, un acumulador de calor electrico o cualquier carga resistiva que se te pueda ocurrir( y sea de una potencia igual o superior a la máxima de tu inversor ya que si no tienes otras cargas en tu casa y hace sol, le tocará derivar TODO)

No tiene una potencia mínima en los inversores y paneles con la cual trabajar , si bien es cierto que si quieres sacarle el maximo partido a una unidad ( puedes poner mas unidades mediante su BUS de conexion) , pues deberías tener unos 1000wp de panel hacia arriba hasta los 3500wp en el caso de una sola unidad

En este enlace:
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...n-2-print.html

Que fué la persona que los vendía, me lo recomendastes aquí:

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...ar-espana.html

Igual habría que revisar estas entradas para aclararlo.

Iniciado por jose_miguel_1999

Gracias por contestar, Carmagedon.

Igual he comprado algo que no me sirve, puede ser.

Desde luego, en las especificaciones del manual y en su propia página web"http://www.immersun.co.uk/technical/" no se indica nada de que el mínimo sean 2000w. Sí viene carga máxima y mínima y demás detalles.

Tampoco lo he visto en el manual, apartado especificaciones técnicas. Las acabo de volver a revisar y eso no viene (o no lo veo). ¿donde lo leeis?

Es más, indica "Effectively adjusts power levels to the immersion heater, keeping the exported power at virtually zero".

La versión de SW es v1.17.

Les he mandado un correo, si no me contestan en un par de días les llamo (así practico algo de Inglés)

Pues revisa el manual de nuevo ya que en la pagina 5 lo pone claramente,aunque en ingles xd.



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Iniciado por jose_miguel_1999

Por cierto, para decidirme por el immersun me basé en un comentario de Josef111 que indicaba esto:

mblade Al immerSUN lo recomendable es instalar la máxima potencia que pueda gobernar cada unidad, en este caso unos 3,5kwp de panel, ya que a la calle no sale nada si tienes cargas resistivas de esa misma potencia. Pero también puedes poner nada mas 600wp.....a el le importa un pito esto. Watio que sale porque tienes exceso, Watio que coje y lo manda a otro sitio

Nunca sale nada a la calle si tienes estas cargas como puede ser una un termo de ACS, una estufa, un intercambiador, un acumulador de calor electrico o cualquier carga resistiva que se te pueda ocurrir( y sea de una potencia igual o superior a la máxima de tu inversor ya que si no tienes otras cargas en tu casa y hace sol, le tocará derivar TODO)

No tiene una potencia mínima en los inversores y paneles con la cual trabajar , si bien es cierto que si quieres sacarle el maximo partido a una unidad ( puedes poner mas unidades mediante su BUS de conexion) , pues deberías tener unos 1000wp de panel hacia arriba hasta los 3500wp en el caso de una sola unidad

En este enlace:
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...n-2-print.html

Desconozco la informacion que tenia Joseff en ese momento,desde luego hemos comprobado que versiones anteriores de soft funcionaban diferente.hablo por mi experiencia con el Immersun,no descarto por lo tanto lo que a ti te sucede,ya te digo que hablo por las pruebas y hechos de mi caso.
De hecho tengo puesto el Immersun y el Zerobox de exclavo para ver como de importante es la exportacion y puedo decir que el Zerobox con una carga de 100w solo se enciende por momentos durante el amanecer y el anochecer (excedente inferior a 100w)y durante el funcionamiento "normal" suele dar unos 5 o 6 destellos de un par de segundos cada 10 -15 minutos.Por eso creo que puedo asegurar que la exportacion no supera los 100w ,de lo contrario el Zerobox estaria siempre encendido quemando esos 100w sobrantes.Lo cual no es asi,por lo tanto puedo deducir que la exportacion es cuanto menos inferior a esos 100w que puede quemar el Zerobox.
El priopio FAQ indica que el Immersun no "arrancara" hasta ver una exportacion minima de 130w,( mi medidor dice menos) y esto no quiere decir que una vez funcionando la misma exportacion se mantenga en estos 130w,sino que esa es la cantidad minima aproximada para que el Immersun comience a realizar su funcion.

A dia de hoy todos sabemos que estos sistemas se basan en importar y exportar,creando un cubo de energia virtual.
Por lo tanto la exportacion siempre existira,otra cosa es que el contador la detecte.

Iniciado por jose_miguel_1999

Que fué la persona que los vendía, me lo recomendastes aquí:

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...ar-espana.html

Igual habría que revisar estas entradas para aclararlo.

Aclarar antes de nada que te recomende un DISTRIBUIDOR ,no un producto.


Adjunto correo del soporte tecnico

-------- Original Message --------
Subject: Re: Question about immersun.
Date: Wed, 5 Jun 2013 19:17:54 +0100
From: Technical 4eco <[email protected]>


Hi Chris

Your customer appears to want the immerSUN to avoid any export at all to the grid. By default the immerSUN will always leave a small amount of power exporting, about 40Watts usually, this is to reduce the possibility of importing by accident. While this is the preference in the UK, I believe in Spain certain network operators ban any export at all!
There is no setting in the immerSUN which will avoid this minimal export from happening. However a 'quick and dirty' solution is to fit a small electrical load (40W or so) between where the immerSUN's clamp connects and the supply meter, to absorb the remaining export. Other than this quick fix the only other option I believe is a custom firmware modification which may or may not be possible.

Kind regards
Richard

--
Technical Team
4eco Limited
3 Church View Business Centre, Binbrook, Lincolnshire, LN8 6BY
T: 01472 398838
4eco - Manufacturers of PV water heating controllers

passionate about green
To help trees help us please think twice before printing this email. If you must print use 100% recycled paper. Thank you.

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Lo de recommended PV System lo ví, pero claro, al poner mínimo recomendado..... parece que no excluía otra cosa inferior.

Voy a intentar aclarar con ellos porque me exporta 120w en vez de los 40.

También iré pensando en alternativas, a ver si pudiera calibrar el aparato, "engañando" a la sonda, bien con una resistencia o algo así. Haré algunas métricas con el polímetro a ver si la sonda varía el voltaje, intensidad o qué....

Gracias de nuevo!!!

Iniciado por jose_miguel_1999

Lo de recommended PV System lo ví, pero claro, al poner mínimo recomendado..... parece que no excluía otra cosa inferior.

Voy a intentar aclarar con ellos porque me exporta 120w en vez de los 40.

También iré pensando en alternativas, a ver si pudiera calibrar el aparato, "engañando" a la sonda, bien con una resistencia o algo así. Haré algunas métricas con el polímetro a ver si la sonda varía el voltaje, intensidad o qué....

Gracias de nuevo!!!

Aver en mi caso son 1900 y cuando esta generando 600 tambien funciona,no veo cosas raras....

Prueba ahacer lo que indica el servicio tecnico, te pillas una lampara por ejemplo de 100w y la pasas x la pinza en sentido salida,asi lo engañarás,si usas una de menos vatios pues cada vuelta sobre la pinza suma la potencia exportada,es decir dos vueltas con una de 100 serian 200w.

Si crees que tu exportacion esta en 120w podrias dar dos vueltas con una de 60w....por probar....

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Por cierto en que valor tienes configurada la tension nominal en el Immersun??(Manual pg 17;Nominal Voltage)

Por ultimo:como haces el calculo para saber la energia que debe desviar el immersun?.

Iniciado por Cardmagedon

Aver en mi caso son 1900 y cuando esta generando 600 tambien funciona,no veo cosas raras....

Prueba ahacer lo que indica el servicio tecnico, te pillas una lampara por ejemplo de 100w y la pasas x la pinza en sentido salida,asi lo engañarás,si usas una de menos vatios pues cada vuelta sobre la pinza suma la potencia exportada,es decir dos vueltas con una de 100 serian 200w.

Si crees que tu exportacion esta en 120w podrias dar dos vueltas con una de 60w....por probar....

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Por cierto en que valor tienes configurada la tension nominal en el Immersun??(Manual pg 17;Nominal Voltage)

Por ultimo:como haces el calculo para saber la energia que debe desviar el immersun?.

Hola Cardmagedon.

El voltaje lo tenía a 240, lo acabo de cambiar a 230, previa medicion con un voltímetro, gracias.

El cálculo de la energia que tiene que desviar lo hago apagando todo directamente de la caja de registro general, excepto el immersun y las placas. Es decir, todo lo que se genera el immersun debería desviarlo. Y lo que hago es mirar lo que manda (pantallita del immersun) y medir la salida a red. La suma de ambos coincide con la generación. ¿es correcto?

Voy a preparar un cable y una bombilla, os cuento que tal va.

Muchas gracias!!

Hola de nuevo. Sigo haciendo pruebas, aunque lo cierto es que no tengo nada concluyente.

Metí un cable con una bombilla (solo una fase) a la pinza del immersun. Fuí tomando medidas con un consumo estable (el del frigo), y solo salta si supera los 120w, incluso con 154w tampoco saltaba. Usé una bombilla de 16w y le dí 6 vueltas a la pinza, en sentido correcto, de entrada. Ahí sí saltaba próximo a cero. Pero claro, le metía al calentador más carga de la "real" generada.

Otra cosa más, es que cuando salta, la cantidad que redirige al calentador, aunque indica x watios, es como 3 veces más. Por ejemplo, dice que manda 70, y el monitor me marca 400w. No es constante, le mete un pico de 400 y luego baja lentamente.

Justo ahora, he hecho la prueba de apagar TODO y dejar solamente immersun y PV. Generando 154w, el immersun ni se entera.

No sé que más probar, y el soporte técnico tampoco contesta.

El immersun y cualquier aparato de este tipo envia "pulsos" a la carga a su maxima potencia.Durante el tiempo necesario para mantener el equilibrio para el que fue configurado.

Entendiendo esto el immersun envia pulsos a tu termo de 2000w o la potencia que tenga tu termo y no los 400w que induca tu medidor.De hecho dudo mucho que este tipo de medidores pueda medir con precision esos pulsos.Quizas aqui radique gran parte de los errores y contradiciones en tus mediciones.

Mide con algo mas preciso o te volveras loco.
Fijate en lo que hace el contador que es quien te dara l factura...

He hecho tu misma pruba.apagar consumos y dejar el imersun solo con el termo.Lo que dice el immersun no coincide con lo que indica el medidor,pero no por ello el zerobox se enciende con mayor frecuencia.De hecho la medida que muestra el immersun supongo que es una "media" ya que como comente al principio envia pulsos de la maxima potencia de la carga.

Eso si exportar exporta.Eso lo deje claro desde el primer momento.

Rebuscando por ahí, y al hilo de controlar la exportación, por su consecuencias en la factura mensual, he encontrado este anuncio en una conocida pagina web:


Contador eléctrico bidireccional 5CTM
Instale su propio contador y elimine el alquiler mensual de la compañía

No sume la energía producida por su instalación fotovoltaica / eolica.

En XXXXXX hemos encontrado la manera legal de cambiar su contador digital o analógico para un contador bi direccional totalmente legal que cumple la normativa Española RD1110/2007.

Autorizada para Iberdrola y resto de compañías
Usted compra el contador a XXXXXX, cuando recibe el contador llama a su punto de servicio de su compañía eléctrica que quiere realizar un cambio de su contador por uno bidirecional homologado en España de su propiedad, el cambio del contador tiene que hacerlo un instalador autorizado que ellos indican, a partir de aquí entre 10 a 30 días su compañía vendrá a, precintar el contador, y ya puede disfrutar de su instalación fotovoltáica / eólica auto-consumo, sin pagar para los excesos generados.

¿Sera cierto? ¿alguien sabe si es fiable esta información?

Un saludo a todos

bueno de siempre se a podido tener el contador en propiedad, previamente verificado por la empresa no se como estara el tema ahora pero en vez de contador bidireccional un contador normal digital y que no contara esos excedentes seria suficiente
pero si tiene que pasar por el laboratorio de la empresa para verificarse creo que lo programarian igual que los que ponen en alquiler digo yo saludos.

Yo también lo creo, pero en la publicidad dicen que el instalador oficial te lo coloca y después Iberdrola pasa a precintarlo, así que es muy posible que el cambio lo hagan una vez instalado.

vamos a ver emilio ramon el instalador oficial no coloca nada , yo soy instalador, antiguamente el instalador compraba el equipo de medida o contador que venia con la verificacion primitiva o de fabrica y este pasaba a laboratorio de la empresa para otra verificacion y luego lo instalaban y precintaban ellos , ultimamente en casos de equipos de medida en baja con trafos de intensidad valia la verificacion primitiva y solo habia que verificar los trafos que lo hacian en las I.T.V. pero eso si , siempre la instalacion la hacia la empresa hoy ya todo son contratas por lo que lo hacen ellas saludos.

Vamos a ver Joma: Te agradezco la aclaración, pero yo solo reproducía lo que el anuncio de marras dice. Aún así, queda en el aire si esta oferta te garantiza que el contador que compres cito el anuncio "No suma la energía producida por su instalación fotovoltáica / eólica" o dicho de otra forma: si la compañía suministradora no va cambiar la configuración a su conveniencia. Esa es la duda.
un saludo.

hola emilio ramon si la distribuidora esta' es que esos kw excedentarios los registre el contador pues todos los contadores que instalen sean en alquiler o privados los registraran porque deberan de pasar por su laboratorio para verificarlos y meterle los parametros que ellos consideren oportunos previamente a la instalacion de dicho contador , antiguamente era asi , un saludo.

Hola Cardmagedon.

Por finalizar el tema, respondo aquí, porque luego ha ido derivandose hacia otro lugar.

1.- He confirmado con el soporte técnico de immersun que no se dispara hasta los 120w aproximadamente, y que no se puede cambiar esta configuración.

2.- Cuando el immersun salta, internamente lleva un dimmer, que básicamente hace lo que tú describías, envia pulsos, etc. Eso hace que los medidores de tipo efecto hall (los que rodean el cable) fallen, ya que el dimmer genera ruido en la red. Esto lo he descubierto porque también he colocado uno en el lavavajillas para limitar la intensidad al calentar el agua..... Por lo tanto, tienes toda la razon. Por si a alguien le interesa dejo el link aquí

3.- Los resultados han sido que estoy ahorrando en la factura aproximadamente de 6kw diarios a 2,5, aunque podría bajarlo más, estoy en ello......

4.- He comprado por internet elementos para fabricarme un arduino como el que se propone en otro lado, aunque antes tengo que solventar el tema del ruido con el dimmer...... a ver que encuentro.

5.- igual en unas semanas, con la nueva ley de autoconsumo que van a sacar, directamente tenemos que apagar las placas, en fín, así son nuestros políticos, siempre mirando por los ciudadanos....

Saludos y gracias!!

Hola Jose_Miguel

1-Correcto,esto...lo ideal sería lo que mediante email les reclame;una actualizacion de soft version "española".Quizas si mas gente insiste se porten...o no..

Esta exportacion de 120-130w se daria en las primeras y ultimas horas del dia durante los dias soleados,pero en dias con nubes puede darse mas amenudo este problema.La parte buena es que una vez arranca esta exportacion es inferior.

2-Esto ya lo habia explicado otro usuario,con el Zerobox.El immersun en principio parece ser similar.
El tema del lavavajillas...y la lavadora.Yo habia pensado en darle una toma de agua caliente ( aprovechando el excedente del immersun ) y colocar un grifo termoestatico,para asi regular la temperatura del agua.De este modo por ejemplo con la lavadora podria regular la entrada para lavar a 30 -40...o fria.Asi la resistencia electrica de la lavadora apenas tendria que hacer nada reducciendo asi considerablemente el consumo de la lavadora.Supongo que con el lavavajillas podria hacerse algo similar.Asi sacamos mas rendimiento a todos esos excedentes que tenemos.

3-Yo he notado bastante,estoy esperando la ultima factura pero de unos 10 -15 kwh diarios que consumia me han bajado a una media de 3-4 diarios,lo cual deberia notarse...ahora la nueva reforma mandara parte de ese ahorro a la mierda.

5-Mi contador es de rueda,asique demomento no tengo intencion de apagar los paneles....Llegado el digital ya veremos que medidas tomar...igual aisisitida e ilegal,para variar.

Se me olvidó comentar que el Lavavajillas lo tengo directamente al termo, que está desenchufado prácticamente todo el año, porque tengo 2 termosifiones en el tejado.... (uno y medio tapado ahora mismo, jeje).

Decirte que el lavavajillas coge muy poca agua cada ciclo, por lo que o está cerca del termo o no servirá de mucho meterle el agua caliente. Eso sí, si estoy por la cocina y noto que está tirando agua, le doy al grifo de la caliente antes que la coja, y ahí si se nota que apenas la calienta..... (tengo que inventar algo automático)

Saludos!!

Iniciado por Cardmagedon

Hola Jose_Miguel

1-Correcto,esto...lo ideal sería lo que mediante email les reclame;una actualizacion de soft version "española".Quizas si mas gente insiste se porten...o no..

Esta exportacion de 120-130w se daria en las primeras y ultimas horas del dia durante los dias soleados,pero en dias con nubes puede darse mas amenudo este problema.La parte buena es que una vez arranca esta exportacion es inferior.

2-Esto ya lo habia explicado otro usuario,con el Zerobox.El immersun en principio parece ser similar.
El tema del lavavajillas...y la lavadora.Yo habia pensado en darle una toma de agua caliente ( aprovechando el excedente del immersun ) y colocar un grifo termoestatico,para asi regular la temperatura del agua.De este modo por ejemplo con la lavadora podria regular la entrada para lavar a 30 -40...o fria.Asi la resistencia electrica de la lavadora apenas tendria que hacer nada reducciendo asi considerablemente el consumo de la lavadora.Supongo que con el lavavajillas podria hacerse algo similar.Asi sacamos mas rendimiento a todos esos excedentes que tenemos.

3-Yo he notado bastante,estoy esperando la ultima factura pero de unos 10 -15 kwh diarios que consumia me han bajado a una media de 3-4 diarios,lo cual deberia notarse...ahora la nueva reforma mandara parte de ese ahorro a la mierda.

5-Mi contador es de rueda,asique demomento no tengo intencion de apagar los paneles....Llegado el digital ya veremos que medidas tomar...igual aisisitida e ilegal,para variar.