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  1. #1
    Beatriz P. está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Dudas Contrato de Mantenimiento

    Hola Buenas Tardes:

    Tengo un punto de conexion ya concedido por iberdrola, de 100 kw, y con la financiación muy avanzada.
    Estoy pidiendo presupuestos a varias empresas. Mi duda viene con el contrato de mantenimiento, en algunas ofertas ya me incluyen 2 ó 3 años de mantenimiento, y en otras el mantenimiento hay que contratarlo a parte de la instalación (cuyo importe oscila los 2500-2800 euros anuales, como media).

    No sé que tipo de contrato de mantenimiento elegir (correctivo, predictivo...), ni con que cláusulas cogerlo. Todavía no me he recibido las cláusulas de los mantenimientos, asi que no sé que me entraria como mantenimiento, ni que les debería de pedir que me incluyan.
    Me da la sensación de que me estan intentando dar largas con el tema del mantenimiento, ya les he dicho que las cosas bien claritas que no estamos hablando de comprar una barra de pan.

    ¿Cuál mantenimiento creeis que es mejor?
    ¿En qué detalles debo de hacer especialmente incapié para que me los incluyan en el mantenimiento?
    ¿El precio medio del mantenimiento de una instalacion de 100kw puede rondar los 2500-2800 euros que comentaba anteriormente? ¿O me la estan intentando colar?

    Gracias a este fenomenal foro que me ha ido orientando sobre mis dudas durante estas ultimas semanas. Ahora sólo me queda aclarar el tema del mantenimiento.

    Un saludo y muchas gracias a todos.

    Beatriz P.


    PD: Me ofrecen un precio medio de entre 6,2 y 6,5 €/Wp instalado para instalacion fija, "supuestamente un llave en mano", y me incluyen el CT (gracias al foro recalqué a la instaladora lo del CT, que de principio algunas no me lo incluían). Entiendo que estos precios estan a la orden del dia, por lo que he ido leyendo en el foro a lo largo de estas ultimas semanas.

  2. #2
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola,
    En primer lugar considero que la oferta de 6,5 debería llevar un buen mantenimiento incorporado algunos añitos pero no me meto más en detalle.

    El mantenimiento por otro lado es normal que sea aparte como en el resto de instalaciones (salvo periodos de garantia o acordados)

    Desde mi punto de vista debes exigirles al menos que te ofrezcan un tiempo máximo de resolución de problemas (24 h, 48 h, 72 h,..) que tengan un seguro a mayores del tuyo por pérdida de productividad, e inclusión de algún tipo de penalización por perdidas por mantenimiento en caso de no tener lo anterior.
    Debes protegerte para que luego no te dejen con el culo al aire con una inversión de este tipo.

    Saludos

  3. #3
    rubro está desconectado Miembro del foro
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    nov 2006
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    Predeterminado mante

    hola, a mi me han presupuestado varias empresas, siempre he conseguido menos de 6€/wp , en una me costaba 1550 € el mantenimiento con 3 años gratis y en otra por ejmpl, me pedian 2880 euros con mantenimiento preventivo, que me parece excesivo, q opinais????

    A que te refieres con el CT ?????

  4. #4
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Será el Centro de Transformación

    Saludos

  5. #5
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Rubro, lo de siempre por debajo de 6€/Wp es muy relativo. ¿Que material te incluian? Si tenias unos modulos ChineseSolar e inversores IndianInverters por ejemplo(me invento los nombres) puede ser, pero ojo con sus rendimientos.

  6. #6
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Perdon Beatriz, este post es tuyo.
    A mi 6,5 con el CT (centro de transformacion) me parece un buen precio, siempre que te pongan material de calidad contrastada; quizas tampoco estaria mal en ese precio incluir algun tiempo de mantenimiento gratuito y a partir de una fecha empezar a contratarlo aparte.

  7. #7
    rubro está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado hola

    en uno me ponen modulos isofoton con inversores ingeteam, y en el otro presupuesto me ponen modulos schott con inversor xatrex gt100e

  8. #8
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo contigo sunny

  9. #9
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Perdonar pero se me salto,

    Decia q de acuerdo con sunny, teniendo en cuenta el centro de transformación a media tensión, entiendo yo.

    s2

  10. #10
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Y a cunato te dejan la instalacion con Isofoton?he oido que ya no son tan punteros como en los inicios...
    Y la de Schott?
    Tampoco será muy por debajo de 6€/Wp...

  11. #11
    vmm
    vmm está desconectado Forero
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    Predeterminado hola, respesto al mantenimiento-

    La legislacion vigente dice que el instalador mantendra la instalacion durante los 3 primeros años y de forma gratuita, con lo cual eso de momento no me preocupa, ya veremos que oferta cojo par alos años siguientes

    un saludo

    vmm

  12. #12
    Beatriz P. está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: hola, respesto al mantenimiento-

    Cita Iniciado por vmm
    La legislacion vigente dice que el instalador mantendra la instalacion durante los 3 primeros años y de forma gratuita,

    vmm, ¿te importaría ampliar esa informacion? He estado buscando informacion al respecto y no he encontrado nada sobre tal legislación.

    ciao!

  13. #13
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Tampoco yo veo claro eso del mantenimiento gratuito durante tres años, aclaración por favor??

    Saludos.
    Bruno
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  14. #14
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Ese tipo de mantenimiento gratuito por algunos años suele referirse a una visita periódica a la instalación a revisar su estado.

    Si la instalación está bien realizada y los componentes son de calidad, es una prestación que incluye la empresa en su proyecto llave en mano, que tranquilizará bastanet al cliente y que no le supondrá gran cosa a ella.

    Debe estar muy claro en qué consisten las revisiones y con qué periodicidad, para que no haya después malentendidos.

    Saludos
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  15. #15
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: hola, respesto al mantenimiento-

    Cita Iniciado por vmm
    La legislacion vigente dice que el instalador mantendra la instalacion durante los 3 primeros años y de forma gratuita, con lo cual eso de momento no me preocupa, ya veremos que oferta cojo par alos años siguientes

    un saludo

    vmm
    No estoy del todo de acuerdo con esto.

    En España, por Ley, los productos deben de tener un periodo de garantía mínimo de 2 años (salvo excepciones), entendiendo por garantía la reparación de la instalación si ha sufrido una avería a causa de un defecto de montaje o de sus componentes. Pero un periodo de mantenimiento no se exige.

    Por otro lado, todas aquellas instalaciones que quieran acogerse a las condiciones del IDAE deberán acatar su Pliego de Condiciones Técnicas, en el que entre otras cosas se exige:

    - “Se realizará un contrato de mantenimiento preventivo y correctivo de al menos 3 años”. En este punto no se habla de gratuidad, sólo se garantiza el servicio.
    - “El suministrador garantizará la instalación durante un periodo mínimo de 3 años”. Garantía, no mantenimiento.

    Que un instalador ofrezca 3 años de mantenimiento correctivo+preventivo a priori es una ventaja y por lo tanto beneficioso. Pero en la realidad es que nadie regala nada. Estos 3 años se cobran por adelantado en el presupuesto…
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  16. #16
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Y en el caso de una comunidad de vecinos de nueva construccion con quien se firma dicho contrarto de mantenimiento de los 3 primeros años? Con el constructor, la comunidad o con cada propietario?
    Renovarse o morir...

  17. #17
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Es una excelente pregunta Renova2, a ver si alguien nos ayuda a esclarecer esto. Este tipo de instalaciones se puede dividir en partes comunes e individuales. Pero... ¿con quién se fija el mantenimiento de las partes comunes? En mi opinión con la Comunidad de Vecinos.

    ¿Alguien se atreve con esta duda? :?:
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  18. #18
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Buena puntualización sobre las diferencias entre mantenimiento y garantías jumanji.

    De todas formas, mi opinión sigue siendo que para una empresa que haga bien las cosas y los materiales sean de calidad, ofrecer dos años de mantenimiento preventivo en el "llave en mano" no tiene porqué hacer variar significativamente el presupuesto.

    En cualquier caso es una decisión empresarial como otra cualquiera, que cada empresa debe valorar.

    Saludos
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  19. #19
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por renova2
    Y en el caso de una comunidad de vecinos de nueva construccion con quien se firma dicho contrarto de mantenimiento de los 3 primeros años? Con el constructor, la comunidad o con cada propietario?
    La comunidad de vecinos se debería constituir con anterioridad o simultáneamente a la ocupación de las viviendas y en tal caso, como sucede con el resto de contratos de mantenimiento, sería ésta la que lo firmase.

    Si el mantenimiento durante el periodo inicial está incluido en el contrato de instalación, no habría que firmar contrato adicional alguno.

    Saludos
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  20. #20
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    De todas formas, mi opinión sigue siendo que para una empresa que haga bien las cosas y los materiales sean de calidad, ofrecer dos años de mantenimiento preventivo en el "llave en mano" no tiene porqué hacer variar significativamente el presupuesto.

    En cualquier caso es una decisión empresarial como otra cualquiera, que cada empresa debe valorar.
    Plenamente de acuerdo con la puntualización de Arr.

    Releyendo mi post he pensado que había podido expresarme deficientemente. En mi opinión, realizar 3 años de mantenimiento gratuito es una excelente medida dentro del sector. Si bien es cierto que se cobrará, posiblemente se hará con menores márgenes, será un punto muy importante dentro de la confianza hacia el instalador. Además le concede 3 años al cliente para evaluar la gestión de mantenimiento de la empresa en cuestión.

    :wink:
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  21. #21
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Un par de reflexiones acerca del contrato de mantenimiento:

    - La garantía se aplica a los equipos, el mantenimiento a la instalación.
    - La garantía en ningún caso sustituye al mantenimiento.
    - Lo obligación de mantener nace con la recepción de la instalación.

    En general tendremos dos tipos de contrato de mantenimiento:

    - Preventivo: Operaciones periódicas para inspección, limpieza y sustitución de elementos a los que se le conoce un tiempo de vida determinado.

    - Correctivo: Operaciones para subsanar averías imprevistas. Es el manteniento correctivo el que suele entrar en conflicto con la garantía, durante el periodo de vigencia de ambos.

    A la hora de celebrar un contrato de mantenimiento debemos, como empresa de mantenimiento:

    1. Visitar la instalación y solicitar toda la documentación técnica de la instalación, incluidas las autorizaciones administrativas pertinentes.

    2. Evaluar la incidencia enconómica de un fallo de la instalación, y si es posible ampliar nuestra poliza de responsabilidad civil para que la cubra.

    3. En el contrato indicar explicitamente que se celebra para llevar a cabo mantenimiento preventivo, acompañar copia del plan de mantenimiento con la periodicidad de las operaciones y relación detallada de los equipos a mantener como anexos al contrato.

    4. Si queremos llevar el correctivo (sin ser mantenimiento total), debemos plasmarlo como una clausula donde nos comprometemos a pasar oferta de las operaciones de corrección necesarias en las XX horas posteriores a la recepción del aviso de la avería, y a iniciar los trabajos en las YY horas siguientes a la recepción de todos los repuestos necesarios. Podemos incluir tambien un compromiso en cuanto a importe / hora de correctivo.

    5. Debemos indicar que recursos nuestros estarán a disposición del cliente, si nos obligan a hacer stock de piezas de repuesto o a guardar algo en la instalación, habrá que disponer del espacio de almacenamiento e indicar quien es responsable durante el mismo (quien repone el material robado).

    6. Indicar que el importe de los repuestos no está incluido en el contrato.

    7. Indicar que el precio de los recursos del cliente a disposición del mantenedor en el lugar a mantener (agua, luz, línea de teléfono para telegestión, ... ) si están incluidas en el contrato.

    8. Incluir una clausula de libre acceso a los equipos.

    9. Incluir una clausula de trabajos no incluidos: Elevación, transporte, reparación de estructuras, ...

    10. Clausula donde se prohibe al titular mantener sin autrización del mantenendor.

    11. Clausula donde se indique que los nuevos equipos (p.e. un nuevo seguidor) incorporados durante la vigencia del contrato, serán objeto de una revisión del contrato.

    Despues los compromisos comunes a cualquier contrato: pagos, facturación, forma de notificación, compromiso de contratación de trabajadores "legales", fuero de aplicación en caso de conflicto.

    Ya no me extiendo más, esto es visto desde el punto de vista del mantenedor. Por último un aviso a navegantes, conseguir mantenimientos y hacerlos como Tarzán (con una mano delante y otra detrás, y a pecho descubierto), es un camino casi seguro al Juzgado, sobre todo con las administraciones públicas.
    Bruno
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  22. #22
    madrid07 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    hola,

    Retomo este hilo aunque hace tiempo que no tiene participación, pero he buscado en el resto del foro y no encontrado respuesta a mis dudas.

    En la última respuesta se habla de un conflicto entre la garantía y el mantenimiento correctivo durante el tiempo de convivencia de ambos. Este es mi problema.

    Si yo soy empresa instaladora pero el cliente no quiere contratar el mantenimiento conmigo sino hacerlo el mismo, entiendo que aunque yo no le proporcione mantenimiento sí debería cumplir con la garantía.

    Cuando hablamos de garantía lo hacemos sobre equipos y montaje.
    Entiendo que si la planta está funcionando correctamente durante no sé que periodo de tiempo (alguien podría decírmelo?) se entiende que el montaje está bien hecho y por lo tanto a partir de ese momento los problemas que haya no deberían atender a errores de motaje. me equivoco?

    En cuanto a la garantía sobre los equipos, con equipos nos referimos a placas, inversores, seguidores, cuadros eléctricos, cableado, .... pero por poner un ejemplo, si un bornero se quema después de 6 meses de trabajo de la instalación por falta de mantenimiento tendría que ser la empresa instaladora la que lo arregle dentro de su contrato de garantía de montaje o equipos o eso es cosa del mantenimiento???

    Perdon por la perorata pero es que sino pongo ejemplos se me quedan los conceptos en el aire.

    Muchas gracias

  23. #23
    Solemio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Los materiales estan garantizados por los fabricantes.
    El montaje esta garantizado por el instalador.(a mi parecer no interesa que el instalador garantice el material)

    El mantenimiento corectivo es una obligacion durante la garantia, ahora bien, 2años es mucho tiempo para no hacer prevencion; lo mismo que una lavadora (o un coche), si la tratas mal, te la areglaran durante la garantia y luego se morira.

    Estoy muy de acuerdo con Brunomiranda en el tema del tiempo de actuacion y areglo y del conocimiento de la poliza de seguro del instalador.

  24. #24
    sunhead está desconectado Forero
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    Predeterminado Un par de matiz

    Bien es cierto que la legislación Española te obliga a dar una garantía durante 2 o 3 años según el componente, pero hecha la ley -...hecha la trampa.

    Imaginaros una magnifica huertya solar con 15 inversores que se joden 5 del tirón, en pleno verano, tu tienes tu garantía , perfecto y la empresa en cuestión te dice que su técnico está de vacaciones o que está desbordado...que vendrá la semana que vien con suerte... suena a coña, pues es la pura realidad, ellos te lo reparan pero del lucro cesante ni les hables.....

    Esto se puede solucionar con extensiones de garantía donde se comprometan a pagar una cantidad de dinero por a partir de un cierto día si el problema no se ha solucionado(para el caso de los inversores), pero claro eso hay que pagarlo.

    Mi opinión es que un contrato de mantenimiento no debe de estar en tre el 7 y el 9% de la producción económica estimada antes de impuesto, es decir que si los cálculos de tu huerta . deben incluir los predictivos, os preventivos y los correctivos, un tiempo de respuesta inferrior a 48 horas naturales a excepción de la media tensión, que debe ser en el día. también por ese precio debería incluir dentro del prevntivo una limpieza anual........

  25. #25
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por sunhead
    Esto se puede solucionar con extensiones de garantía donde se comprometan a pagar una cantidad de dinero por a partir de un cierto día si el problema no se ha solucionado(para el caso de los inversores), pero claro eso hay que pagarlo.
    Esto a día de hoy lo cubren las compañías de seguro, y está metido dentro del paquete. No supone mucho... :roll:
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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