Tema: Estación riego olivar con paneles fotovoltáicos. Problemas de rendimiento.

Hola a todos:

Tenemos una explotación de olivar de aceituna de verdeo que usa para su riego un sistema fotovoltáico directo, sin acumuladores (baterías) o sistemas de acumulación de agua depósitos y demás.

Os describo la intalación:

• 10 paneles solares de 100W Isofotón. 24v
• Un inversor de frecuencia OMRON Inverter 3G3MV-AB007
  Input: AC 1PH 200-240V 50/60Hz 12.8A
  Output: AC 3PH 0-240V 0/400Hz 5 A 1.9KVA
• Una bomba trifásica Prinze 1hp y 4.8M³/h.
• Pozo de 21m de profundidad con 16m de agua todo el año. (rebosa en invierno si llueve)

El riego del olivar se efectuaría en los meses de verano, junio, julio, agosto y hasta septiembre en que se recolecta. La ubicación es Sevilla. Y bastaría con 2 horas al día.

La finca tiene una extensión de 2ha. Y lo cierto es que estamos teniendo graves pérdidas en la cosecha porque no se riegan como tienen que hacerlo (2h al día serían ideales). La parcela presenta un desnivel, será de un 3%. Siendo más alto el lugar más alejado del pozo que es donde se ubica la instalación.

Un dibujo más o menos... podría ser ésto. (croquis del relieve)

Pues bien el funcionamiento del sistema es directo.(no hace falta que os explique lo que es) No hay ningún tipo de sistema de acumulación.
Y el voltaje alcanzado por el sistema supera los 400v, la potencia no la sé, pero los Hz que llega a ofrecer el variados estaban equilibrados en 43Hz para un aparato (la bomba que funciona a 50Hz)

Durante las horas de más radiación el riego va relativamente bien. No alcanza del todo la parte superior de la parcela. Aun así con todo el sistema de tuberías, y goteo limpio, el agua llega a la parte superior.

El resto del día en que la luz no es suficiente, la bomba sigue en marcha haciendo intentonas de arrancar y parándose constantemente. El variador oscila entre los 15 y 38Hz, más o menos.

Necesitamos algo que estabilice el funcionamiento, y tenemos 4 alternativas, y quiero que me aconsejen la mejor.

1. La luz eléctrica convencional, llega a fincas aledañas no sé el coste total, pero supongo que serían unos cuantos miles de euros.
2. Poner baterías, no sé cuántas harían falta, ni el precio de las mismas.
3. Poner la luz convencional, pero vendiendo el excedente y obteniendo un rendimiento extra, que no viene mal, dada la ruina en la que estamos. No sé como está el mercado del tema pero creo que peor que el de la aceituna, pero ya me diréis si es factible.
4. Poner la luz convencional y usar el sistema fotovoltáico de apoyo para reducir la factura que tampoco sé cuánto costaría ni cuanto ahorraríamos... Y el resto, el excedente ayudar a los amigos de electrica sevillana y contribuir a su enriquecimiento y en menor medida al planeta.

Hay gente que piensa que por tener una parcela eres rico, pero esas parcelas vienen de nuestros abuelos y tatarabuelos y de toda la vida lo único que han dejado es trabajo. Un trabajo que ya poca gente quiere. La rentabilidad es muy, muy baja (4000€ al año). Lo único que vale algo es la tierra en sí, y ha bajado. No os imagináis lo que es trabajar todo el año para que todo tu trabajo luego no valga nada. Ni lo quieran.

Así que espero vuestras de seguro sabias, completas, largas y justificadas respuetas a cerca de las soluciones propuestas. Porque de verdad, nos hace falta.

Muchas gracias por todo.

Necesitas más panel para mover esa bomba a sus 50Hz/ 3000rpm....piensa que una bajada a 40Hz es de tener agua a no tener apenas.. Debes calcular siempre la potencia que entregan los paneles solares a la entrada al variador de frecuencia en WP en relacion 2:1 en silicio normal o 1.8:1 en capa fina al menos sobre la potencia real del motor de la bomba, yo en los montajes lo hago así y sin problemas. Con lo que para ir ese sistema bien al menos necesitas otro array el paralelo con otros 10 paneles como los que tienes.....o cambiar todo a paneles de 180-200Wp y poner 10 paneles.

No sé quién te planteó esa instalación pero se quedó muy corto en la potencia panel, esta potencia solo es entregada en condiciones particulares como una determinada Irradiacción y una temperatura de las células ( no temperatura ambiente que no es lo mismo, ya que puede haber 20º y las células estar a 58º dependiendo de la velocidad del viento o si es un montaje libre o sobre cubierta.

Yo si fuera tu y si me lo permitiera la economía pondría otro array de 10 paneles de 180Wp en paralelo a los que tienes actualmente y seguro que riegas hasta en días con luz difusa y no te entra tanto en bucle con constantes reinicios del variador.( con este sistema y ya que tu variador es de 3 hp incluso puede llegar a mover 1,5hp sin dificultad durante bastante horas.

También puedes quedarte como estas y meter una bomba de 0.5HP , seguro que tendrías mucho mayor rendimiento en litros/día que el que tienes actualmente.

También ten en cuenta que una simple sombra en una de las placas afecta mucho al array entero ya que trabajan en serie y se produce un efecto embudo.


Un saludo

También está la opción de hacer un bombeo en continua sin mantenimiento.
Quitas el variador y la bomba trifásica, y pones una bomba Lorentz PS-1200, que incluye el controlador. Te sale más barato que duplicar el campo de paneles, y vas a sacar más agua de la que precisas. Si fuera muy sobrado podrías quitar 200 Wp y destinarlos a una caseta de aperos, caso de necesitarlo, claro está.

Para asegurarnos, ¿cuántos m3 necesitas sacar al día, y qué presión requieren los goteros, se riega toda la finca a la vez o está sectorizada?

Un saludo

Iniciado por Prometheus

Hola a todos:

Tenemos una explotación de olivar de aceituna de verdeo que usa para su riego un sistema fotovoltáico directo, sin acumuladores (baterías) o sistemas de acumulación de agua depósitos y demás.

Os describo la intalación:

• 10 paneles solares de 100W Isofotón. 24v
• Un inversor de frecuencia OMRON Inverter 3G3MV-AB007
  Input: AC 1PH 200-240V 50/60Hz 12.8A
  Output: AC 3PH 0-240V 0/400Hz 5 A 1.9KVA
• Una bomba trifásica Prinze 1hp y 4.8M³/h.
• Pozo de 21m de profundidad con 16m de agua todo el año. (rebosa en invierno si llueve)

El riego del olivar se efectuaría en los meses de verano, junio, julio, agosto y hasta septiembre en que se recolecta. La ubicación es Sevilla. Y bastaría con 2 horas al día.

La finca tiene una extensión de 2ha. Y lo cierto es que estamos teniendo graves pérdidas en la cosecha porque no se riegan como tienen que hacerlo (2h al día serían ideales). La parcela presenta un desnivel, será de un 3%. Siendo más alto el lugar más alejado del pozo que es donde se ubica la instalación.

Un dibujo más o menos... podría ser ésto. (croquis del relieve)

Pues bien el funcionamiento del sistema es directo.(no hace falta que os explique lo que es) No hay ningún tipo de sistema de acumulación.
Y el voltaje alcanzado por el sistema supera los 400v, la potencia no la sé, pero los Hz que llega a ofrecer el variados estaban equilibrados en 43Hz para un aparato (la bomba que funciona a 50Hz)

Durante las horas de más radiación el riego va relativamente bien. No alcanza del todo la parte superior de la parcela. Aun así con todo el sistema de tuberías, y goteo limpio, el agua llega a la parte superior.

El resto del día en que la luz no es suficiente, la bomba sigue en marcha haciendo intentonas de arrancar y parándose constantemente. El variador oscila entre los 15 y 38Hz, más o menos.

Necesitamos algo que estabilice el funcionamiento, y tenemos 4 alternativas, y quiero que me aconsejen la mejor.

1. La luz eléctrica convencional, llega a fincas aledañas no sé el coste total, pero supongo que serían unos cuantos miles de euros.
2. Poner baterías, no sé cuántas harían falta, ni el precio de las mismas.
3. Poner la luz convencional, pero vendiendo el excedente y obteniendo un rendimiento extra, que no viene mal, dada la ruina en la que estamos. No sé como está el mercado del tema pero creo que peor que el de la aceituna, pero ya me diréis si es factible.
4. Poner la luz convencional y usar el sistema fotovoltáico de apoyo para reducir la factura que tampoco sé cuánto costaría ni cuanto ahorraríamos... Y el resto, el excedente ayudar a los amigos de electrica sevillana y contribuir a su enriquecimiento y en menor medida al planeta.

Hay gente que piensa que por tener una parcela eres rico, pero esas parcelas vienen de nuestros abuelos y tatarabuelos y de toda la vida lo único que han dejado es trabajo. Un trabajo que ya poca gente quiere. La rentabilidad es muy, muy baja (4000€ al año). Lo único que vale algo es la tierra en sí, y ha bajado. No os imagináis lo que es trabajar todo el año para que todo tu trabajo luego no valga nada. Ni lo quieran.

Así que espero vuestras de seguro sabias, completas, largas y justificadas respuetas a cerca de las soluciones propuestas. Porque de verdad, nos hace falta.

Muchas gracias por todo.

Veras no hablas de si están montadas en fijo o en girasol.
Después los 1000wp si son fijos, serán 1000w cuando el sol les de a los paneles en la hora “chachi” con la iluminación “chachi”, pero….., aunque es directo, todos los chismes consumen y me parece que la bomba no esta recibiendo todo lo que necesita, lo mejor seria una bomba Lorente, pero como ya te has gastado una serie de “lagartos”, pues deberías de colocar 1000Wp mas, total, por 2000 euros mas menos sales del paso(según profesional y soportes).

Si quieres conectarte a la “eléctrica” dormirás mas tranquilo, pero… serás mas esclavo, pues todos los meses hay que pagar, consumas o no.

Será por tierras, mas de 4 hectáreas tengo y a pesar de que son de regadío (cuando hay agua) las tengo plantadas de “lagartos, caracoles, insectos varios, pajaritos……vamos, perdidas por completo”, me es mas rentables no plantar nada que plantar algo y lo poco que sale se lo llevan las de “la avenida del colesterol”.

Ante todo muchas gracias por responder. Pido disculpas a los moderadores por un post tan largo. Pero pienso que había que explicar el tema lo mejorcito posible.

Iniciado por Josef111

Necesitas más panel para mover esa bomba a sus 50Hz/ 3000rpm....piensa que una bajada a 40Hz es de tener agua a no tener apenas.. Debes calcular siempre la potencia que entregan los paneles solares a la entrada al variador de frecuencia en WP en relacion 2:1 en silicio normal o 1.8:1 en capa fina al menos sobre la potencia real del motor de la bomba, yo en los montajes lo hago así y sin problemas. Con lo que para ir ese sistema bien al menos necesitas otro array el paralelo con otros 10 paneles como los que tienes.....o cambiar todo a paneles de 180-200Wp y poner 10 paneles.

No sé quién te planteó esa instalación pero se quedó muy corto en la potencia panel, esta potencia solo es entregada en condiciones particulares como una determinada Irradiacción y una temperatura de las células ( no temperatura ambiente que no es lo mismo, ya que puede haber 20º y las células estar a 58º dependiendo de la velocidad del viento o si es un montaje libre o sobre cubierta.

Yo si fuera tu y si me lo permitiera la economía pondría otro array de 10 paneles de 180Wp en paralelo a los que tienes actualmente y seguro que riegas hasta en días con luz difusa y no te entra tanto en bucle con constantes reinicios del variador.( con este sistema y ya que tu variador es de 3 hp incluso puede llegar a mover 1,5hp sin dificultad durante bastante horas.

También puedes quedarte como estas y meter una bomba de 0.5HP , seguro que tendrías mucho mayor rendimiento en litros/día que el que tienes actualmente.

También ten en cuenta que una simple sombra en una de las placas afecta mucho al array entero ya que trabajan en serie y se produce un efecto embudo.


Un saludo

Hola, Josef111

Interesantes tus opciones. Yo tampoco entiendo como para riego directo, en el que siempre hay pérdidas de voltaje por:

• El cableado
• La programación del variador para aprovechar y/o estabilizar los en la producción.
• La producción en sí variable por la luminosidad del día.
• La pérdida producida por los paneles al trabajar a una temperatura superior a la idonea (25ºC)

La verdad es que el que montó eso, no tenía gran idea.

La opción de los 10 paneles más, de la que desconozco el precio, llevaría el sobrecoste de la estructura para soportarla, y ponerla a salvo de los chorizos. JAJAJAA

El sistema es directo: Sol-placas-variador-bomba Y está ajustado al límite. Para estabilizar las variaciones de potencia eléctrica y optimizarlo, yo; siguiendo las instrucciones de un chaval de Omron (Con el que estamos en deuda por lo bien que se portó) puse el variador para que diese de salida 47Hz, en el mejor de los casos. Ya que eso, es la única forma de estabilizar la producción en la mejor de las condiciones ( de 11 a 13.30 en primavera) lo malo es que el sistema está conectado todo el día, y pasadas esas horas está dando reinicios constantes. De 33Hz, hasta el mínimo 15Hz, y vuelta a intentar andar... el agua subiendo y bajando por el tubo y eso crea un desgaste brutal.

El sisstema es muy complejo, y se puede configurar todo, hasta las curvas de consumo, para minimizar el chupón de energía del arranque. Todo mediante complejos comandos. Pero bueno.

Las que me has dado son dos opciones nuevas que no sabía, y te lo agradezco. No entiendo bien eso de la relación 2:1 creo que te refieres a que para riego directo lo ideal es una proporción del doble de paneles que la potencia de lo que queremos mover. Pero no hay dinero para tanto. La verdad. XD Escribo de hecho por eso, porque la cosecha no va a dejar ni 800€, después de haber invertido en productos, y en poda, y en desvaretillado, y desbrozados, y demás. Porque hierba hay para alimentar a 50.000 pares de conejos. JAJAJA que por cierto los hay.

Iniciado por vespertilum

También está la opción de hacer un bombeo en continua sin mantenimiento.
Quitas el variador y la bomba trifásica, y pones una bomba Lorentz PS-1200, que incluye el controlador. Te sale más barato que duplicar el campo de paneles, y vas a sacar más agua de la que precisas. Si fuera muy sobrado podrías quitar 200 Wp y destinarlos a una caseta de aperos, caso de necesitarlo, claro está.

Para asegurarnos, ¿cuántos m3 necesitas sacar al día, y qué presión requieren los goteros, se riega toda la finca a la vez o está sectorizada?

Un saludo

Hola, vespertilum

No entiendo eso que me dices de la bomba. Verás, ¿Qué diferencia hay entre que el variador esté en el cuarto o que esté acoplado a la propia bomba? Lo de las bombas Lorentz, ya lo estuvimos viendo y eran bastante caras.

El variador costó bastante y está ahí, es configurable y adaptable a todo. Muchos de los presupuestos que nos presentaron una vez para una reparación, tenía esa marca de bombas con variador incorporado. Lo que no alcanzo a entender, ¿cuál es la ventaja?, ¿porqué es mejor que el variador esté pegado a la bomba, o que esté separado?

Lo unico que le veo es la limpieza de la instalación sin cuadros de mando exagerados. Dudo que lo necesite, pero perderías configurabilidad. Y no sé, siendo de 1Hp (caballo) la bomba Lorentz, ¿porqué rendiría más? Tiene que ser un motivo muy técnico. jajaja

Si me lo recomiendas, es porque es la opción más barata que se te ocurre ciertamente.
Enlazarme a posts si hay hay alguno que hable del tema.

Lo del el riego que me planteas, es un preguntazo, SUPERINTERESANTE. Ese es otro tema no sé si tratable aquí pero sí, está también mal optimizado.

Son 300 olivos, y tienen goteros que hemos ido reduciendo poco a poco en caudal, para intentar subir la presión. Ahora tienen dos de 5 litros/h cada olivo. con lo cual sobraría presión, tela, pero es que no llega a determinados sitios. La red de goteo tiene dos partes, una soterrada, tubos de 8cm o más de diámetro, y el resto son gomas, de superficie. A su vez está dividida en 4 sectores con dos lados cada uno. Aún así, diría que 4 de esos ocho cachos son los que se riegan. Habría que calcular eso también. Y desgraciadamente no tengo ni idea.

Iniciado por mjrosg

Veras no hablas de si están montadas en fijo o en girasol.
Después los 1000wp si son fijos, serán 1000w cuando el sol les de a los paneles en la hora “chachi” con la iluminación “chachi”, pero….., aunque es directo, todos los chismes consumen y me parece que la bomba no esta recibiendo todo lo que necesita, lo mejor seria una bomba Lorente, pero como ya te has gastado una serie de “lagartos”, pues deberías de colocar 1000Wp mas, total, por 2000 euros mas menos sales del paso(según profesional y soportes).

Si quieres conectarte a la “eléctrica” dormirás mas tranquilo, pero… serás mas esclavo, pues todos los meses hay que pagar, consumas o no.

Será por tierras, mas de 4 hectáreas tengo y a pesar de que son de regadío (cuando hay agua) las tengo plantadas de “lagartos, caracoles, insectos varios, pajaritos……vamos, perdidas por completo”, me es mas rentables no plantar nada que plantar algo y lo poco que sale se lo llevan las de “la avenida del colesterol”.

Hola, mjrosg

El sistema está colocado en una base firme, articulada para poder bajarla (no sé con qué) jajaja pero en alto. Pondre fotos. No es un seguidor solar... OJALA, pero valen una pasta.

Ílbum de fotos de la Instalación Fotovoltáica

O sea; no sé si te he entendido bien, pero creo que estás conmigo en que el sistema lo calculó la empresa instaladora como el culo. JAJAJAA

No daré su nombre, desde luego, aunque creo que ya no existe. Al que quiera saber el nombre se lo digo por privado.

Un año perdimos la cosecha entera, el sistema no regó en un año. Vinieron 4 empresas más dos autónomos todos del sector. Unos cobraron por visitar y analizar concienzudamente aquello. Y todos presentaron presupuestos, de entre 4000 y 12.000 euros. Al final, mi padre y un destornillador de éstos que se encienden cuando hay continuidad, dieron con el fallo. Un fusible, coste 7€.

Por eso he venido a vosotros... Necesitamos consejo de verdad de gente seria. Hasta ahora todo lo ofertado, por aquí, y algún que otro interesante privado, ha sido menos caro que todo lo que nos han ofertado nunca.

TU opción elegida es la misma que la aportada por tu compañero de foro Josef111, subir el nº de paneles. La estructura soporte creo que da para ampliarla.

No tenía ni idea de eso de la luz, de que pagas igual gasstes o no. Y ni si quiera cuánto puede costar el riego de una cosa de 1000W 3 horas al día durante 4 meses. Si lo sabes... No estaría mal saberlo, la verdad. Ni sé el coste del Watio/hora ni nada.
Nosotros también nos hemos planteado, lo de cambiar de cultivo. Pero a ver qué. Ponme links de aquí del for que hablen del tema para enterarme bien de todo.
[hr][/hr]
Muchísimas gracias por vuestra ayuda. A ver si damos con algo que arregle ésto, porque es penoso. Pones toda la esperanza de la familia en ganar algo con eso, y creo que si las aceitunas tamaño guisante se vendisen las nuestras serían las peores... Encima arrugadas.

De momento la opción baterías ni la habéis comentado... Supongo que por ser carísima. XD He visto que habláis de pilas de hidrógeno, muy interesante. La verdad.

Os sigo atentamente. ¡¡Gracias!!

Te contesto, como es habitual en mí he sido bastante escueto, con lo de que incluye el controlador no me refería a que vayan unidos en un mismo bloque, sino que la bomba y el controlador se venden como un único producto, pero físicamente la bomba va por un lado y el controlador por otro.
La Lorentz rinde más porque es de corriente continua, sacan más agua que las de alterna pero están limitadas a potencias más pequeñas. Esta además tiene la ventaja de no llevar escobillas, con lo que está libre de mantenimiento. Además está diseñada específicamente para trabajar en régimen de bombeo directo, mientras que las de alterna suelen ser bombas normales.


Vamos a hacer unas cuentas, hablando de PVP. La bomba Lorentz, si se compra bien puede salir por unos 1200 €.
Además si la bomba actual está conectada con un cable de 2,5 mm2 tendrías que cambiarlo por uno de 4 mm2, échale por lo alto 100 €.

Si metes a la instalación actual 1000 Wp más eso serían entre 1000 y 2000 € los paneles (en este momento deberían estar sobre los 1000 €), más estructura y obra civil, fácil otros 1000 €.

Aparte mano de obra, pero pongamos que sea similar en ambos casos. Según mis impresiones veo más caro poner otros 1000 Wp que cambiar la bomba por una Lorentz.


Aprovechando que nos has aportado unos datos, lo primero que se ve es que:
(300 olivos) x (2 goteros) x (5 l/h) = 3000 l/h
Esa bomba apenas puede dar 3 m3/h en las horas centrales cuando debería dar unos 4 m3/h. Editado, ayer miré datos para bombas de 2 CV.

use el variador para que diese de salida 47Hz, en el mejor de los casos. Ya que eso, es la única forma de estabilizar la producción en la mejor de las condiciones ( de 11 a 13.30 en primavera)

Las mejores condiciones deberían ser de 12:30 a 15:30, en primavera estamos en horario de verano y el mediodía solar ronda las 14:00 horas.
¿La estructura no está orientada hacia el sur?
Por las fotos se ve que la estructura está elevada, pero no mucho y se aprecian sombras cercanas, ¿no hará sombra algún olivo?

¿Has probado a regar sector a sector, o de dos en dos sectores? No es una solución, pero si funciona podría servirte para salvar los árboles, aunque no la cosecha.

No habrá mucho viento fuerte del norte por tu zona, porque colgar 10 paneles de un solo poste me parece temerario como poco.
Aunque igual el perfil vertical tiene un espesor de 4 ó 5 mm, han hecho un cálculo estructural, y aguanta.
No se ve la base, pero espero que tenga soldadas unas buenas cartelas de refuerzo.

Añado esto hoy: he mirado la documentación de Prinze, y sin conocer el modelo concreto de bomba diría que hay dos problemas.
Uno es que monta un motor Franklin que precisa 2,5 KW para el arranque, aunque una vez en marcha no debería detenerse con buena irradiación.
Otro es que debería dar algo más de caudal una vez arrancada, difícil de precisar sin conocer la altura manométrica total de la instalación. Aquí podrían influir sombras, mala orientación de los paneles, ajuste incorrecto del variador...

Hola:
Se me ocurre poner unas baterias de camión usadas, para que se carguen en horas de sol y un reloj para que ponga en marcha la bomba en las 2 horas de más insolación.
El costo de las baterías no creo que sea muy elevado, porque tampoco necesitas acumular mucha potencia, lo único que se pretende es acumular unos watios para estabilizar la tensión.
De esta forma el inversor trabajará bien, incluso a 50hz. y la bomba no estará arrancando y parando.
Espero que entre todos saldrá algo bueno.
Un saludo