Tema: Conectar a red doméstica

Y que lo digas Sergio, las empresas eléctricas lo saben hacer muy bien, tienen en la plantilla a los ex presidentes.
Pero el tema del autoconsumo sigue adelante y no hay quien lo pare, pues tecnológicamente ya desde hace mucho tiempo y como comentáis lo que le va a dar el espaldarazo será el vehículo eléctrico y para el que no quiera el mismo, puede adquirir las baterías desechadas que ya no cargan al 100% para la instalación en casa, acumular la energía sobrante e intentar chupar de la red lo mínimo posible.
Yo personalmente le tengo ya echado el ojo a una instalación para autoconsumo con un inversor inteligente (Power Router), que es modular, se encarga de la gestión del sistema, programándolo según preferencias y posibles tarifas por horarios.

Eso es lo bueno dentro de lo malo. Con lo que te hacen pagar peajes para aprovechar la red, cada vez interesa más independizarse de la red y buscar soluciones inteligentes (control de consumos automático --> "smart grid") y fomentar tecnologías para la acumulación de energía. De cierta manera los peajes sirven de incentivo para estas tecnologías y al final van perdiendo las compañías eléctricas sí o sí jeje.

Iniciado por Hlebtomane

Eso es lo bueno dentro de lo malo. Con lo que te hacen pagar peajes para aprovechar la red, cada vez interesa más independizarse de la red y buscar soluciones inteligentes (control de consumos automático --> "smart grid") y fomentar tecnologías para la acumulación de energía. De cierta manera los peajes sirven de incentivo para estas tecnologías y al final van perdiendo las compañías eléctricas sí o sí jeje.

Opino igual, balance neto lo antes posible y si la compensacion de saldos nos perjudica, ya inventaremos algo. No tienen escapatoria, la tecnologia está a nuestro favor, lo que necesitamos es que salga el RD ya.

yo creo que lo del peaje aparte de no ser justo, no tiene mucha logica. Que me digan que se van a inventar una tasa o cualquier impuesto revolucionario por aprovechar el sistema ya implantado pagado por todos, mas alquiler de los equipos como a dia de hoy, pues bueno, pero si en el proyecto ya te estan diciendo que no podras instalar mas de lo contratado, yo en mi caso tengo 3,3 kw (15A), y que son balances energeticos, no de €, y al final si quedas con saldo negativo de kw los pagaras, si quedas a 0 no pagaras kw, y si tu balance es positivo, es decir que generas mas de lo consumido, pues no pagas y el resto se lo chupan sin mas. Asi que lo logico es ir a 0kw en el balance, estamos hablando de autoconsumo, mis kw producidos no salen de casa, salvo para pasar por su contador, es igual que si fuera una aislada, y por lo tanto lo del peaje me parece un disparate, bueno a mi y a mas gente claro.
Ya veremos las resoluciones finales, pero esta claro que al final estaremos siempre con un ojo puesto en la aislada.

Bueno, lo normal es que instalando dos kWp que te permite la potencia contratada, vas a poder cubrir el consumo completamente, eso para vivienda normal y corriente, para empresas/tiendas puede ser distinto, ahí puede ser que se demanda más energía constantemente, un porcentaje más alto de la potencia contratada.
Pero sí que entiendo que no te dejan poner más que la contratada, en función de la potencia contratada tiene que estar dimensionada la (acometida de la) red. Si le conectas 10 kWp a una linea dimensionada para 3 kW puedes tener una caída de tensión demasiado alta, calentamiento de cables etc.
Creo que esto sí tiene su lógica.

Iniciado por Hlebtomane

Bueno, lo normal es que instalando dos kWp que te permite la potencia contratada, vas a poder cubrir el consumo completamente, eso para vivienda normal y corriente, para empresas/tiendas puede ser distinto, ahí puede ser que se demanda más energía constantemente, un porcentaje más alto de la potencia contratada.
Pero sí que entiendo que no te dejan poner más que la contratada, en función de la potencia contratada tiene que estar dimensionada la (acometida de la) red. Si le conectas 10 kWp a una linea dimensionada para 3 kW puedes tener una caída de tensión demasiado alta, calentamiento de cables etc.
Creo que esto sí tiene su lógica.

eso es "obvio", pero difiero en la segunda parte, mas que nada porque mañana mismo le digo a los de Iberdrola que cambio el contrato a 5700 (25A) o mas y encantados de cambiarmelo, de hecho por lo que se, podremos cambiar nuestro contrato via internet a los agraciados en hacer de conejillo de indias de los nuevos contadores digitales elegidos de los 6 municipios de los 8116 que hay en España, y este es principalmente el motivo de la sustitucion, por un lado los que tienen trampa cepillarselos y por otro los que andamos un poco justos de potencia, pues que contrates mas y por otro lado imagino que esa energia es vertida a la red directamente para luego consumirla, asi que no se que va a calentar en mi linea.

Pues, según como sea el caso solamente te cambian el magnetotérmico de entrada o también la linea; para pasar de 3 kW a 5kW probablemente no cambiarán nada del cableado, pero si fuera de 3 kW a unos 10 kW, probablemente ya te pondrían red trifásica...
En fin no veo problema que la potencia contratada te limita en cubrir tu consumo mediante fotovoltaica, otra cosa es si te quedas corto de potencia (porque con la vitro, la tele y la lavadora por ejemplo ya te pasas), pero uno no tiene nada que ver con lo otro, así que no entiendo tu preocupación de que no te dejan conectar más potencia de inversor que potencia contratada...

yo tampoco veo el problema, tampoco he comentado nada de instalar 10 kw, espero seguir consumiendo lo que tengo contratado (3,3 kw) y seguir asi con modulos cuando llegue su momento en autoconsumo si realmente merece la pena, si en algun momento hago referencia a la potencia es por el tema de los nuevos contadores "inteligentes", lo unico que digo que me parece injusto pagar por un peaje por la energia vertida a la red cuando apenas recorrera 10 metros en el mejor de los casos, esa es la referencia del post, y creo que lo has tirado por otro derrotero, y en esa linea creo que pensamos muchos que sera la jugada, para que no sea tan atractiva la instalacion en tu casa lo del autoconsumo, y la amortizacion se haga muy larga, amen de que a buen seguro tendremos que estar siempre amoquinando.

Sí es cierto que los conceptos del peaje son injustos, que exista un peaje sí que lo veo justificado, pero debería reducirse a costes de distribución, comercialización y agencias de red del estado. No deberíamos pagar costes de transformación, ni moratoria nuclear ni sobrecoste de régimen especial ni déficit tarifario y todas estas cosas que entran en el peaje...

Un saludo

eso es, bueno os dejo un enlace de otro que viene a "salvar" el sector, esta vez de mano de Nacho iberdrolin, presentando balance de resultados, por si no lo habeis leido:

Iberdrola pide que se detenga la inversión en energías renovables | Economía | EL PAÍS


saludos

las electricas lo tienen dificil .es imparable el tema del autoconsumo,las placas tienen una garantia de 25 años de produccion y ya tenemos micro inversores con garantias de 15 y 20 años y no 2 años como viene siendo habitual¿Que mas se puede pedir? los chinos estan ahi ,van a por todas no tienen petroleo y esto de la fotovoltaica les viene bien,estos caciques que tenemos en España de las electricas mas los politicos mafiosos y delincuentes que no hacen pollitica industrial de pais y estan al servicio de los delincuentes no lo van a conseguir,la muerte de la oligarquia electrica tiene los años contados,no desapareceran del todo evidentemente pero no van a ser la oligarquia con la mafia de politicos del PSOE y del PP que les hacen todo el trabajo sucio.Las electricas estan en camino de defuncion como las entendemos,tal vez yo no lo vere soy mayor pero los mas jovenes si.Yo no compraria acciones d elas electricas si fuera un inversor,en la bolsa de nueva york ya cotizan empresas de fotovoltacias podeis ir a comprobarlo y estan teniendo unas rentabilidades mas que aceptables

Muy interesante.
Aunque no tengo ni idea no resisto la tentacion de meter cabeza.

El autoconsumo lo veo ideal pero me temo que no todos podemos desembolsar lo que vale, y mas con la capacidad necesaria para pasar unos nublados dias de invierno.

Ahora bien esto que comentais del balance neto me suena bastante bien... si sale...
Y me pregunto:
¿Por cuanto dinero me podria salir una instalacion de este tipo?
yo estaría dispuesto a instalarlo mañana mismo, pero veo que esto tiene muchas vueltas, porque si lo del balance te lo hacen mes a mes en invierno te sangran y en verano les das de comer a estos. Si te lo hacen anualmente pues la historia cambia bastante (me parece a mi).
Os leo y pienso: me gasto 4000€ y luz para 20 años, pero no se que me da que esto no puede ser tan fácil.
¿que os parece?

Pues espérate aque salga el RD; hasta entonces sólo podemos adivinar y partir del borrador que existe.
En todo caso tienen que tener claro que no vas a bajar la factura a cero, porque igualmente tendrás que pagar potencia contratada y peajes de red. Sería grande, si se pudieran pagar los peajes de red con sobreproducción (por ejemplo por cada kWh que viertes a la red, 0,2 son para peajes y 0,8 podrás consumir tú posteriormente), pero no creo que se regule de esta manera...

Esto tiene mucho potencial, aunque puede quedar en nada por lo que leo.

He visto la ponencia de AEF sobre el tema de balance neto y no me queda muy claro:
Dependiendo de como se efectue el peaje te puedes ahorrar desde el 50% al 80% de la factura. Con esto me pongo ha hacer números y ya me pierdo:

- Me gasto 500€ al año (y suponiendo 20 años de vida para el invento)
1.- Si no pongo placas: 500€*20=10 000€
2.- Si pongo placas me ahorro el 50%: 250€*20=5000€ mas la inversion (pongo 4000€) 9000€ mas mantenimento e historias varias y siempre que producas el 100% de lo que consumas o mas... Siempre te quedará la conciencia ecologica (aunque te cueste pasta).
3.- Si pongo placas y me ahorro el 80%: 100€*20=2000€ mas la inversion (pongo 4000€) 6000€ mas mantenimento e historias varias y siempre que producas el 100% de lo que consumas o mas... Puede ser rentable (que muchos es en lo que nos fijaremos)


A todo esto la electricidad subirá en los proximos años.

No lo veo muy rentable ahora mismo pero creo que a lo largo del tiempo y pensando que que el dinero en el banco puede llegar a devaluarse puede ser una inversion de futuro.

Alguien le deberia de hacer llegar al gobierno la propuesta de Hlebtomane y sobreproducir para pagar peajes, generar mas energia limpia y menos perdidas en transporte.

Estare pendiente del foro a ver cuando sale el RD y alguno de los fenomenos que os moveis por aqui saca un calculo mas ajustado o algun programilla a tal fin.

Iniciado por visso

Esto tiene mucho potencial, aunque puede quedar en nada por lo que leo.

He visto la ponencia de AEF sobre el tema de balance neto y no me queda muy claro:
Dependiendo de como se efectue el peaje te puedes ahorrar desde el 50% al 80% de la factura. Con esto me pongo ha hacer números y ya me pierdo:

- Me gasto 500€ al año (y suponiendo 20 años de vida para el invento)
1.- Si no pongo placas: 500€*20=10 000€
2.- Si pongo placas me ahorro el 50%: 250€*20=5000€ mas la inversion (pongo 4000€) 9000€ mas mantenimento e historias varias y siempre que producas el 100% de lo que consumas o mas... Siempre te quedará la conciencia ecologica (aunque te cueste pasta).
3.- Si pongo placas y me ahorro el 80%: 100€*20=2000€ mas la inversion (pongo 4000€) 6000€ mas mantenimento e historias varias y siempre que producas el 100% de lo que consumas o mas... Puede ser rentable (que muchos es en lo que nos fijaremos)


A todo esto la electricidad subirá en los proximos años.

No lo veo muy rentable ahora mismo pero creo que a lo largo del tiempo y pensando que que el dinero en el banco puede llegar a devaluarse puede ser una inversion de futuro.

Alguien le deberia de hacer llegar al gobierno la propuesta de Hlebtomane y sobreproducir para pagar peajes, generar mas energia limpia y menos perdidas en transporte.

Estare pendiente del foro a ver cuando sale el RD y alguno de los fenomenos que os moveis por aqui saca un calculo mas ajustado o algun programilla a tal fin.

Tus números no están bien de todo, obviamente la inversión depende de lo que quieras que las placas produzcan. Por tu factura eléctrica parece que consumes unos 2000 kWh al año. Para cubrir TODA esta energía (ni el 50% ni el 80%), te hacen falta unos 1,5 kWp (según zona puede ser más o menos - pero para darte una idea). Los costes de 1,5 KWp llave en mano pueden estar en torno a 3.000 € (IVA incl.). Obviamente de la parte de la energía que sacas de la red (la que viertes a red y consumes posteriormente), tendrás que pagar un peaje que no sabes todavía si son 0,06 €/kWh o menos.
En fin, mejor esperar a que salga la put* normativa de una puñetera vez y entonces ya sabremos más...

Gracias por las aclaraciones Hlebtomane.

Como dijo fahreneheit451 esto no hay quien lo pare. Con 25 millones de dejados en España...
A ver que hacen los mafiosos estos que estan en la politica.

bueno quizas en el estudio habria que tener tambien en cuenta que los paneles con el paso de los años el rendimiento cae, y un diseño de potencia excesivamente ajustado, te va a descompensar en el futuro esos porcentajes, y por lo tanto los numeros, y mas pensando en las subidas de precio del recibo, que las habra.

Iniciado por kuman23

bueno quizas en el estudio habria que tener tambien en cuenta que los paneles con el paso de los años el rendimiento cae, y un diseño de potencia excesivamente ajustado, te va a descompensar en el futuro esos porcentajes, y por lo tanto los numeros, y mas pensando en las subidas de precio del recibo, que las habra.

Pues sí, hay que tener en cuenta la degradación de los paneles, pero esta es de como mucho 1% por año (Schott por ejemplo ya da garantía de 30 años linear sobre el rendimiento de sus paneles "Protect", más del 80% trás 30 años).
También hay que tener en cuenta que en 30 años (que le vamos a dar de vida a este sistema), seguramente habrá que cambiar una vez el inversor. Pero si ves lo que cuesta la luz en 30 años (bueno difícil verlo, pero te puedes hacer una idea con lo que cuesta ahora y lo que costó hace 10 años), las cuentas salen muy muy, pero muy bien, para no decir de put* madre...

Y ¿saldría rentable una instalación de cogeneración de gas natural? Sé que existen ahora unas calderas de gas de varios fabricantes, que llevan un motor stirling (o algo así) que produce electricidad y se aprovecha el calor para la calefacción. No he visto datos de rendimientos/consumo, por tanto no sé de su rentabilidad.

Iniciado por mjrosg

Se llaman micro inversores, pero lo que pretendes hacer de momento es ilegal o por lo menos alegal.

Funcionan muy bien, no son caros, pero las eléctricas los miran con muy malos ojos.

Que los contadores van hacia atrás es una leyenda urbana, los analógicos tiene un tope que les impide ir hacia atrás y los nuevos digitales te cuentan la producción en una numeración aparte.

Saludos compi, entonces que es lo que pasa, yo no he probado que sucede al tener conectado un contador digital y meter en el circuito la generación de un soladin, alguien lo ha probado de verdad ? alguien puede acreditarlo ? .
Sin acritud he visto muchos comentarios y unos aseguran una cosa y otros otra.
Como lo veis ?
Saludos

Hola, yo lo puedo acreditar.
Tu sobrante de producción que envias a la red, el contador digital la suma a la energia que tu consumes de la red, es decir, encima que se la regalas te la cobran.
Saludos.

si tambien lo he constatado la energia que mandas a la red la sumas los contadores digitales.Por lo tanto la pagas dos veces .hay que tener en cuenta lo que ya en otros escritos he comentado,hablamos de la MAFIA hablamos de DELINCUENTES las grandes empresas en España nunca han sido de emprendedores o bien han sido regaladas a los amigos del regimen en el pasado dicese timofonicas y electricas etc.. y psoteriormente han repartido las migajas con los politicos de turno dicese PSOE y PP donde tienen a sus hijos,primos,familaires colocados.España es una pias de una clase politica mafiosa y los que lo votan pienso que son tan responsables como ellos de ahi que cada pais tiene lo que se merece como italia tenia a Berlusconi etc...Los jovenes no estan a la altura de las circunstancias ,no ha sido siempre asi ,en el pasado , ahora tenemos de nuevo a los zorros cuidando las gallinas es lo que la gente quiere ,yo apelo a aquellos que sean conscientes en el tema d ela fotovoltacia para luchar contra la mafia d elas electricas ,la fotovoltacia no la tienen controlada y saben que puede ser su ruina,estrujemonos los sesos para hacer que el autoconsumo funcione entre ,demos la batalla por internet es en beneficio de nuestros hijos,de crear puestos de trabajo de hacer una sociedad que contamine menos, de dar calidad de via, en definitiva espero que demos la batalla a la MAFIA que la votan nuestros amigos,padres etc..que unos pocos la venzamos, es una lucha a muerte ya lo dije hace tiempo ellos no se bajaran hasta que sean vencidos no hay intermedio no os equivoqueis o vencen ellos o nosotros DEJEMOS LA PIEL CONTRA LA MAFIA Y LA DELINCUENCIA QUE TENEMOS EN ESTE PAIS CON LAS ELECTRICAS otras batallas fueron mucho mas duras y lo conseguimos en el pasado ahora tenemos de nuevo que entre todos con intereses o sin ellos vencerlos ABAJO CON ENDESA CON IBERDROLAS CON UNIONES FENOSAS,ETC.. ABAJO CON LA POBREZA QUE GENERAN ESTAS INDUSTRIA VIVA LA RIQUEZA !!! LA CREACION DE PUESTOS DE TRABAJO !! DEL FUTURO MEJOR PARA NUESTROS HERMANOS PARA NUESTRO PAIS LUCHAD ESTRUJAROS LA CABEZA!!! IDEAR HASTA QUE LOS HAGAMOS AÑICOS ellos nos leen la mafia esta quei sabiendo de nosotros son delincuentes que no se os olvide y ya sabeis lo que hacen los delincuentes ,robar,crear miseria hacer que el munod solo valga la epna para unos pocos putines,aznares,gonzales,bush,merkeles,bercusconos y sus votantes

Saludos a todos ,seamos emprendedores,luchadores,imaginativos,viva el 15 m y ese intento de algunos jovenes de estar a la altura de su tiempo y de acabar con la mafia de PSOE PP acordaros de aquella pelicula de robert de niro "SE NEGRA BABIE SE NEGRA " donde la responsabilidad de lo que hay era responsabilidad de esos votantes norteamericanos que sostenian el asesinato la discriminacion de las razas como forma fundamental de la sociedad y el nepal lanzado en vietnan por las tropas norteamericas que asesinaban millones de eprsonas indiscriminadamente ahora tambien justifica las nucleares como una necesidad imperiosa son ASESINOS son los mismo en diferentes tiempos

Hola,Hace un mes he conectado unos 500w. a la red con un inyector lo tengo orientado hacia el so pues tengo tarifa de discriminacion horaria y quiero frenar el contador por la tarde,todo me ha costado unos 1000€ (hoy mismo y a las 7 de la tarde he mirado el contador y nunca lo acaba de parar el consumo marcaba 100w. creo que había unos 350w. de consumo).En mi casa y por la tarde siempre hay unos 500w. de consumo¿será rentable esta inversion?
saludos

mira esto puede ser rentable pero como casi todo en la vida cuando los intereses son fortisimos las cosas suelEn cambiarse de manera muy muy dolorosa no se si lo entiendes ? si consumes parte de lo que tu generas y ademas la que no consumes es remunerada de alguna manera evidentemente que es rentable ademaS un panel dura unos 25 años y los inversores tienen garantias muy altas en resumen ¡ pues claro que es rentable! pero tu crees que a iberdrola le interesa que esto vaya a mas? pues te lo resumo ¡SI HAY QUE MATAR SE MATA (lo digo de manera simbolica) ! creo que soy claro ¿alguna duda todavia?
MAS CLARO NO PUEDO HABLARTE COMPAÑERO

A la espera de la salida del real decreto para el balance neto es de suponer que entre peajes, requerimientos tecnicos y documentos varios llamense boletines homologaciones.... al final lo calcularan de manera que la instalacion se amortice en tanto tiempo que te pienses mucho instalarlo en tu casa . Es decir, lo de siempre.

Con respecto a la conexion a red domestica yo estoy desarrollando un sistema para evitar que si tienes una instalacion conectada a la red y tu consumo es inferior esta energia no se la regales a electricas. El sistema consiste en comparar mediante dos sensores de corriente la corriente que consumes y la que entregas. Si la que que entregas es mayor a la que consumes la almacena en unas baterias y cuando la que consumes es mayor a la que entregas entonces mediante las baterias compensas el deficit. En resumen, se trata de igualar siempre consumos de esta manera el contador no se mueve y tampoco entregamos energia a red gratuitamente.

Lo que a dia de hoy si tengo totalmente desarrollado en un sistema de monitorizacion de la energia producida por los paneles. Mediante un sensor de corriente y otro de tension calculo la potencia instantanea y la total producida por cada panel y en el ordenador se puede ver la tension,corriente ,potencia instantanea producida por cada panel asi como el total de la potencia generada tanto individual como colectiva. Mediante un programa en el ordenador las puedo visualizar, de esta manera puedo comprobar panel por panel que ubicacion es la mas correcta y cual es la que mas produce.

Habra que esperar al real decreto pero ya os digo que solo te dejaran conectar unos determinados tipos de paneles y de inversores, con lo que si tu mismo has hecho tus propios paneles o tienes un inversor que no lo tienen homologado pues no podras acojerte al balance neto.