Tema: ¿Merece la pena modificar la inclinacion en una estructura fija?

Bueno como ya algunos predijeron pues estoy planeando una amplicacion,aunque la cosa va despacio.

Os recuerdo,esto es lo que tengo:


5 paneles a 35º con respecto al suelo.

Por lo que veo con esta inclinacion en verano no aprovechare todo el sol ya que a medida que el sol va girando la propia inclinacion de los paneles me da la sensacion de que creara sombras sobre si mismos.

No recuerdo cual seria la inclinacion apropiada en verano para mi zona,me suena que en su dia en una web pude ver la inclinacion optima mes a mes,el caso es que ahora no la encuentro.Edito,ya he visto la opcion en la web (http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/app...=es&map=europe) la inclinacion iria desde 63º en enero-diciembre hasta 10º en Junio.

Bueno al tema,la idea en la que estoy trabajando es partiendo de la estrcutura de la foto ,ampliarla a lo ancho para colocar hasta 9 paneles y dos hileras de modo que tendriamos unos 18 paneles ( dos arrays para dos sb1700) ,dejando un espacio entre hileras (100-50cm) para dejar escapar el aire que entrase por el norte mitigando el efecto "vela".

Para modificar la inclinacion pensaba en quitar los triangulos que le dan la inclinacion y colocar un eje sobre el que giraria la otra estructura que soportaria a los paneles.Odviamente deberia reforzar la estrcutura actual.

He visto una idea que me gusto,modificar la inclinacion usando un gato de los que usamos en los coches,xd.Con esto podria mover la parte movil sin mucho esfuerzo y una vez situada en la inclinacion adecuada pues tendria que tener algo para que no todo la fuerza se quedase sobre el gato si no que se apoyase sobre la parte inferior de la estrcutura.

Fuente.

La cuestion es,merece la pena complicarse para obtener un mejor resultado?,Creo recordar que los 35º era la media optima anual que tenia aqui en el norte.

Gracias.

Iniciado por Cardmagedon

5 paneles a 35º con respecto al suelo.

Por lo que veo con esta inclinacion en verano no aprovechare todo el sol ya que a medida que el sol va girando la propia inclinacion de los paneles me da la sensacion de que creara sombras sobre si mismos.

No es que se hagan sombra unos a otros, es que en verano, el sol le va a dar por la parte trasera de los paneles, y eso jodeeeee!!!

Iniciado por Cardmagedon

No recuerdo cual seria la inclinacion apropiada en verano para mi zona,me suena que en su dia en una web pude ver la inclinacion optima mes a mes,el caso es que ahora no la encuentro.Edito,ya he visto la opcion en la web (PV potential estimation utility) la inclinacion iria desde 63º en enero-diciembre hasta 10º en Junio.

Bueno al tema,la idea en la que estoy trabajando es partiendo de la estrcutura de la foto ,ampliarla a lo ancho para colocar hasta 9 paneles y dos hileras de modo que tendriamos unos 18 paneles ( dos arrays para dos sb1700) ,dejando un espacio entre hileras (100-50cm) para dejar escapar el aire que entrase por el norte mitigando el efecto "vela".

Si piensas poner las hileras al mismo nivel, el espacio tiene que bastante ser mayor. Hay por ahí una fómula para calcularlo, para que en invierno las de delante no les de la sombra a las de atras.

Iniciado por Cardmagedon

Para modificar la inclinacion pensaba en quitar los triangulos que le dan la inclinacion y colocar un eje sobre el que giraria la otra estructura que soportaria a los paneles.Odviamente deberia reforzar la estrcutura actual.

He visto una idea que me gusto,modificar la inclinacion usando un gato de los que usamos en los coches,xd.Con esto podria mover la parte movil sin mucho esfuerzo y una vez situada en la inclinacion adecuada pues tendria que tener algo para que no todo la fuerza se quedase sobre el gato si no que se apoyase sobre la parte inferior de la estrcutura.

Fuente.

La cuestion es,merece la pena complicarse para obtener un mejor resultado?,Creo recordar que los 35º era la media optima anual que tenia aqui en el norte.

Gracias.

Te doy mi opinión, después de darle bastantes vueltas al tema.
Lo mejor es hacer un eje centrado, de tal forma que el peso quede equilibrado. Así puedes mover cientos de kilos sin apenas esfuerzo. Y no te hace falta gato ni historias.

Si la idea es poner el eje en el extremo inferior de las placas, una solución es hacerlo de una en una o de dos en dos placas, en vez de todas a la vez. Así tampoco de costaría mover con las manos.

Yo lo tengo hecho sobre tejado, de una en una, 6 placas, con 2 posiciones, verano e invierno. Cuando empieza la primavera o el otoño, cambio la inclinación.
Se gana producción, sobre todo en diciembre-enero y en junio-julio. Creo que si merece la pena hacerlo.



Y ya que veo que te gusta el tema y lo sabes hacer tu, te propongo que hagas un seguidor de 1 eje. No es complicado y tampoco te supone mucha pasta. Si decides hacerlo, aquí me tienes para ayudarte en lo que pueda y en la distancia, claro.

Veras...........estas con una inclinación fija ideal para tu zona, ¡estate quieto coño!, que te sale mas barato poner algo mas de panel y de paso pues rellenas el suelo del hormigón y te puedes montar una zona sin barro.

Iniciado por carlos6025

No es que se hagan sombra unos a otros, es que en verano, el sol le va a dar por la parte trasera de los paneles, y eso jodeeeee!!!

Ya y vaya si jode,lo poco que he podido observar ya que aqui no hace mas que llover...es que sobre las 18.00 actuales el sol ya incide bastante de lado sobre los paneles.Lo cual su rendimiento es minimo.Con el cambio de hora esto sucederia sobre las 19.00 ,no se como actuaria esto cuando el sol vaya mas alto.Estaria desperdiciando unos 4-5 horas de sol.

Iniciado por carlos6025

Si piensas poner las hileras al mismo nivel, el espacio tiene que bastante ser mayor. Hay por ahí una fómula para calcularlo, para que en invierno las de delante no les de la sombra a las de atras.

La hileras irian a continuacion de las actuales,es decir sobre la misma pendiente pero en lugar de dejar las hileras pegadas pretendia dejar una separacion para que los vientos del norte pudiesen escapar.

Iniciado por carlos6025

Te doy mi opinión, después de darle bastantes vueltas al tema.
Lo mejor es hacer un eje centrado, de tal forma que el peso quede equilibrado. Así puedes mover cientos de kilos sin apenas esfuerzo. Y no te hace falta gato ni historias.

Si la idea es poner el eje en el extremo inferior de las placas, una solución es hacerlo de una en una o de dos en dos placas, en vez de todas a la vez. Así tampoco de costaría mover con las manos.

Yo lo tengo hecho sobre tejado, de una en una, 6 placas, con 2 posiciones, verano e invierno. Cuando empieza la primavera o el otoño, cambio la inclinación.
Se gana producción, sobre todo en diciembre-enero y en junio-julio. Creo que si merece la pena hacerlo.



Y ya que veo que te gusta el tema y lo sabes hacer tu, te propongo que hagas un seguidor de 1 eje. No es complicado y tampoco te supone mucha pasta. Si decides hacerlo, aquí me tienes para ayudarte en lo que pueda y en la distancia, claro.

He hecho un dibujo asi a mano,aver si se entiende mi idea xd.
La intencion es colocar sobre el triangulo de la inclinacion una barra de unos 5 metros,de este modo aumentaria la superficie y mantendria la inclinacion actual.Luego sobre esa barra situaria las dos hileras de paneles.Si el panel de alto tiene unos 2 metros.2+2=4 aun me sobrarian 1 metros de barra el cual pretendia dejarlo como separacion para dejar salir el viento que entrase por detras.

Pero una vez hecho esto,si quito los triangulos y en su lugar coloco un tubo que de alguna forma le daria la capacidad de giro,y sobre este coloco estas barras de 5 metros debidamente reforzadas ya tendria la posibilidad de modificar la inclinacion mediante un gato por ejemplo y una vez fijada la inclinacion con unos perfiles regulables por ejemplo a 10º,20º,35º,50º,65º...reforzarian y soportarian la estrcutura dejando al gato simplemente para variar la inclinacion.

En su dia muy a mi pesar descarte el seguidor por cuestiones economicas,me sale mas a cuenta meter mas paneles.Aunque la idea sigue siendo tentadora.He visto tu articulo del blog donde sale tu seguidor,pero no me veo todavia capaz de hacer eso ,ademas un seguidor asi supondria tirar lo que ya tengo ,vaya no aprovecharia la esctructura.Simplemente que pienso en la ampliacion y joder de una vez que tocas...valdria la pena darle incluir el ajuste de la inclinacion.

Gracias por tu ayuda Carlos pero lo que tu has hecho ami se me escapa a mis habilidades

Iniciado por mjrosg

Veras...........estas con una inclinación fija ideal para tu zona, ¡estate quieto coño!, que te sale mas barato poner algo mas de panel y de paso pues rellenas el suelo del hormigón y te puedes montar una zona sin barro.

xD jejeje lo se pero somos mentes inquietas.La idea como le digo a Carlos pasa por ampliar la estrcutura para colocar otra hilera,la intencion es dos hileras de 9*240=2160wp y dos SB 1700.Con esto tendria 3400w a los que añadiria los 600 sobre seguidor a dos ejes lo que haria un total de 4000w.

Lo de la inclinacion..pues buff es algo que me ronda por mejorar lo que ya tengo,y una vez que pretendo modificar la estrcutura..pues si vale la pena se hace ,no supone tanto trabajo a mayores.Ahora lo del seguidor aunque me guste la idea ...es como dices por ese dinero amplio en paneles y tengo mayor recolecta,puesto que aqui en invierno el seguidor....creo que tanto da que gire como que no ya que todo es luz difusa.

Gracias a los dos.

Os adjunto una imagen de lo que pretendo.
PD,la imagen del medio es lo que pretendo hacer para el nuevo array ,y la de la derecha es lo que me ronda en la cabeza.No os riais de mi dibujo !

Iniciado por Cardmagedon

Pero una vez hecho esto,si quito los triangulos y en su lugar coloco un tubo que de alguna forma le daria la capacidad de giro,y sobre este coloco estas barras de 5 metros debidamente reforzadas ya tendria la posibilidad de modificar la inclinacion mediante un gato por ejemplo y una vez fijada la inclinacion con unos perfiles regulables por ejemplo a 10º,20º,35º,50º,65º...reforzarian y soportarian la estrcutura dejando al gato simplemente para variar la inclinacion.

Si haces las simulaciones en el PVGIS verás que ganas muy poca producción con más de 2 inclinaciones diferentes. Con 1 para el invierno sobre los 55º y otra para el verano sobre los 20º es suficiente.

Iniciado por Cardmagedon

En su dia muy a mi pesar descarte el seguidor por cuestiones economicas,me sale mas a cuenta meter mas paneles.Aunque la idea sigue siendo tentadora.He visto tu articulo del blog donde sale tu seguidor,pero no me veo todavia capaz de hacer eso ,ademas un seguidor asi supondria tirar lo que ya tengo ,vaya no aprovecharia la esctructura.Simplemente que pienso en la ampliacion y joder de una vez que tocas...valdria la pena darle incluir el ajuste de la inclinacion.

Lo que te propongo, es trabajo, pero no es complicado. Y puedes aprovechar lo que tienes, aunque tendrías que ampliarlo.

Más o menos sería esto.



Amplías la estructura hacia un lado lo que necesites.

Sería un seguidor a 1 eje de la orientación, este-oeste, que es donde más plus se puede sacar.

Y una opción intermedia, amplias lo que tienes para colocar los 9 paneles, y delante otros 9 en una estructura con inclinación variable.
Cada grupito de 9 con su correspondiente SB, como es lógico.

Con 9 paneles nos iriamos a algo mas de 9 metros y a esto habria que sumarle el espacio entre paneles para evitar sombras.Creo que esto ocuparia mucho espacio,no se igual nos ivamos a 15 metros?que en estructura fija serian unos 1000w mas.

Gracias Carlos.
Creo que me quedare con la segunda opcion,añadir a continuacion la otra hilera y llegado el momento aver tb como va rodando el sol y las sombras y si lo vep factible y sencillo le doy un par de inclinaciones como indicas 55º-20º.

Gracias por vuestra ayuda.

El seguidor a dos ejes es una espina que tengo clavada.Me arrepiento x un lado pero x otro tambien me parece un desprposito con el precio de los paneles.

Tambien puede ser como tu dices de añadir otra hilera, pero con el sistema de seguidor que te he dibujado. Es decir, de 2 en 2 placas.

Lo que tienes que tener claro es si tu consumo en verano es bastante mayor que en invierno, porque si no es así, de nada sirve un seguidor solar.

Iniciado por carlos6025

Tambien puede ser como tu dices de añadir otra hilera, pero con el sistema de seguidor que te he dibujado. Es decir, de 2 en 2 placas.

Lo que tienes que tener claro es si tu consumo en verano es bastante mayor que en invierno, porque si no es así, de nada sirve un seguidor solar.

Para nada!Mi consumo elvado es en invierno 12kw en estufas,me sorprende que la ruedecita del contador no se saliese de su eje

La idea de un seguidor,para mi es la de optimizar al maximo lo que ya tengo.Pero en verano creo que con lo que tengo ire sobrado para consumos diurnos.Bomba,riego,termo electrico...y dejariamos el butano para el invierno encendiendo la vitro.

La produccion que espero obtener con lo que tengo..pues diria que sobre unos 15kw en verano lo cual si cubriria mis necesidades diarias.

Todo lo que pretendo hacer es de cara al balance neto o a independizarme,aunque la calefacion...la dejaria con la red sino tendria que montarme una central aqui.Mi objetivo son los 5kw instalados,aunque las condiciones no sean las mismas tomo un poco como referencia la instalacion del vecino y forero ASBERGADAS.Ya se que tb entraria el factor de los consumos.

Gracias.

¿Y no has pensado en ponerte calefacción por biomasa?
Según cómo tengas la vivienda igual con una estufa de pellets la calientas casi toda, y solo necesitarías unos 110 W más el pienso, y sin preocuparte de si está nublado para no pasar frío.

Iniciado por vespertilum

¿Y no has pensado en ponerte calefacción por biomasa?
Según cómo tengas la vivienda igual con una estufa de pellets la calientas casi toda, y solo necesitarías unos 110 W más el pienso, y sin preocuparte de si está nublado para no pasar frío.

La calefaccion se puso ,o mejor dicho la puse.Cuando ya estaba la casa terminada.Asique descarte el tema de los radiadores de agua caliente precisamente por las obras.Meter tubos...agujeros y toda esa historia.La electrica pues ya sabes,guia cables y un enchufe.Mucho menos laborioso que las otras,mas aun si lo hace uno mismo.

Aver por mi zona son dias muy contados los que vienen de frio ,por frio me refiero a 2º ó 3º en el exterior.Este año pues fue la tuvimos desde mediados de diciembre encendida hasta las primeras semanas de marzo.

De momento paso de mas obras sino me terminaran echando de casa xD.Los paneles aun van entrando por ese efecto optico de ver el contador parado xD.

Vale, vale, pero piensa en lo de la estufa, solo hay que hacer un agujero para la salida de la chimenea y poner cuatro soportes para los tubos.
Entonces vives por la Galicia subtropical, qué a gusto estarían por ahí mis papayos y compañía

Iniciado por vespertilum

Vale, vale, pero piensa en lo de la estufa, solo hay que hacer un agujero para la salida de la chimenea y poner cuatro soportes para los tubos.
Entonces vives por la Galicia subtropical, qué a gusto estarían por ahí mis papayos y compañía

si aqui del clima...en cuanto a temperaturas no nos podemos quejar,rondamos entre los 0º hasta los 30º como mucho,asique en ese aspecto bien,aunque el precio de esto es mucha lluvia xD.Si te digo que hace mas de un mes que no veo esa cosa redonda y amarilla que esta en el cielo....

Por tus tierras teneis mas solete eso si a costa quizas de mas frio ,al menos cuando estuve por ahi fueron contados los dias que llovio.

Un saludo

En principio no merece la pena modificar la estructura para optener el maximo rendimiento,de momento me mantengo en los 15kwh/diarios,lo cual no esta nada mal.
La inclinacion de 35º es mas adecuada para los meses de Marzo-Abril y Agosto-Septiembre,siendo la optima para estos meses de Mayo-Junio-Julio entorno a los 15º. Como digo la produccion diaria se mantiene en los 15 diarios,no obstante la variacion que he notado es en el "pico" de producion,es decir, mientras en meses anteriores llagaba a marcar valores instantaneos de 1800w ahora me quedo por los 1600w.La diferencia es pequeña,pero esto hace indicar que podria pasar de los 15 diarios en condiciones optimas.

Por lo pronto me sobra,pero en invierno quizas valdria la pena rascar algo mas.

si vives continuamente en esa casa,¿ sabes lo que es un somier de cama y un Gato de tuerca de coche? lo tienes "hecho", y sin problemas de viento ni hacer zapatas de hormigon para los paneles.- Salud

Xd.

Me ago una idea,lo que no termino de encajar es que hacer con esas dos cosas juntas

Iniciado por Cardmagedon

Xd.

Me ago una idea,lo que no termino de encajar es que hacer con esas dos cosas juntas

Te lo voy a explicar a grooso modo:
Cualquier persona( o la gran mayoria) piensa que unos panele orientables, son una estructuta al aire orientable en dos ejes, pues bien , yo lo tengo hecho de la siguiente forma: he escrito sobre un somier de una cama por poner un ejemplo haz un somier con todas tus placas, tamaño que quieras, lo mas bajo posible, a la parte inferior del"somieer", le colocas unas ruedas, yo he utilizado de las ruedas industriales de unos 10 cm. de diametro (las que puedas o necesites, estas han de rodar sobre una superfiecie lisa, un eje vertical, el cual ira a la parte media siperior del" somier" Yo he utilizado el Palier de un camion, el cual lleva un eje y al final un plato dentado(esto lo he previsto para hacerlo automatico con un motor Paso a paso o lo que me convenga, el Gato de husillo de elevador de coches, es para que te hagas una ide de variar el angulo de invierno-verano, lo subes o lo bajas y varias ese angulo que interesa.- No se dibujar con el ordenador, pero os podria poner fotos del"invento" o haceros un dibujo y hacer una foto del sistema.- Cualquier aclaracion o duda que tengais, no dudeis en consultarmela.- Salud Y que quede claro: NO VENDO somieres, no vendo paliereS ni tambores de freno de camion.- salud de nuevo

Gracias EA4ANQ.

Los mios estan ya sobre una estructura y el terreno es agricola y de laboreo.Lo digo las ruedas.Si me decido a hacerlo optaria por aprovechar la estryctura existente montanto "el somier" de paneles sobre un eje fijado a la estructura.Tengo un dibujo al inicio del hilo en el que tambien usaba un gato de coche.

Gracias x la idea,
73-51 ;-)

Iniciado por Cardmagedon

Gracias EA4ANQ.

Los mios estan ya sobre una estructura y el terreno es agricola y de laboreo.Lo digo las ruedas.Si me decido a hacerlo optaria por aprovechar la estryctura existente montanto "el somier" de paneles sobre un eje fijado a la estructura.Tengo un dibujo al inicio del hilo en el que tambien usaba un gato de coche.

Gracias x la idea,
73-51 ;-)

Yo estoy pensando en un actuador electro-hidraulico de un abrepuertas de garage, lo encontre hace un para de meses en la chatarreria, me lo estoy plantearlo para dejarlo todo automatizado.- Salud