Tema: Huerta Solar con panel Amorfo

Hola buenos dias,
Estamos estudiando la posibilidad de realizar una huerta solar con tecnología de paneles amorfos.
Quería saber la opinión de alguien que sepa del tema, en los siguientes puntos:

- Configuración del campo solar y elección optima de los inversores.( De que potencia?).
- Estructura. (Dicen que es diferente). Si conoceis a alguien que realice estructuras para esta tecnologia.

Muchas gracias.

Bueno, lo unico que te puedo decir es que los paneles amorfos son bastante menos eficientes, y seguramente no se usen para las huertas solares. Asi mismo, pienso que partiendo de las caracteristicas tecnicas de los paneles esos, pues todo lo demas será igual, lo unico pues eso, que necesitaras muchos mas metros cuadrados de panel para equiparar en pontencia a las otras mono o policristalinas...

saludos

Hola

Como habeis dicho, los paneles amorfos tienen una eficiencia mucho menor que los de silicio normales y corrientes. Ahora bien, ,tembién tienen un comportamiento en temperatura mucho mejor. Además son mucho más baratos. Si que es cierto que evidentemente necesitarás más superficie y por tanto más estructuras. Ahora bien, si el precio por kWp es mucho menor, podría ser interesante sobre todo en zonas de alta irradiancia y altas temperaturas (por ejemplo en el sur de España) y siempre que no tengas problemas de espacio. Ten en cuenta, que además de las estructuras también se encarecerán los metros de zanjas, de cables...etc. Ahora, según los precios que he estado escuchando por ahi podría ser interesante....si la planta es para ti. Desde el punto de vista del promotor, interesa aprovechar al máximo el espacio. Si en una misma superficie puedes montar dos instalaciones con silicio mc/pc, seguro que al venderlas le sacas más dinero que si haces solo una con amorfo y la vendes. Todo es cuestion de en que lado estes

Hola,

Lo primero muchas gracias por vuestra ayuda.

Notar que en Alemania existen huertas con esta tecnología y que funcionan, y aparentemente, debido de las cualidades que dona este panel, en principio su comportamiento debería ser más óptimo en España, no?

¿ Sabeis que tipo de inversores son más aconsejables para este tipo de instalaciones? Deben ser monofásicos y a ser posible con transformador, aunque la calidad de los distintos modelos los desconozco.

En cuanto a la estructura, la mayoría de las instalaciones en Alemania de estos pannels son con una sola barra gruesa que se apoya al suelo mediante zapata con hormigón. La otra opción es mediante estructuras en triángulo también apoyadas del mismo modo al terreno. ¿ Cuales son más resistentes a las cargas del viento y peso propio? ¿ Cúal es más barata?

Gracias y abrazos para todos.

Hola:
No he trabajado nunca con ese tipo de módulos, pero por lo que he oido durante el primer año se degradan bastante(10-15%), esto hace que el diseño tenga que ser diferente de una instalación convencional. Al principio se ponen los módulos como si no pasase nada, y una vez pasado un tiempo se añaden módulos para compensar las pérdidas habidas. También se podría dejar la instalación como queda, pero sería perder capacidad.
Es cierto que este tipo de módulos tiene menos pérdidas con la temperatura, por lo cual son interesantes para zonas como la nuestra. El problema fundamental es la degradación inicial que hace que el diseño sea complicado.
Estos módulos tienen mala fama porque la durabilidad parece que antiguamente era menor que la de los convencionales, pero actualmente ya no es así.
Saludos.

Hola:

Con respecto a los paneles amorfos, si es verdad que tienen una eficiencia menor y que necesitas más superficie para montar la misma potencia que en otro tipo de panel como, monocristalino o policristalino. Pero por otra parte el módulo es mucho más barato con lo que esto es compensado. La degradación de estos, se habla que es mayor, pero investigando un poca hay fabricantes que te garantizan una pérdida de un 20% de rendimiento en 20 años, por lo que estarían en la misma linea que los policristalinos. Y ahora viene lo mejor, estos módulos no pierden rendimiento por exceso de temperatura ni por sombreado parcial del panel. Las estructuras para este tipo de módulo se pueden utilizar las mismas que para los poli o monocristalinos, y con respecto a cuales aguantan más las cargas de peso y viento, son las de tríangulo; tambien es cierto que son más caras, ya que hay más obra civil y más material.
Un saludo.

OHHHH, mirar que gran aportacion voy a hacer a este hilo! :

http://www.solarweb.net/forosolar/vi...er=asc&start=0


pues si!, algo ya muy discutido y hablado antes, incluso en este foro!, disfrutarlo que es un buen hilo, con muy buenas aportaciones! ; )


Saludos

en prinicipio comentar para evitar malentendidos q no se trata de una degradacion, en el proceso de quemado de los modulos amorfos dan mayor potencia durante los primeros meses, y despues bajan a su potencia nominal...
la conexion es un poco especial porque es a 4 hilos en lugar de 2, pero lo mejor es q te aconseje un fabricante de como montar un FV conectada con este tipo de modulos

Vamos por parte, los de capa fina como amorfo ó de tecnología Cigs y CIS son de efficiencia mucho menor que los cristalinos. Poco a poco ya se esta consiguiendo efficiencia de un 10% ó algunos hasta 11%. Los de capa fina no rinden más los primero años, si no que la potencia Wp real del panel es más elevada ya que los primeros 2 años pierden mucho más que los cristalinos. Ahora bien, luego su perdida en potencia del panel a partir de los 2 años es casi una linea recta mientras los cristalinos sigue su perdida anual. También juega mucho en cuanto al rendimiento del coeficiente de temperatura de los de capa delgada es mucho mejor que los cristalinos. Significa simplemente que a mayor temperatura sus perdidas son menores a los cristalinos. Precio por Wp es muy significativo, casi un euro menos por Wp que los paneles cristalinos. Pienso que los huertos solares el año que viene vendra con paneles de capa fina ya que hay muchos terrenos es España que vale muy poco dinero en zonas como Castilla la Mancha y Extremadura. Ya hay algunos instalada como en Almeria y uno que se esta desarollando como en Toledo y otras zonas de España. Así que los panels de capa fina sería una buena solución si en el 2008 entra en vigor el nuevo real decreto que baja la prima a 33 centimos el Wp.

Iniciado por SunGoku

. Precio por Wp es muy significativo, casi un euro menos por Wp que los paneles cristalinos

0,70€-0,80€ menos el precio del panel 0,25-0,40€ mas el precio final de la instalación..sobretodo estructura...

Así que los panels de capa fina sería una buena solución si en el 2008 entra en vigor el nuevo real decreto que baja la prima a 33 centimos el Wp

Sois incorregibles!! :lol: :lol: :lol: de buen rollo! tio!! jodo Sungoku parece mentira que vayas soltando tú eso por ahí...[/quote]

Que pasa, si tuvieras información privilegiada como yo, sabrías que se puede comprar modulos de capa fina a 2.60 € Wp y MHI (Mitsubishi Heavy Industry) ya ha anunciado su nuevo panel de capa fina de 150Wp en Mayo del 2007. Tiene el mismo tamaño que el MA100T2. Q-Cells y Sharp tiene guardado su escopeta recortada con paneles de capa fina y he visto en directo los de Sharp en Dresden (Alemania). Que yo no digo mentiras vale, y siempre hablo con conocimiento de causa. En cuanto a los 33 centimos, he dicho "si" en el 2008 entra en vigor. Como no estoy hablando parece que lo este afirmando, pero sinceramente no estoy seguro. Y en el resto de las cosas si quieres lo debatimos en directo, te parece.
Otra cosa Kaneka es un poco dificil configurarlo dada que la tensión del panel es muy alto. Sin embargo los otros paneles de capa fina no.
A todo esto, solo estoy soltando ideas para el futuro de la fotovoltaica y no pretendo frenar sino acelarar más el avance de la fotovoltaica y en eso Sí que me preocupo por temas del cambio climatico. Y lo digo de buen rollo, tio!

Por supuesto SunGoku......en pelicula delgada no deberían ya existir discusiones como la anterior....
Paneles de 100/140 W..........a 2,36/2,48 E/W
Diferencia en soportes de calidad, Schlett... 0,15/0,18 E/W
Producción en el sur de España>7% en relación a mono/policristalino.
Instalaciones: más de 80 MW en Alemania y alrededor de 2,3 Mw en España.

Esto es un foro y creo que no debería ser un coto para ideas exclusivas y con ciertas tendencias al despiste por intereses muy particulares; para éso están los escaparates, las ferias y los sistemas de promoción habituales.

Saludos.

Parece que en algo estamos de acuerdo,si hay terreno barato y estas en el sur de España te interesa montar una huerta con paneles amoros con instalaciones fijas.
Que dara mas resultado? el tiempo lo dira, pero estas tienen la de ganar.

Colo, si en Alemania se esta instalando, por que no en el norte de España? Simple observación, el tema es que como de momento no hay mucho de capa delgada el precio 2.60 € Wp de antes me parece ya un abuso.

Es cierto Sungoku, se puede conseguir Thin Film a 2,60-2,80€ , pero tambien se puede conseguir Silicio a 3,40€ por tanto la diferencia es de 0,60-0,80€ , y en cuanto al montaje no me negarás que es bastante mas caro...

:wink: :wink: :wink:

Iniciado por manu315

Por supuesto SunGoku......en pelicula delgada no deberían ya existir discusiones como la anterior....
Paneles de 100/140 W..........a 2,36/2,48 E/W
Diferencia en soportes de calidad, Schlett... 0,15/0,18 E/W
Producción en el sur de España>7% en relación a mono/policristalino.
Instalaciones: más de 80 MW en Alemania y alrededor de 2,3 Mw en España.

Esto es un foro y creo que no debería ser un coto para ideas exclusivas y con ciertas tendencias al despiste por intereses muy particulares; para éso están los escaparates, las ferias y los sistemas de promoción habituales.

Saludos.

Manu, sin afan de ofender , cuantas instalaciones fv. has diseñado/realizado/prescrito...etc? Porque si, según tu información la diferencia en los soportes ya es de 0,15-18 ..sabrás cual es la diferéncia final del Kwp instalado.

Un saludo

No es la primera vez que leo referencias a Si-amorfo y película delgada (thin film) como si fueran lo mismo.

Existen muchas clasificaciones de células/módulos Fv. Una de ellas hace referencia a la estructura cristalina interna de los materiales: monocristalino, multicristalino, policristalino y amorfo.

Respecto a película delgada, es una tecnología de fabricación. Sí es verdad que es propia de la tecnología Amorfa, pero también lo es de los Policristalinos. De hecho es la razón por la que su tamaño de grano es muy inferior al Multicristalino.

Respecto a las famosas pérdidas por temperatura, creo que de una vez por todas se debería comenzar a matizar... Que en los meses estivales haya pérdidas por temperatura superiores al 7% no significa que la media anual debidas a este factor sean del mismo orden, porque no es cierto. De hecho, las pérdidas anuales medias no serán superiores, en la mayoría de los casos, a un % muchísimo inferior al 7%.


Saludos.

Es cierto, que demasiadas veces hablamos de tecnologías distintas comparándolas y casi equiparándolas, es una manera coloquial de diferenciar el escalón de precios... :wink:

Estando de acuerdo con que no se confundan los términos -amorfo y película delgada-, se ha de reconocer que son conceptos que con frecuencia han ido de la mano por compartir que el Si-a y algunas tecnologías de capa delgada su bajo precio y, sobre todo, porque las primeras obleas comerciales de capa delgada lo han sido de Si-a.

Por lo demás, hablar de capa delgada es referirse al intento de hacer que el grosor del elemento o del compuesto FV de la célula, pase de un grosor del orden del millón de átomos -si es Si- al orden del los diezmil, lo cual es extraordinario.

Reducir más el grosor y los costes por necesitar menos materia prima no parece que sea el camino que se seguirá en el futuro, en el que debe primar la búsqueda de nuevos compuestos muy eficientes -¡el GaAs desprende el 90% de sus fotoelectrones cuando la luz lo atraviesa un sólo micrómetro!- susceptibles de incorporarse a la tecnología de capa delgada y proporcionándo bajos costes y fiabilidad en el tiempo.

Cambiando de tema, quien pueda demostrar que en el sur de España la utilización de Si-a mejora en más del 7% la producción anual -por temperatura- que por favor lo haga, estoy deseoso de verlo.

Saludos

Por cierto, ¿alguien podría pasarme o indicarme el link de la ficha de características técnicas de un módulo de Si-a?

Necesitaría que apareciera info de TONC, nº de células, superficie de cada células, coeficientes, etc.A las pocas que he conseguido siempre les falta algún dato.

Gracias.

Este es el único que tengo y el único con el que he trabajado hasta ahora...KANEKA... http://www.pv.kaneka.co.jp/products/index.html

Por cierto, que significa TONC? 8)

Un saludo

Muchas Gracias, Miguelón.

Ya tengo la ficha del Kaneka 60, pero al menos en la que yo tengo, no aparece esa información.

TONC son las siglas en español de NOCT (Nominal Operating Cell Temperature)

Un saludo.

Iniciado por simosol

Por cierto, ¿alguien podría pasarme o indicarme el link de la ficha de características técnicas de un módulo de Si-a?

Necesitaría que apareciera info de TONC, nº de células, superficie de cada células, coeficientes, etc.A las pocas que he conseguido siempre les falta algún dato.

Gracias.

Para una cosa que pides siento no poder ayudarte ... pero echa un vistazo a estas dos direcciones. Son comerciales y por tanto la información hay que tomarla con reservas.

Módulos híbridos (HIT) Sanyo:

http://www.sanyo.com/industrial/sola...nual%20v42.pdf

Modulos Terra:

http://www.sanyo.com/industrial/sola...nual%20v42.pdf

Algunas características genéricas de a-Si y thin film:

http://www.nrel.gov/ncpv_prm/pdfs/33586081.pdf


En cualquier caso una observación que supongo que habrás tenido en cuenta:

En la tecnología cristalina, la TONC es muy útil porque se asume un comportamiento razonablemente lineal de la temperatura de trabajo en relación a la irradiancia y a la temperatura ambiente y, sobre todo, porque se conoce bien y se asume que es también lineal, la relación entre la potencia entregada por el panel y su temperatura de trabajo. Sin embargo conocer la TONC para un módulo de a-Si no nos permitirá, en principio, estimar su potencia entregada para unas condiciones de temperatura e irradiancia porque no conocemos -al menos yo no he encontrado aún un documento de un centro solvente de investigación al respecto- la relación entre ambos parámetros, de manera que el fabricante también debería darnos este dato -algunos lo hacen-.

De hecho no los conocemos porque la propia estructura amorfa implica que las características del módulo sean casi exclusivas del proceso de fabricación utilizado, de la calidad conseguida, etc. Por no hablar de que esta tecnología es bastante alineal (primer año diferente, deterioro también confuso e influencia de la temperatura no tan clara como para el Si cristalino (observa que Aneka habla incluso de ganancias frente al aumento de temperatura, mientras que Terrasolar cuantifica las pérdidas ).

En fin, esperemos que todo esto se vaya aclarando.

Saludos

Iniciado por arr402000

.
Modulos Terra:

http://www.sanyo.com/industrial/sola...nual%20v42.pdf

La dirección mencionada es:

http://www.terrasolar.com/PDFs/ts40.pdf

Saludos

Totalmente de acuerdo, arr. De hecho, de ahí viene mi necesidad de tener más datos.

Por ahora, sólo los he obtenido de un fabricante de Si-amorfo y vienen a confirmar lo que nos tememos: cuando aplico un modelo matemático de estimación de la potencia instantánea entregada (válida para un módulo para Si-cristalino con error < 2%), los cálculos se desvirtúan para estructura amorfa.

Habrá que seguir indagando.

Gracias.