Tema: Distancia m?nima entre filas con seguidores de dos ejes

He estado viendo los posts antiguos y sé que se ha hablado mucho en torno a este tema pero nunca se ha llegado a una decisión final. Buscando y buscando lo único que he encontrado es la fórmula para las instalaciones fijas, pero nada sobre instalaciones con seguidores.

Ya ha pasado cierto tiempo y quizá alguno de vosotros haya realizado alguna instalación de este tipo y pueda aportar algo; si es así, os agradecería que lo pusierais.

En mi caso tengo que meter en un terreno en concreto una cantidad de kWp determinada y he puesto las distancias de forma que se ajuste lo máximo posible a los límites. Pero claro, quizá no sea la opción más adecuada. (Son seguidores de 42 m2, me ha salido una separación de 19 m S-N y de 15 E-O).

Agradecería que pusierais vuestra opinion o los conocimientos a cerca de este tema. Gracias por todo.

Por completar un poco la información, he utilizado un programa para calcular las sombras generadas entre los paneles y me ha salido una eficiencia global del 95'8 % (100% sería sin sombras). Desconozco si eso es un buen dato, ni si que algunos seguidores durante ciertas semanas del año tengan eficiencias que ronden el 70 % puede ser perjudicial para la instalación.

No se si soy un poco cortito y soy el ultimo en darme cuenta pero es que como nunca se ha hablado de este detalle lo pongo:

He leido bastantes veces que la distanca entre seguidores se calcula de forma que en el solsticio de invierno no haya sombras, proyectando la perpendicular al panel hasta el suelo. Pero (aqui viene mi reciente "descubrimiento") esa distancia no es el la distancia entre seguidores no? vamos, creo yo que esta sobredimensionada.

Os pondria un dibujo explicandolo pero no se si se puede ni en tal caso como se hace. Intentare hacerlo por escrito:

En el caso de los seguidores, los paneles fotovoltaicos se encuentran elevados una cierta altura y a la vez inclinados, y la distancia de la que se suele hablar (a menos que me haya liado yo) seria hasta la base del siguiente seguidor. Pero al estar los paneles elevados y desplazados, hay un gran margen que se podria adelantar la fila de seguidores no?

Si no me he explicado bien o creeis que estoy equivocado, decidmelo please.

Hola Azazel.
Segun la hora del dia, un seguidorl no proyectará la sombra sobre el que tiene inmediatamente detras sino sobre el que está a los lados de este.
Ademas, como el "Sol va girando", y el panel tambien, a determinadas horas del dia dos seguidores, pasan de estar uno al lado del otro a estar uno delante del otro.

Saludos.

Si si, eso lo tengo claro. Lo que me refería es que a la distancia calculada se le podría restar unos metros (dependiendo de la altura etc.) Haciendo esto se sigue cumpliendo que a las 12 del 21 del 12 no hay sobras.

Lo que no sé es eso de asegurar 4 horas de luz solar, ahi me pierdo, no se si se refieren a 4 horas sin sombras en todo el panel o que. Me lo podeis aclarar?

(Si alguien quiere que me diga y le mando un dibujo explicando lo de las distancias)

Lo que me refería es que a la distancia calculada se le podría restar unos metros

La proyección del haz solar da igual donde corte al plano horizontal, lo que te interesa es ver donde corta al plano de los módulos y ver a qué distancia corresponde eso tomando como referencia la base del seguidor.

Lo que no sé es eso de asegurar 4 horas de luz solar, ahi me pierdo, no se si se refieren a 4 horas sin sombras en todo el panel o que. Me lo podeis aclarar?

El criterio IDAE "asegura" ausencia de sombras desde 10h. a 14 h. (horario solar)

Creo que antes de calcular distancias para seguidores, deberías familiarizarte con el cálculo de distancias para estucturas fijas sobre palno horizontal.

Básicamente, TÚ estableces a partir de qué hora no quieres que haya sombras (se supone que previamente has estimado el % de pérdidas en relación al espacio ocupado te supone el dejar más o menos distancia).
Cómo calcular: para diferentes posiciones del sol (azimut-altura-latitud-hora-mes), proyectas el haz solar sobre la altura máxima del seguidor, función de su inclinación y del tipo de seguimiento. Si el seguimiento es por reloj astral, se supone que la parrilla será perpendicular al haz solar. Con esto, se obtiene la intersección del haz solar con el plano horizontal. Y a partir de ahí, saca conclusiones.

Ok. Gracias y perdón por haberos incordiado con tanto mensajito.

Un saludo.

En el caso de una huerta solar, ponen pegas si la distancia entre filas es un número no entero? me explico, que la distancia sea por ejemplo de 15,2 m.

Hola Azael,

Este tema es en realidad tan complicado que el año pasado fue el asunto central de mi proyecto fin de carrera.

Las normas, como las del IDAE o de los fabricantes de seguidores, te dan una idea de las distancias. Pero si lo que quieres es optimizar tu proyecto maximizando el ratio producción/coste, tienes que tener en cuenta muchos factores propios a tu proyecto para determinar cual es la producción que estás dispuesto a perder para acercar más tus seguidores. Todo es cuestión de compromiso con los seguidores. La semana pasada estuve reunidos con una empresa austríaca con las cual trabajamos, y que fabrica muy buenos seguidores. Hemos comparado nuestros estudios de implantación y cálculos de distancias y hemos averiguado que la distancia puede variar de manera sensible de un proyecto al otro. Por ejemplo, en Austria, dado que el terreno cuesta 10 veces más que en España, ellos tienen un óptimo económico correspondiente a una distancia menor de la que tenemos en España para el mismo seguidor.

Creo que nadie te pueda dar una respuesta rápida a tu problema por un mensaje sobre un foro. Si quieres, investiga el tema y si te vienen dudas ponte en contacto conmigo y te echaré un cable.

Un saludo.

Iniciado por Coluche1981

. Por ejemplo, en Austria, dado que el terreno cuesta 10 veces más que en España, ellos tienen un óptimo económico correspondiente a una distancia menor de la que tenemos en España para el mismo seguidor.

Un saludo.

Que en Austria el Terreno cuest 10 veces lo de aqui??? :roll:
Eso tengo q verlo yo....
(perdon por salirme del hilo, pero ha sido una reaccion espontanea)

Ya siento ser tan pesado pero prefiero ponerlo antes que callarme y que luego sea importante y/o cierto.

Cuando aplicamos la condición de que a las 10 del 21 del 12 no haya sombras proyectando los rayos etc etc, la distancia que nos sale no es la N-S no? Teniendo en cuenta que los seguidores estan orientados, esa distancia sera la q deba de haber entre la linea de seguidores que formen los "x" angulos que el seguidor este girado no?

Se que me estoy complicando la vida con esto, pero aunque luego acabe sobredimensionando las distancias al menos me gustaria tener los conceptos claros.

Gracias!!

Iniciado por Coluche1981

Este tema es en realidad tan complicado que el año pasado fue el asunto central de mi proyecto fin de carrera.

Hola Coluche1981,
es interesante el tema de la organización espacial de los seguidores y querria saber si es posible tener acceso a tu PFC para leerlo con detenimiento lo que propones en él.

Iniciado por Azazel

Cuando aplicamos la condición de que a las 10 del 21 del 12 no haya sombras proyectando los rayos etc etc, la distancia que nos sale no es la N-S no? Teniendo en cuenta que los seguidores estan orientados, esa distancia sera la q deba de haber entre la linea de seguidores que formen los "x" angulos que el seguidor este girado no?

Azazel, en el medio día solar -Tiempo solar verdadero (no hora civil)12:00 h.- los objetos potectan su sombra hacia el norte geográfico, con componente E-O nula.

El problema de las sombras y los seguidores, es un problema de optimización particular para cada cisrcunstancia que combina variables diversas:

-Seguidores programables.
-Valorar pérdidas por sombreado Vs pérdidas por orientación durante primeras y últimas horas.
-Tener en cuenta que durante esas horas hay variables que poseen un comportamiento diferente: suciedad, pérdidas espectrales, etc.
-Pérdidas en el cableado. Diferentes configuraciones espaciales pueden llevar asociados valores diferentes.
-Al programar los seguidores, no bastará con detenerlos sino llevarlos a orientaciones diferentes.
-Etc

Un problema muy interesante y desde luego abierto.

Saludos

Azazel, en el medio día solar -Tiempo solar verdadero (no hora civil)12:00 h.- los objetos potectan su sombra hacia el norte geográfico, con componente E-O nula.

Pero la distancia que dicen de calcular es a las 10:00 (para asegurar las 4 horas de sol). Y esa distancia la aplican a las filas, cuando en realidad a esa hora, la sombra no es en direccion N-S, sino que depende de la inclinacion azimutal no?

Azazel, podríamos resumir así el problema:

Si quieres tener los paneles libres de sombras durante un periodo de tiempo centrado en el mediodía solar, basta con calcular la distancia mínima entre filas, perpendicular a éstas, si son paneles fijos. Si están provistos de seguidores tendrás que calcular las posiciones de estos -dos coordenadas en juego y no una- para que al comienzo y al final del periodo de tiempo estén libres de sombras. De hecho si los seguidores están muy juntos (E-O) dicho periodo puede ser muy breve.

Saludos

Iniciado por Coluche1981

Este tema es en realidad tan complicado que el año pasado fue el asunto central de mi proyecto fin de carrera.

Coluche ¿se podría echar un vistazo a tu PFC?

Saludos

Creo que no me explico, o quiza estoy equivocado y estoy diciendo una burrada.

A ver, cuando calculamos la distancia necesaria para que a las 10:00 no haya sombras en el panel de atras, el seguidor esta girado un cierto grado, por lo que esa distancia no se refiere al seguidor que este justo detras en la fila posterior, sino al que coincida que en ese momento y con ese giro este detras.

No se si ha quedado mas claro.

Azazel te has explicado bien.

El generador proyecta una sombra perpendicular a su plano, si el seguidor es de dos ejes y en cualquier caso en la dirección Tierra-sol en ese instante. La distancia que calculas -como bien dices- es sobre esa dirección. Sin embargo esa distancia te garantiza que no hay sombras sobre ese seguidor solamente, es decir, si hay un seguidor que se encuentra detrás del primero (N-S) porque los tengas dispuestos en filas paralelas, podría estar invadiendo la zona de sombra que proyecta el primero.

En fin es más lioso explicarlo que dibujarlo.

Repito: para estructuras fijas se calculan distancias, para seguidores posiciones y configuraciones.

Saludos

Oki, entendido.

Si algún día de estos tengo tiempo libre y me animo quizá intente automatizar todo con un programa; se podría hacer un programilla que calculara las diferentes configuraciones posibles en función de la altura solar, latitud, longitud y altura del panel no? No sé, ya veré a ver qué hago.

Gracias por todo!!

Iniciado por arr402000

Iniciado por Coluche1981

Este tema es en realidad tan complicado que el año pasado fue el asunto central de mi proyecto fin de carrera.

Coluche ¿se podría echar un vistazo a tu PFC?

Saludos

Puedo pasarte esto, pero sólo por correo personal, ya que es un poco confidencial.

Hola Coluche1981,
animate y muestra el PFC sobre los seguidores. Yo estoy interesado en leer lo que has escrito en tu PFC. Tambien lo esta Arr402000.

Estoy dispuesto a mostrarte o intercambiar mi PFC sobre la electricificacion de una nave industrial en Lima de la Ing. Tec. Industrial electricidad o mi PFC sobre la producción de energia electrica en la atmosfera del curso UNED de energia eolica. Animate y comparte tus ideas y propuestas conmigo o con otros.

Saludos.

Hola,

Muchísimas gracias por el vuestro interés en mi trabajo!

Ya he mandado mi PFC a los que me han dado su correo. Como les he comentado a cada uno, lo malo del informe es que tuve que quitar una parte de las explicaciones sobre cómo llegué a mis conclusiones. Ademá, hice esto cuando era estudiante, por lo cual lo que describe mi proyecto no es nada perfecto: desde allí, he descubierto muchas maneras de mejorar el proceso.

Sin embargo, vuestro entusiasmo me hace pensar en una cosa: no existe ningún sitio Web en el cual se pueda descargar información muy técnica respecto a temas relacionados con la energía solar. Por supuesto, siempre se puede leer libros (lo que es muy interesante), pero quedan pendientes las cuestiones que todo el mundo se pregunta y que no vienen en los libros.

Veo que SolarWeb, con los miembros que tiene, podría ofrecer algo único al sector de las renovables: además de un foro, agruparíamos en una sección de la página principal toda la documentación técnica y los estudios técnicos de alta calidad que nos vengan. Podría ser para SolarWeb la oportunidad de adquirir más visitores y más autoridad sobre el mundillo de la energía solar.

Os podría ayudar para la administración de ésta sección: ya he hecho varios sitios Web.

Que os parece?

Hola Coluche1981,
es una buena sugerencia. He revisado el foro de sugerencias y SolarWeb anima a que enviemos los documentos a su correo electronico y él los añade a la lista de otros documentos.

Amigo Coluche, ¡¡No te olvides de mí!! :wink: