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- 23/01/2013, 11:44 #151
Re: Preguntas sobre autoconsumo
Las compañías eléctricas nunca van a consentir una ley que apruebe el autoconsumo, al menos mientras tengamos este gobierno y si alguna vez se aprueba sería perjudicando de tal manera al usuario que lo haga inviable, que ya conocemos todos de que va el tema.
Pero como no esta prohibido el autoabastecerse, en mi opinión lo que deberían hacer los fabricantes es un sistema de autoconsumo sin volcar a la red y sin almacenar en baterías, yo sinceramente creo que con el precio que están teniendo ya los módulos fotovoltaicos y con las continuas subidas del recibo de la luz, sería un tema que interesaría a todos.
Y por supuesto los ayuntamientos al margen, que nada tienen que ver en este entierro.Saludos
Conchuo
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- 23/01/2013, 12:43 #152Forero Junior
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- 23/01/2013, 22:46 #153Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Hola a todos
Mi comentario sobre los ayuntamientos viene dado por que hace tiempo escuche que hay CENTROS PUBLICOS "que NUNCA" se pueden quedar "sin LUZ" con lo que aunque no pagen los recibos de esos centros, no pasa nada. Así hay muchos sitios , alumbrados publicos, etc,que hacen que tengan a los " mandatarios" locales, autonomicos y centrales, cojidos donde más les duele.Así de esta forma hacen las leyes a su medida y como más les conviene.
Por otro lado si miramos la factura de la luz, de los watios consumidos, al precio final IVA INCLUIDO, sale que pagamos un 48% de impuestos, y me imagino que parte ( despues de repartirlo ) iran destinados a ayuntamientos, comunidades, y gobierno central y demás +gente +gente +personas +++++, con lo que se reparte demasiado y se necesita más dinero, para demasiada gente.
Por eso pienso ( posiblemente equivocado ) si solo hubiese un solo ORGANISMO (local), que controlase y gestionase la documentacion, desarrollo, y realizacion de tu instalacion fotovoltaica , en dfinitiva de tu inversion, saldria más rapida las gestiones y todo mucho más rapido y rentable No como hasta ahora que hay 50.
- 24/01/2013, 22:55 #154Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
En el foro burbuja una votación interesante.
Cuando saquen la ley de autoconsumo con balance neto.¿lo haran para potenciar el autoconsumo o para frenarlo? - Página 2 - Burbuja.info - Foro de economía
- 24/01/2013, 23:15 #155Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Si el autoconsumo es muy facil, y no habria burbuja. ¿Cuanto tienes contratado? 3.3kw pues ej.= 12 modulos NO MÍS. 5.5 KW = 20 modulos. YA ESTÍ. Y lo que generes de más a precio de POOL. Así todo el que quiera poner en exceso, que sea consciente que lo cobrará a precio de mercado.
FACÍL.
- 25/01/2013, 21:06 #156Forero Junior
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: Preguntas sobre autoconsumo
He estado leyendo todo sobre el tema de los inversores a red. Yo vivo en un piso de barcelona casi en el centro de la urbe.Y me gustaria hacer un a pequeña instalacion fotovoltaica para eliminar unos 500w diarios de mi consumo asi reducir la factura de la luz, pero despues de leer que los contadores nuevos dijitales te suman la energia gnerada y te la cobran ya mejor me lo pienso dos veces.
Mi pregunta es: ¿es realmente verdad eso de que suman la potencia generada? y te la cobran? o te cobran la que sobra? Si eso es verdad tenria que pensar en hacerme una aislada para el circuito de iluminacion que consume poco, ya que casi todas la bombillas son led o bajo consumo.
- 25/01/2013, 22:52 #157
Re: Preguntas sobre autoconsumo
Mira a ver como es tu contador, es muy probable que sea de los mecánicos de toda la vida y entonces te ahorrarás consumo, pero los consumos producidos por la iluminación a led son muy bajos, el ahorro lo tendrás mejor en otros como el frigorífico, lavadora, fregaplatos, aire acondicionado etc...
Saludos
Conchuo
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- 25/01/2013, 23:48 #158Forero Junior
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
mi contador es dijital los cambiaron hace un año estan centralizados en el terrado.
- 26/01/2013, 10:00 #159
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Entonces a investigar el modelo que es y lo que hace. De perdidos al rio, pregunta a quien le pagues la luz...
- 26/01/2013, 13:09 #160Forero Junior
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Si tendre que investigar el tema del contador.
Una pregunta tecnica cuanto se tarda en cargar un banco de baterias de de 8 baterias de 7 Ah con una placa fotovoltaica de 120w? y cuanto duraria esta bateria alimentado un aire acondicionado de 1300w
- 26/01/2013, 13:42 #161Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Eso es muy poca batería.
Los watios es el producto de los voltios x amperios. 1 bateria de 12 voltios x 7 Ah = 84 watiosHora x 8 baterias iguales = 672 watioshora. Todo esto es teoría, en realidad solo podrás disponer de unos 400 watioshora
Tu A/A consume 1300 watioshora. O sea, tendrías para 20 minutos como mucho.
- 26/01/2013, 15:16 #162
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
.............si arranca................
- 26/01/2013, 16:34 #163
Re: Preguntas sobre autoconsumo
No especificas mucho, pero suponiendo las baterías de 12 V. y el panel también y calculando solo por encima sin tener en cuenta pérdidas etc... sería mas o menos así:
7 x 8 = 56 Ah. de capacidad total en baterías y un módulo de 12 V y 120 Wp. te daría en carga aproximádamente 6,75 Ah. que si lo multiplicas por las h.s.p. del lugar teniendo en cuenta una radiación media de verano, por ejemplo 5 horas 6,75 x 5 = 33,75 Ah. que sería lo que cargaría el sistema en la batería cada día.
El consumo sería 1300 Wts. dividido entre 12 V. = 108,33 Ah. por lo que si divides la producción día entre el consumo hora, tendrías para 0,31 hora diaria de funcionamiento del aire acondicionado.
Claro que si empiezas a tener en cuenta las pérdidas de producción, las de conversión etc... puede ser que el sistema te valga para tener el aire funcionando unos 15 minutos, mas te vale comprarte un abanico y así además haces ejercicio.Saludos
Conchuo
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- 26/01/2013, 17:01 #164Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Aquí va una pregunta sobre autoconsumo que mas de uno se habrá hecho, pero ¿alguien ha puesto en practica?
Supongamos que tenemos la tipica instalación para autoconsumo, con 1Kwp en paneles, microinversores, etc.
Un dia decidimos funcionar con la energía de los paneles, pero sin red (cortes electricos, los de la compañia tocando los coj... o porque nos apetece) pero los microinversores dejan de inyectar al detectar falta de red.
Si concectamos a la red de nuestra vivienda la salida de AC de un SAI (una UPS pequeña), tendremos tensión en nuestra red.
¿Empezarian a funcionar los microinversores? Sería una opción de pseudoaislada interesante.
- 26/01/2013, 17:10 #165Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Yo te contesto a eso, si funcionan, los tengo funcionando en varios clientes con “Sunny Island 5048” en la linea de 220V, eso si, como te pases o te quedes corto de Hz se paran.
Pero ojito, como ves..... he puesto un inversor cargador, ¿por que?, pues porque si no evacuas lo que sobra, la red se pone nerviosa, además no es recomendable colocar mas microinversores de lo que es el consumo continuo, salvo prepares un lugar donde enviar lo que sobra.
- 26/01/2013, 17:38 #166Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Gracias mjrosg.
No se el comportamiento de los microinversores si la mayoría de lo que producen no es consumido (o inyectado a la red), tampoco se si el SAI se vería afectado en este caso.
- 26/01/2013, 17:47 #167Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Tiene que ser un inversor bi-direcional para hacer esto, no sirve un SAI cualquiera, un victron multiplus o un sunny island, también se pueden considerar SAI, de hecho, lo son, pero bidireccionales. Por otro lado los microinversores no tienen rampa progresiva de disminución de potencia por frecuencia, al menos los que yo he tenido el placer de hacer pruebas y cortan de golpe a una determinada frecuencia, en funcion de la normativa del país para donde sean fabricados, no es lo mismo un enecsys DE que corta de golpe a 50,2hz, que un enecsys ES que corta mas arriba
Saludos.
- 26/01/2013, 18:53 #168
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
- 26/01/2013, 22:31 #169Forero
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- 27/01/2013, 00:50 #170Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Si, pero si no consumes esa carga del microinversor, es SAI muerta como te dice photon, yo diría que cualquiera de las dos cosas te puedes cargar o las dos, el SAI y el inversor. Ya que sino tienes vía de escape a la energía entregada, el resultado no puede ser muy satisfactorio, puede que te corte el inversor por protección y entre en un bucle sin sentido, pero yo no haría ese tipo de pruebas a no ser que me sobre el dinero, aparte si es un SAI economico, no creo que ni el microinversor enganche con esa onda, pues no es una onda demasiado perfecta como la que exige el inversor para inyecctar.
Un victron multiplus el mas pequeño de la gama te serviría para esto. Pero no creo un SAI "normal"
Un saludo
- 27/01/2013, 02:18 #171Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Gracias Josef111, seguro que los gurus del tema habeis hecho experimentos "peligrosos" algunas veces
Por cierto en este foro (inglés) UPS with the best (purest) sine wave output - Power-Supplies-PC-Cases-Case-Mods - CPU-Components hablan del tema de onda pura, UPS y demás. Creo que las UPS (sai) baratas no reconstruyen muy bien el sinusoide... podría ser que el inversor no reconozca esa onda.
POr cierto me asalta una terrible duda... dicen que en mi zona la red es un poco "sucia", con muchos armonicos, distorsiones, picos...
¿podría afectar a los microinversores?
- 27/01/2013, 13:07 #172Forero Junior
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Alguien sabe si un sai pequeño de 300w podria cargar una bateria de 56Ah 12 voltios y luego puede entregar 300 watios hasta agotar los 56 Ah? asi hacer que dure horas envez de minutos.
- 27/01/2013, 17:00 #173Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Si, pero...
Los modelos que yo tengo cargan la bataría basandose en ciertos niveles de voltaje (da igual la capacidad de bataria) que usan para determinar hasta donde cargar, donde empezar a trabajar en flotación y luego determinan cuando se paran, que no es cuando la batería está completamente vacia, sino creo que al 50% o algo mas. Esta forma de funcionar esta bien para un SAI que va a actuar muy de vez en cuando, pero para usar todos los dias es una descarga demasiado profunda.
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Sigo dandole vueltas al tema de simular la presencia de red, para que puedan trabajar los inversores.
Como han dicho otros foreros que controlan el tema.
EL problema con los SAI, es que por una parte no producen onda sinusoidal, sino una aproximación a partir de pulsos continuos y quizá el inversor no lo tome como que la red está presente. Tambien está la duda de si estos SAI pueden trabajar en paralelo con otras fuentes...
No se que opinais de usar un inversor de carga de los de VICTRON http://www.distribucionessolares.com/productos/inversor-de-carga--victron-energy-1224v-180w9095ieuro_967213_1.html.
Aquí ya hay mas posibilidades de que el invento funciones, porque generan onda sinusoidal y los modelos mas altos, como decñia Josef111 si pueden trabajar en paralelo, pero estos pequeños no se...
- 28/01/2013, 23:03 #174Forero
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Re: Preguntas sobre autoconsumo
Hola a todos
Desde que me enteré que existe la posibilidad que cobren el excedente, descubrí que venden dispositivos que permiten NO verter a la red, el excedente de luz. Un suministrador mio, de mi tienda ON-LINE , se puede disponer ( SI ES NECESARIO ) para hacer cualquier instalacion de autoconsumo. Solo se encarece un poco más la instalación, pero es totalmente posible. Yo tengo instalado 690 wp con un Soladin 600 y lo que viertes a la red y naaaa , lo mismo, con lo que el miedo que te cobren es poco.Antes que poner baterias, CREO, que sale más rentable y barato el dispositivo, pero cada uno tiene que hacer sus numeros.
De todas maneras , PARECE SER , que en muy breve plazo, la ley de autoconsumo está al llegar.
- 29/01/2013, 10:33 #175Forero
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